Kindvrije horeca

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Hackie

Berichten: 4453
Geregistreerd: 12-11-04
Woonplaats: Bonaire

Re: Kindvrije horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-15 01:23

Ik heb mijn collega haar kindjes wel eens in de auto, nou als die aan het rommelen zijn achterin (3 stuks, 5,,6,7 jaar) dan grijp ik ze echt wel even vast hoor, laatst pakte er een me stuur vast terwijl ik heel duidelijk had gezegd dat ze nergens aan mochten zitten. Toen heb ik echt wel even stevig het armpje vast gepakt. Levens gevaarlijk.

pmarena

Berichten: 51979
Geregistreerd: 09-02-02

Re: Kindvrije horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-15 09:38

Daarom, een aanraking maakt volgens mij echt véél meer indruk dan woorden als er een belangrijke grens overschreden wordt :j

Als ouders het niet doen (om welke reden dan ook) en een ander heeft last van duidelijk onacceptabel gedrag, laat ze dan maar even onder de indruk zijn van iemand die het NIET pikt en gewoon duidelijk corrigeert. Een armpje vastpakken of een handje weg tikken dat is schrik, geen pijn of schade :)

Hoewel je ook wel eens ouders ziet die het zàt zijn met hun op dat moment even vervelende kind, en de zoveelste keer dat die een graai uit een bakje chips wil nemen ofzo, toch wel even èrg stevig dat armpje beetpakken :P Niks mis mee wat mij betreft, wie niet horen wil.... die moet dan maar even fysiek voelen dat die ergens niet aan mag komen :)

Ik vind het eigenlijk wel lief als iemand contact zoekt met die uk, zéker de types die een hele leuke opa of oma lijken :D

Dan zie je ze even vertederd loeren, vervolgens zeggen ze wat tegen mij, vragen hoe oud die is ofzo, zeggen iets in d etrant van "wat een lieffie / wat kijkt die vriendelijk en doen dan heel lief hallo pruttelen tegen die kleine en misschien even aai over wangetje / voetje / handje en dan kan die kleine een beetje verlegen naar beneden kijken en / of heel lief lachen.

Vind het wel goed dat hij lieve vreemde gezichten tegenkomt, denk dat dat wel goed socialiseert ook :j

Mungbean

Berichten: 36333
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-15 11:21

Als ze jou nog aanspreken vind ik het weer wat anders, maar sommige duiken gewoon direct je kinder of winkelwagen in.
In de baby tijd vond ik dat een drama, lag ze lekker te slapen, kijk je even om staat er iemand met zijn hoofd in je kinderwagen, baby weer wakker.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re: Kindvrije horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-15 12:51

Misschien zijn dat wel die mensen die als kind nooit geleerd hebben niet zomaar naar andermans tafel te lopen. Die duiken later zomaar kinderwagens in en wrijven over vreemde buiken. :D :D :D

pmarena

Berichten: 51979
Geregistreerd: 09-02-02

Re: Kindvrije horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-15 13:04

Hihi ja wie weet :P

Nee dat zo er op duiken vind ik ook wel brutaal.... kijk als een dier of kind nou zelf (oog-) contact maakt op een uitnodigende manier dan is het nog wat anders :)

MissBmx
Berichten: 4401
Geregistreerd: 20-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 00:21

pmarena schreef:
Daarom, een aanraking maakt volgens mij echt véél meer indruk dan woorden als er een belangrijke grens overschreden wordt :j

Als ouders het niet doen (om welke reden dan ook) en een ander heeft last van duidelijk onacceptabel gedrag, laat ze dan maar even onder de indruk zijn van iemand die het NIET pikt en gewoon duidelijk corrigeert. Een armpje vastpakken of een handje weg tikken dat is schrik, geen pijn of schade :)

