Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
verootjoo
Berichten: 36786
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 21:24

Ik denk ook niet dat ook maar iemand hier z'n daden goedkeurt en accepteert.

Maar ook ik heb wél echt te doen met het joch. Hoe je ooit tot zoiets in staat kan zijn als 14-jarig kind. Dat is alleen maar heel erg verdrietig ;(

Ik vind overal je botte mening maar mogen ventileren daarom echt zeer ongepast en bovendien respectloos naar de familie :\

Anoniem

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 21:34

Ik ben over heel veel dingen zeer realistisch en open minded, out of the box denker maar sorry, ik kan echt niet begrijpen hoe je meedelijden met de dader kan hebben.
En ik ben geen bot persoon. Maar ik kan het gewoon echt niet begrijpen.
Als het mijn zoon was mocht ie zo lang mogelijk in de cel zitten. En als ie vrij zou komen dan was ik er ook echt wel klaar mee, dan nam ik niet zoveel contact op...
Je schaamt je dan toch kapot voor je eigen kind?

Ik ga geen botte opmerkingen plaatsen op nieuwssites maar begrijpen dat we medelijden moeten hebben met de dader, nee. Met zijn familie wel inderdaad.

Janine1990

Berichten: 44720
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 21:38

Amoj, er is toch niemand die je iets verplicht, dan wel kán verplichten?

Mavelle

Berichten: 4747
Geregistreerd: 30-03-08
Woonplaats: VS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 21:43

Empathie of medelijden voor die jongen is een groot woord, dit is niet goed te praten (en dat moet je ook niet willen), maar voel wel een zekere soort van spijt voor hem. Straf verdiend hij zeker, maar gepland of ongepland, die jongen kan zich niet ten volste beseft hebben waar hij zichzelf en alle betrokkenen in gestort heeft. Het blijft een kind. Er is duidelijk ergens iets goed misgegaan in zijn verstand/brein/ontwikkeling.. waar precies dat mag de hulpverlening beoordelen. Maar je mag daar best een soort verdriet over voelen, want dit zal hem (en alle betrokkenen) levenslang achtervolgen.

Edit: Op de foto's van Romy zie je zo duidelijk de kinderlijkheid die ze nog over zich heen heeft. De dader is van dezelfde leeftijd, die is net zo goed nog kind en kinderlijk. Een 14-jarige kan je echt nog niet voor vol aanzien.

Anoniem

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 21:49

Ook ik heb een zekere empathie voor de dader... Omdat ik het geluk heb niet te begrijpen wat je op 14-jarige leeftijd tot zoiets drijft.

Ik hoop voor de jongen en voor zijn familie dat hij de hulp krijgt die hij nodig heeft. Ik moet er niet aan denken dat mijn kind aan zoiets schuldig zou zijn... Ik zou me als ouder extreem schuldig en wanhopig voelen.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 21:53

Nee ik heb geen empathie met de dader.
Met geen mogelijkheid kan ik me inleven in zijn gedachtegang of gevoel.
En mag ik zeggen gelukkig niet?

Janine1990

Berichten: 44720
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 21:59

Idylle:
Jij vraagt toch letterlijk dat je hoopt dat je mag aannemen dat hij de zwaarst mogelijke straf krijgt. Ik lees hierin een zeker veronderstelling dat dit toch wel gaat gebeuren.
Ik zeg dat je geen aannames moet maken, dat kan teleurstellen ;)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:00

Janine1990 schreef:
Amoj, er is toch niemand die je iets verplicht, dan wel kán verplichten?


Nee zeer zeker niet! Maar ik loop er nu al een paar dagen over te denken hoe je wel empathie kan hebben met hem.

Ja opzich snap ik je gedachtegang wel Lente.

Mavelle dat vind ik nou ook, die kinderlijkheid wat zo duidelijk zichtbaar is op de foto.

idylle
Berichten: 6071
Geregistreerd: 25-09-05
Woonplaats: Barneveld

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:19

Janine1990 schreef:
Idylle:
Jij vraagt toch letterlijk dat je hoopt dat je mag aannemen dat hij de zwaarst mogelijke straf krijgt. Ik lees hierin een zeker veronderstelling dat dit toch wel gaat gebeuren.
Ik zeg dat je geen aannames moet maken, dat kan teleurstellen ;)


Klopt, maar er staat niet dat ik het aanneem, alleen dat ik hoop dat ik dat aan mag nemen.

Verder ga ik er ook niet meer op in mocht je er nog op terugkomen. Ben moe en ben meer betrokken dan me lief is en dus niet altijd meer even redelijk. Om escalatie te voorkomen zeg ik het er maar even bij, want het is niet m'n bedoeling iemand op z'n tenen te trappen en dingen te gaan typen waar ik spijt van krijg.