Hoewel je ook wel eens ouders ziet die het zàt zijn met hun op dat moment even vervelende kind, en de zoveelste keer dat die een graai uit een bakje chips wil nemen ofzo, toch wel even èrg stevig dat armpje beetpakken :P Niks mis mee wat mij betreft, wie niet horen wil.... die moet dan maar even fysiek voelen dat die ergens niet aan mag komen :)

Ik vind het echt absoluut not done om een kind van een ander een tik op de vingers te geven.
Stevig bij de arm pakken alleen als het kind zich zelf in een gevaarlijke situatie dreigt te brengen (randje zwembad, stuur in de auto vast pakken)
Maar nee handen thuis houden, je wil immers kinderen ook niet leren dat het normaal is iemand een tik te geven.
Heb dan het lef de ouders te zeggen dat ze het kind bij zich moeten houden omdat je er last van hebt.
Ouders zouden dat uiteraard zelf in moeten zien maar als dat niet gebeurt richt je dan naar de ouders

Vanessa24
Berichten: 2202
Geregistreerd: 10-05-06

Re: Kindvrije horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 07:20

Als ouders zijnde zie je ook niet altijd wat je kind uitspookt. Het klinkt misschien heel vreemd, maar we kunnen nu eenmaal niet 24/7 op ons kind letten. Bovendien weet ik niet altijd of het gedrag van mijn kind storend is in de ogen van een ander of niet. Dat moet mij soms gewoon verteld worden. Dus wanneer een kind vervelend gedrag vertoond dan is het handiger om de ouders daar op aan te spreken. Ik vind het het wel fijn om op een normale manier aangesproken te worden. Want wat ik niet vervelend of juist schattig vind, kan voor een ander totaal onaanvaardbaar zijn. It takes a villages to raise a child. En dat is echt waar. Maar jongens, geef nooit de kind van een ander een tik op de vingers. Want dan heb je alle mogelijkheden om met de ouders te communiceren afgesneden. Het enige wat je daarmee bereikt is dat je kans loopt dat je zelf een knal krijgt of dat sommige mensen het gedrag van hun kind juist aanmoedigen om jou te irriteren. Wanneer je aan mijn kind komt, dan krijg je een dreun terug.... Nadat ik heb gevraagd wat er is gebeurt.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Kindvrije horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 07:34

Nou, als je mijn kind een tik op de vingers geeft dan doe ik aangifte bij de politie. Ik sla mijn kind niet en een ander al helemaal niet.

Vind het heel bijzonder als je de ouders niet durft aan te spreken op het gedrag van hun kind maar wel een megaruzie in een restaurant durft te riskeren door het dan maar een tik op de vingers te geven.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 09:37

Nastasja wat versta jij onder een tik in hemelsnaam? ?? En denk je werkelijk dat de politie er iets mee gaat doen? Een tik op de vingers is met je hand de andere hand plat aanraken. Mi hoeft dat niet bewust te gebeuren cq. uitgedeeld te worden maar ik kan mij zo voorstellen dat als een vreemd kind richting je bord gaat dat je hand dat in een reflex doet. Daar komt zelden pijn bij kijken. T wordt niet eens rood.

Kun je aangifte doen maar als je werkelijk denkt dat bij een rechter te brengen zul je dat civiel moeten doen.

Oh en vanessa bedankt voor t bevestigen van waarom mensen andere mensen niet meer op het gedrag van kids durft aan te spreken :j dat soort reacties dus..... als we t dan over aangifte hebben. . Een dreun verkopen staat in geen enkele verhouding tot een tik op die vingers.

Bovendien moet je het dan als ouder net zien en kun je beter je kind voortijdig wegtrekken ipv toe blijven kijken.
Laatst bijgewerkt door Sammie op 30-08-15 09:43, in het totaal 1 keer bewerkt

Mallow

Berichten: 4733
Geregistreerd: 15-04-06
Woonplaats: Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 09:42

Ik snap niet dat volwassenen zich zo hoog verheven voelen boven de kinderen dat ze direct het recht hebben een kind een tik te geven als het gedrag vertoont wat je niet aan staat. Doe je dat ook op straat als je iets ziet wat je niet aan staat? Dan wordt het een gezellige boel zeg..
Kinderen zijn nog zo blanco en moeten alles nog leren, als je er last van hebt is dat prima maar maak het of bespreekbaar of kies er voor ergens anders heen te gaan maar een kind slaan. Absoluut not done.

Kinderen maken deel uit van de maatschappij, of dat nou leuk gevonden wordt of niet. Zo zijn er ook genoeg andere 'bevolkingsgroepen' waar je misschien niet direct blij mee bent maar die ook deelnemen aan de maatschappij.

Wat ik bizar vind is dat ik soms de indruk krijg bij sommige bokkers dat ze denken dat ze meer rechten hebben dan andere omdat ZIJ er immers niet voor gekozen hebben om kinderen te mogen krijgen dus willen ze ook geen last ondervinden van andermans kind.
Zo werkt het niet in de wereld en met die instelling gaan we er ook nooit komen. We hebben allemaal wel iets waar we ons aan ergeren maar we hebben toch allemaal met elkaar te moeten leven.
En wanneer men elkaar eens wat vriendelijker en verdraagzamer zou benaderen denk ik dat je al een heel end bent.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 09:46

Sammie schreef:
Nastasja wat versta jij onder een tik in hemelsnaam? ?? En denk je werkelijk dat de politie er iets mee gaat doen? Een tik op de vingers is met je hand de andere hand plat aanraken. Mi hoeft dat niet bewust te gebeuren cq. uitgedeeld te worden maar ik kan mij zo voorstellen dat als een vreemd kind richting je bord gaat dat je hand dat in een reflex doet. Daar komt zelden pijn bij kijken. T wordt niet eens rood.

Kun je aangifte doen maar als je werkelijk denkt dat bij een rechter te brengen zul je dat civiel moeten doen.

Bovendien moet je het dan als ouder net zien en kun je beter je kind voortijdig wegtrekken ipv toe blijven kijken.



Ook een tik op de vingers is bij wed verboden. Dat valt onder de corrigerende tik. Ook met de platte hand op de vingertjes.

Als mijn kind bij jou met z'n handen in het bord zit. Echt ongeacht de prijs,...je krijgt per direct een nieuw gerecht van me. Ik snap heel goed dat iemand dat niet fris vind en het plezier in het eten vergald.

Maar kom naar me toe. Ik heb geen ogen in mijn nek. Ben superwoman niet.

Moet zeggen,...nog nooit ever mee gemaakt dat een kind dat doet. Maar als,...ja ik zou uiteraard niet stompzinnig toekijken, natuurlijk grijp je in. Dat mogen ze thuis ook niet.

Maar ik straf op mijn eigen manier. Die blijkbaar effectief is.....want dit doen ze niet in een restaurant.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 09:52

Nou mallow ff goed lezen.. t gaat niet om in t wilde weg over tikken uitdelen. T gaat om (zeer) uitzonderlijke situaties waarbij iemand iets van je bord afpikt. Dan heb je te maken met je eigen reflex om iets te beschermen. (Een beetje vergelijkbaar met die ouders hier die geljk dreunen roepen uit te delen). En dat is wat anders. Bewust en in t wilde weg gaan slaan om alles wat je niet bevalt is nooit goed. Bovendien wordt hier een hypothese besproken... want de kans dat t ooit zoo gebeurt is uitzonderlijk klein. ( Gelukkig maar, en als je als ouder net komt om je kind weg te halen snap ik ook dat je niet vrolijk bent, maar die dreun verkopen isook geen goed voorbeeld he ;) sterkr nog dan leer je dat kind twee dingen. Dat dat gedrag mag en slaan mag ook. Misschien moet iemand dan de slimste wezen en ik denk dat je ouder beter kunt aangeven dat ze je naar je toe moeten komen en dat je dit niet waardeert. Een beetje zoals natasja hierboven zegt ipv dan een beuk verkopen. Dat bevestigt de reden waarom mensen dus ouders niet durven aan te spreken en gebeurt het dus ook niet meer. . Maar afijn allemaal in hypothese. )