Janine1990

Berichten: 44720
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:23

idylle schreef:
Janine1990 schreef:
Idylle:
Jij vraagt toch letterlijk dat je hoopt dat je mag aannemen dat hij de zwaarst mogelijke straf krijgt. Ik lees hierin een zeker veronderstelling dat dit toch wel gaat gebeuren.
Ik zeg dat je geen aannames moet maken, dat kan teleurstellen ;)


Klopt, maar er staat niet dat ik het aanneem, alleen dat ik hoop dat ik dat aan mag nemen.

Verder ga ik er ook niet meer op in mocht je er nog op terugkomen. Ben moe en ben meer betrokken dan me lief is en dus niet altijd meer even redelijk. Om escalatie te voorkomen zeg ik het er maar even bij, want het is niet m'n bedoeling iemand op z'n tenen te trappen en dingen te gaan typen waar ik spijt van krijg.


En precies daarom zeg ik: Maak die aanname niet, hoop er niet te veel op... Je weet namelijk niet welke feiten er verder worden gepresenteerd in de rechtsgang. De kans is groot dat je teleurgesteld wordt namelijk.

Don't get your hopes too high ;)

Grainey

Berichten: 2159
Geregistreerd: 27-08-05
Woonplaats: Zevenhuizen, Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:26

Ik vraag mij dan af hoe die twee dagen na de moord thuis doorgebracht zijn, dat Romy gevonden was was vrijdagavond al bekend. Dan wordt er thuis toch over gepraat en dan zwijg je gewoon, kan me er niets bij voorstellen.
Op school zullen ook gedragsspecialisten en psychologen zijn, ze zitten tenslotte niet voor niets op die school, die hebben dit blijkbaar ook niet zien aankomen.

Las vanmorgen dat de stiefvader van het Rowena, het meisje van Nulde ook weer vrijkomt, of er een kans op herhaling was, daar waren de specialisten het niet over eens, maar de tijd zal het leren.
Er werd een aantal pagina's terug geopperd dat iedereen recht heeft op een tweede kans, ik vind persoonlijk dat een aantal mensen die tweede kans niet verdienen, omdat ze iemand anders moedwillig deze kans ook hebben ontnomen.

Anoniem

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:28

De vraag is... Wat is moedwillig. En wat schieten we ermee op om iemand levenslang te geven? Alleen omdat het lekker voelt?

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:29

Nee om de rest van de samenleving te beschermen.
Geen klein dingetje.

Janine1990

Berichten: 44720
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:31

Grainey schreef:
Ik vraag mij dan af hoe die twee dagen na de moord thuis doorgebracht zijn, dat Romy gevonden was was vrijdagavond al bekend. Dan wordt er thuis toch over gepraat en dan zwijg je gewoon, kan me er niets bij voorstellen.
Op school zullen ook gedragsspecialisten en psychologen zijn, ze zitten tenslotte niet voor niets op die school, die hebben dit blijkbaar ook niet zien aankomen.

Las vanmorgen dat de stiefvader van het Rowena, het meisje van Nulde ook weer vrijkomt, of er een kans op herhaling was, daar waren de specialisten het niet over eens, maar de tijd zal het leren.
Er werd een aantal pagina's terug geopperd dat iedereen recht heeft op een tweede kans, ik vind persoonlijk dat een aantal mensen die tweede kans niet verdienen, omdat ze iemand anders moedwillig deze kans ook hebben ontnomen.


Dat was toch al in februari in het nieuws?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:32

bruintje123 schreef:
Nee om de rest van de samenleving te beschermen.
Geen klein dingetje.


Tenzij de samenleving niet beschermd hoeft te worden omdat de kans op recidive nihil is.

Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:35


bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:35

Die is bij de moordenaar nooit nihil en dat heeft hij al bewezen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:37

bruintje123 schreef:
Die is bij de moordenaar nooit nihil en dat heeft hij al bewezen.

Dat weet je helemaal niet want je weet niks van de omstandigheden en mogelijke problematiek van zo'n jongen.
Je weet dus niet of hij dusdanig behandeld kan worden dat er gezegd kan worden dat de kans op herhaling zeer klein is.
Jij en ik kunnen tenslotte óók een moord begaan onder bepaalde omstandigheden.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:41

Ja klopt met je eens dat jij en ik dat ook kunnen.
Maar wij hebben het nog nooit gedaan.
Terwijl misschien de omstandigheden ook niet lekker waren.
Maar tikt ons klokje toch anders.
Deze jongen heeft bewezen dat hij moord.
En mij kan niet wijs gemaakt worden dat hij perse zoveel ergere dingen mee maakt dan een boel andere jeugd.
Veel huizen met een kruisje helaas. Gelukkig weinig moordenaars.