Het is mij gebeurd maar buiten de handen aanraken (vermoed ik, weet t niet meer zeker. Is al weer zolang geleden dat ik echt niet meer de precieze gang van zaken weet) om ze weg te duwen/halen is dat kind niet getikt noch geslagen. Maar er zit een dunne lijn tussen aanraken en wegduwen en net wat sneller of anders reageren en met een tik(je) aankomen. Dus snappen doe ik het wel. Bewust slaan en kinderen hard wegduwen tegen hun bovenlijf kan ik niet goed keuren.

Vanessa24
Berichten: 2202
Geregistreerd: 10-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:03

Sammie schreef:
Nastasja wat versta jij onder een tik in hemelsnaam? ?? En denk je werkelijk dat de politie er iets mee gaat doen? Een tik op de vingers is met je hand de andere hand plat aanraken. Mi hoeft dat niet bewust te gebeuren cq. uitgedeeld te worden maar ik kan mij zo voorstellen dat als een vreemd kind richting je bord gaat dat je hand dat in een reflex doet. Daar komt zelden pijn bij kijken. T wordt niet eens rood.

Kun je aangifte doen maar als je werkelijk denkt dat bij een rechter te brengen zul je dat civiel moeten doen.

Oh en vanessa bedankt voor t bevestigen van waarom mensen andere mensen niet meer op het gedrag van kids durft aan te spreken :j dat soort reacties dus..... als we t dan over aangifte hebben. . Een dreun verkopen staat in geen enkele verhouding tot een tik op die vingers.

Bovendien moet je het dan als ouder net zien en kun je beter je kind voortijdig wegtrekken ipv toe blijven kijken.


Ik vind het vreemd dat jij er blijkbaar vanuit gaat dat een tik geven hetzelfde is als met een ouder communiceren. Wanneer iemand naar mij toekomt om te zeggen dat het gedrag van mijn kind onaanvaardbaar is zal ik geen dreun uitdelen. Want er wordt immers tegen mij gepraat. Wanneer iemand een tik uitdeelt, zachtjes of niet, krijgt van mij een dreun. Stel je voor Sammie ik geef jou een tik op je vingers omdat ik vind dat je bijvoorbeeld naar producten kijkt met je ogen en niet met je handen. Dat laat jij toch ook niet over je kant gaan? Ik kan mij niet voorstellen dat jij dan zou zeggen:' bedankt voor de corrigerende tik, ik zal het niet meer doen'.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:11

Als een kind in mijn bord of tas komt rommelen (onlangs gezien in een winkel) dan is dat per direct een dikke grens over. Een tik is 99% van de tijd een schrikreflex van onze kant uit. Als je kind zijn handen thuis zou houden zou het niet voorvallen. Daar ben jij als ouder fiks in de fout dat je dat inderdaad niet zag aankomen. Ik hoef dan geen nieuw gerecht meer, heel de sfeer is dan verpest. Zorg dat je kind aan tafel blijft, dan zijn die 50 ogen in je nek ook niet nodig.

zonnebloem18

Berichten: 25281
Geregistreerd: 10-06-04
Woonplaats: Assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:12

Gisteren hebben een paar mannen hier bij de chinees de toko afgebroken, meteen alle mannen van 40+ maar weigeren in de toekomst lijkt me wel een goed idee.

Uiteindelijk is het heel simpel er zijn altijd goeie die moeten lijden onder de kwade, of dat nou gaat om kinderen, zakenmannen, pubers of studenten. Ik blijf er bij dat men in de horeca degene die overlast veroorzaken moeten aanspreken, ongeacht leeftijd. Op het moment dat men dit collectief doet zullen degene die structureel overlast veroorzaken zich ook aan moeten passen als ze nog ergens fatsoenlijk willen eten.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:17

Maar blijkbaar is aanspreken niet voldoende als ze dit soort maatregel willen toelaten. Ik ben vrijdag naar een eetfestijn geweest, Kids hadden grote speeltuin (helaas op beton) maar ik heb me er ronduit over zitten verbazen wat voor dingen kinderen mogen! Bedoel, een supernette familie die strak ging omdat een kind van 5 tegen papa zei "vent hou op met zuipen straks kots je weer in bad". De hele tent gaf die kleine nog gelijk ook en applaus. Want dat is toch schattig en lekker bijdehand...

Ik had om minder vroeger een lel om mijn oren gehad.

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:20

Ik kon en kan dat soort dingen ook zeggen, elke familie heeft z'n eigen vorm van humor natuurlijk. Ik kan daar ook om lachen :)

Mijn neefje kan ook zo mooi uit de hoek komen, hoe ouder hij wordt des te scherper! Past helemaal bij onze familie :D de oudsten moeten het nog even leren haha maar beginnen het ook op te pakken.
Laatst bijgewerkt door vuurneon op 30-08-15 12:22, in het totaal 1 keer bewerkt

Mungbean

Berichten: 36333
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:22

Waarschijnlijk verdient eerder de papa een lel.
Waar denk je dat dat kind dat geleerd heeft? Die spreekt gewoon zijn moeder na.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:25

Vanessa24 schreef:
Ik vind het vreemd dat jij er blijkbaar vanuit gaat dat een tik geven hetzelfde is als met een ouder communiceren.
ik vind het vreemd dat jij deze conclusie trekt. Het staat er zelfs letterlijk tegenovergesteld! Evenals je andere opmerkingen, waar ik al grotendeels op bent in gegaan dat die vergelijking niet op gaat. Dat kijken naar iets iets heel anders is dat dat een kind iets van je bord afpakt. Aangezien ik mij zelf niet graag herhaal verwijs ik dus naar mijn eerdere post. Die staat toevallig nog voor jouw post.
Laatst bijgewerkt door Sammie op 30-08-15 12:26, in het totaal 1 keer bewerkt

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:26

Wat ze in gezinsverband zeggen, hoeft ook niet te betekenen dat ze dat ook tegen willekeurig vreemde mensen zeggen natuurlijk. De vrij zwarte humor die wij thuis hebben werd en wordt echt niet losgelaten op onbekenden. Óók niet door de kinderen. Of ze moeten nog zo jong zijn dat ze zeggen wat ze denken 'mama, wat heeft die vrouw een dikke kont!', maar die fase hebben veel kinderen omdat hun hersens ook niet alles kunnen natuurlijk.

(Als mijn broer vervelend was, riep ik al 'dat wordt ingehouden van de erfenis!' }> Mijn ouders kunnen daar ook heerlijk om lachen haha. Al moest mam heel lang wennen aan de humor van mijn vaders kant, extra leuk; mam op de kast jagen :j )

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:29

Een zoon van een collega heeft dat een keer gezegd tegen een dikke vrouw. Mijn collega werd stantepee boos en heeft gezegd dat ie subiet zijn excuses moest aanbieden. De vrouw zelf merkte ook nog op dat mensen ook vanwege een ziekte dik kunnen zijn. Kind was toen tien ofzo, heeft z'n excuus aangeboden. Vrouw zal de opmerking absoluut niet leuk gevonden hebben, maar imo is door moeders, de aangesproken vrouw goed gehandeld en kind heeft er van geleerd. Geen leuk moment, maar leermomenten zijn dat eigenlijk zelden.