StonedRomy

Berichten: 7771
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:50

Bruintje: levenslang is iets waar ik zelf behoorlijk op tegen ben, laat staan bij een 14 jarige jongen. Het is oprecht vreselijk, maar deze jongen zal nooit meer in de maatschappij mee gaan draaien zonder toezicht. toezicht van politie, maar ook burgers. Deze jongen krijgt niet zomaar een baan meer als hij vrijkomt. Iedereen kent hem en ik hoop oprecht dat hij een nieuwe identiteit krijgt tegen die tijd. Zelf heb ik ook geen empathie voor de dader, maar dat betekent niet dat ik het spijtig vind.

Levenslang is echt levenslang in Nederland. Geen hoop meer. Het is zelfs tegen de rechten van de mens en Nederland moet er wat aan gaan veranderen. Betekend dit dat iedere moordenaar vrij komt na 10 jaar? Nee! Je kunt ze wel voor 100 jaar opsluiten. Hetzelfde, maar psychologisch maakt het heel veel verschil en kans bestaat dat ze zich in de gevangenis beter gaan gedragen.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 22:57

En ik ben juist blij dat levenslang ook echt levenslang is.
Nu nog tijd dat bijvoorbeeld 10 jaar ook echt 10 jaar blijft en daar niet 1 derde af kan.

Spijtig vind ik het ook, voor zijn ouders, voor de hele familie van het meisje.
Voor hem niet, hij is oud genoeg om te weten wat dood is.

Gypsy
Soort van gewaardeerd verhalenverteller

Berichten: 20062
Geregistreerd: 09-08-07
Woonplaats: The world is my playground.

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 23:01

In Amerika hebben ze ook levenslang en zelfs de doodstraf. Word genoeg toegepast. Toch is het hier veiliger dan daar. Ik zeg niet dat het de volledige verklaring is, maar zoals je ziet, geheel preventief werken dat soort straffen dus niet.

Tiepfoudt
Berichten: 1174
Geregistreerd: 21-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 23:11

Ben het met bruintje123 eens. Hoe triest het ook is dat iemand zo ver kan zinken om een ander te vermoorden, ik vind het nog heel vele malen triester voor de persoon die haar ogen nooit meer open doet. Waarom de maatschappij gevaar laten lopen? Omdat het zielig is om een moordenaar zijn leven lang op te sluiten? Hele ouderwetse gedachtengang van mij, maar ik ben wel voor 'oog om oog tand om tand'. Je hebt potverdrie iemand om het leven gebracht, het zal het slachtoffer waarschijnlijk worst wezen in wat voor omstandigheden haar moordenaar is opgegroeid of welke van de tig gedragsstoornissen hij wel niet heeft... Het gaat mij om gerechtigheid voor het slachtoffer en, voordat iemand er om vraagt, daar heb ik wel wat belastingcenten voor over ;)

@gypsy: ik denk dat het wapenbeleid in de VS nogal een grote rol speelt in de veiligheid daar? Moordenaars die levenslang vastzitten kunnen in ieder geval zélf niet nog meer mensen om het leven brengen (tenzij ze anderen in gaan schakelen uiteraard, maar vgm heb je dan meer te maken met de "echte" onderwereld, niet met 14-jarigen die een leeftijdsgenoot seksueel misbruiken en vervolgens van het leven beroven).
Laatst bijgewerkt door Tiepfoudt op 09-06-17 23:15, in het totaal 1 keer bewerkt

yvettt02

Berichten: 192
Geregistreerd: 13-03-17
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 23:14

Ik ben het eens met bruintje. Heb zelf ook veel mee gemaakt vroeger en nog steeds. Heb een lastige jeugd gehad wat waarschijlijk heeft gezorgd voor wat ik nu allemaal heb. Heb de meest idiote en domme dingen gedaan, zo veel mensen pijn gedaan (mentaal dan, absoluut niet fysiek!) (heb zo veel spijt nu achter af maar zou het toch zo weer opnieuw doen)...
Maar geeft dit alles mij het recht om te moorden? Of op strafvermindering? Ik vind van niet, ik zou het noet eens willen. Als ik het ooit in mn kop haal zo iets te doen mogen ze me levenslang op sluiten. Zou niet anders willen en niet anders verwachten. Ik weet hardstikke goed wat wel en niet kan, zelfs als ik mentaal helemaal van de wereld af ben.
(Ik ben ook voor de invoering van de doodstraf maar dat is niet wat bokt wil horen)

sassefras
Berichten: 2355
Geregistreerd: 08-06-02
Woonplaats: nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-17 23:19

och dames alsjeblieft, het is al zo erg allemaal , moeten we er nou zo op doorgaan ??? , je kan nou 1 keer niet in koppie van daders kijken. goed plan om een rechter te laten beslissen wat te doen ??? t is zo triest |( voor alle families