MissBmx
Berichten: 4401
Geregistreerd: 20-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:30

Varekaj schreef:
Als een kind in mijn bord of tas komt rommelen (onlangs gezien in een winkel) dan is dat per direct een dikke grens over. Een tik is 99% van de tijd een schrikreflex van onze kant uit. Als je kind zijn handen thuis zou houden zou het niet voorvallen. Daar ben jij als ouder fiks in de fout dat je dat inderdaad niet zag aankomen. Ik hoef dan geen nieuw gerecht meer, heel de sfeer is dan verpest. Zorg dat je kind aan tafel blijft, dan zijn die 50 ogen in je nek ook niet nodig.

en dat geeft jou het recht om een kind een tik op de vingers te geven?
Een tik geven is een teken van gebrek aan communicatie mogelijkheden en geen reflex maar iets wat je zelf blijkbaar heel normaal vind.
Richt je op de ouders daar begin je mee.
Laatst bijgewerkt door MissBmx op 30-08-15 12:35, in het totaal 1 keer bewerkt

Mungbean

Berichten: 36333
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:32

Je weet ook dat kinderen nogal eens onverwacht iets uit kunnen flappen wat ze al langer in hun koppie bezig houdt.

Als je daar al voor moet gaan straffen.....
Daar hoort gewoon een uitleg te komen dat sommige dingen niet sociaal wenselijk zijn, zelfs als ze gelijk hebben.
(Wie weet is die kerel wel 4x per week stom dronken in bijzijn van zijn zoon)

Wat overigens ook voor veel volwassenen al moeilijk genoeg is. Die flappen net zo goed dingen uit die soms ongepast maar niet perse onwaar zijn.

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:35

Sammie schreef:
Een zoon van een collega heeft dat een keer gezegd tegen een dikke vrouw. Mijn collega werd stantepee boos en heeft gezegd dat ie subiet zijn excuses moest aanbieden. De vrouw zelf merkte ook nog op dat mensen ook vanwege een ziekte dik kunnen zijn. Kind was toen tien ofzo, heeft z'n excuus aangeboden. Vrouw zal de opmerking absoluut niet leuk gevonden hebben, maar imo is door moeders, de aangesproken vrouw goed gehandeld en kind heeft er van geleerd. Geen leuk moment, maar leermomenten zijn dat eigenlijk zelden.


Zo hebben wij het allemaal moeten leren ook, juist door die uitglijders. Ik heb ook geleerd dat een gaskachel heet is toen ik mijn bips eraan verbrandde (ik moest bij de kachel staan om op te drogen, alleen was ik geen gaskachel gewend en ging er per ongeluk tegenaan staan := ). Mam had mij gewaarschuwd dat ie heet was maar ik moest er blijkbaar proefondervindelijk achter komen :Y)

Ik vind het ook echt geen probleem als kinderen even op mijn bord kijken of wat vragen wat ik eet of van mij part even vervelend zijn; als ouders er goed mee omgaan is dat alleen maar een goed leermoment voor een kind en heeft ie er later alleen maar profijt van.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-15 12:37

@gibbo Een tik geven kan wel degelijk een reflex zijn, dat heb ik al uit proberen te leggen. Maar k snap dat dat via geschreven woord lastig kan overkomen. Het is een vorm van bescherming. In dit geval je eten tegen vreemde, (onhygiënische) handen. Misschien nog het beste te vergelijken als je kind met z'n handen richting de bbq of open haard gaat om iets te pakken. Dat je dan enkel kunt reageren met ff aftikken in plaats van een rustig debat gaan voeren als, dat mag niet, dat is warm en dan verbrand je je handen. En die reflex snap ik, heb je het besef om die reflex niet te uiten is uitleggen idd altijd beter. Maar bij hele jonge kinderen moet je dat soms heel vaak doen, want die blijven komen. En daar zou moeders of vaders dan weer voor aanwezig moeten zijn. Ik zie regelmatige vette friethanden of vingers op ramen en spiegels verschijnen in bepaalde etablissementen, ook als pa en ma telkens zeggen niet doen. Verplaatst die situatie zonder ouders naar jouw bord en een frietje of patatje dat dat kind graag wil hebben. :)
Laatst bijgewerkt door Sammie op 30-08-15 12:40, in het totaal 1 keer bewerkt