Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-06-09 16:54

Geplaatst: 07-06-09 16:54

xx_Horsiex schreef:
Ik voel me niet aangevallen omdat er wat over de PVV gezegd wordt maar omdat ik daarbij persoonlijk aangevallen wordt.

Moet je eens nagaan hoe de gemiddelde allochtonen zich zal voelen

**Geplaatst**: 07-06-09 16:54

Geplaatst: 07-06-09 16:54

het is al vaker gebeurd dat de gedachte was "dat loopt wel los"
Helaas verteld de geschiedenis ons dat dit ook uit de hand loopt.
waarom zou dat nu niet gebeuren??

**Geplaatst**: 07-06-09 16:54

Geplaatst: 07-06-09 16:54

Aimee schreef:
Oh.... Dus ik mag Wilders en zijn aanhangers niet beledigen, maar hij mag vrij over Moslims zeggen wat hij wil?

Als jij vindt dat hij niet beledigend moet zijn, is het verstandig om dat zelf zéker niet te zijn :)*

De parallel met het nationaal socialisme in de jaren ´20 -´30 is glashelder. Omdat het bij Wilders religie betreft is het potentiële gevaar dat bij geloven de ratio per definitie ondergeschikt is.

Een béétje onderlegd historicus weet dat het christendom begonnen is als een hervorming van het joodse geloof. De islam is een evolutieversie van het semitische monotheïsme.
Dat deze drie met elkaar overhoop liggen komt omdat ze alle drie de énige enige God claimen.
Deze drie religies bijten elkaar omdat ze andere versies van dezelfde intolerante religie zijn.
Als de gevolgen niet zo desastreus zouden zijn op maar liefst mondiale schaal dan was het hilarisch kleingeestig.

hc

**Geplaatst**: 07-06-09 16:55

Geplaatst: 07-06-09 16:55

Nee dat denk ik niet (dat wilders over tien jaar concentratiekampen heeft), maar ik denk wel dat hij tenminste soortgelijke beelden heeft waar het gaat om de 'superioriteit' van 'De Nederlander" (tokkie of geen tokkie).

En nee, er is weinig mogelijkheid voor een minderheidsregering. De andere partijen zouden hem volkomen lam leggen door tegen te stemmen.

Laatst bijgewerkt door Anya op 07-06-09 16:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-06-09 16:56

Geplaatst: 07-06-09 16:56

lijntje87 schreef:
het is al vaker gebeurd dat de gedachte was "dat loopt wel los"
Helaas verteld de geschiedenis ons dat dit ook uit de hand loopt.
waarom zou dat nu niet gebeuren??

Alsjeblieft zeg...

**Geplaatst**: 07-06-09 16:56

Geplaatst: 07-06-09 16:56

Tjees HC wat weet jij je toch áltijd perfect te verwoorden.

Respect.

**Geplaatst**: 07-06-09 16:56

Geplaatst: 07-06-09 16:56

dat dachten ze toen ook, idd.

laten we hopen dat we niet wéér zo'n fout maken.

**Geplaatst**: 07-06-09 16:57

Geplaatst: 07-06-09 16:57

xx_Hoersiex: ik bedoelde eigenlijk wat ik hier (en op andere plaatsen) constateer, niet specifiek jouw reactie.

Wilders speelt in op angsten, frustraties en dergelijke gevoelens, dat doet hij goed. Hij roept hierbij 'oplossingen' die in de praktijk niet haalbaar zijn (vaak omdat het volgens de wet waarschijnlijk niet eens mag...), maar dat vertelt hij er niet bij.
Mensen ergens weg willen hebben (uit een land) vind ik niet echt een toonbeeld van tolerantie. Het is een andere manier dan uitroeien, maar het doel is toch niet zo heel erg anders? Of zie ik dat verkeerd?

Stel dat de PVV in een coalitie komt, dan moeten er compromissen gesloten worden en dan komen de meeste PVV-stemmers van een koude kermis thuis!

**Geplaatst**: 07-06-09 16:58

Geplaatst: 07-06-09 16:58

Ik vind het flauw dat er bij mij (en andere linkse stemmers) steeds op gehamerd wordt dat we de problemen met de Islam niet moeten ontkennen. Maar ontkennen dat er een gelijkenis is met Hitler mag wel

**Geplaatst**: 07-06-09 16:59

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Geplaatst: 07-06-09 16:59

het is nogal krom idd.

**Geplaatst**: 07-06-09 16:59

Geplaatst: 07-06-09 16:59

Ja de PVV in een coalitie dat zie ik nog niet zo snel gebeuren nee...

**Geplaatst**: 07-06-09 17:00

Geplaatst: 07-06-09 17:00

Alet74 schreef:
xx_Hoersiex: ik bedoelde eigenlijk wat ik hier (en op andere plaatsen) constateer, niet specifiek jouw reactie.

Wilders speelt in op angsten, frustraties en dergelijke gevoelens, dat doet hij goed. Hij roept hierbij 'oplossingen' die in de praktijk niet haalbaar zijn (vaak omdat het volgens de wet waarschijnlijk niet eens mag...), maar dat vertelt hij er niet bij.
Mensen ergens weg willen hebben (uit een land) vind ik niet echt een toonbeeld van tolerantie. Het is een andere manier dan uitroeien, maar het doel is toch niet zo heel erg anders? Of zie ik dat verkeerd?

Stel dat de PVV in een coalitie komt, dan moeten er compromissen gesloten worden en dan komen de meeste PVV-stemmers van een koude kermis thuis!

En zo zijn er zoveel partijen die hun stemmers op sommige fronten van een koude kermis thuis laten komen, en toch wordt er op hun gestemd.. Waarom zou ik op een partij stemmen waar ik niet achter sta, alleen omdat die andere partij misschien niet op alle fronten alles waar kan maken?

@Heino: Dat vind ik iets heel anders, iemand met Hitler vergelijken. Voor zover ik weet heeft de heer Wilders geen 6 miljoen mensen vermoord...

**Geplaatst**: 07-06-09 17:00

Geplaatst: 07-06-09 17:00

Precies Heino. Balkende zei van de week toch ook nog dat hij niet wilde ontkennen dat er problemen zijn, maar dat hij de oplossing liever op een andere manier zoekt? (iets in die trant)
En ach, ik denk dat er wel meer tussen hemel en aarde is dan de genoemde problemen met de Islam. Als je maar lang en vaak genoeg roept dat er problemen zijn, dan ga je het (soms) vanzelf geloven en soms ontstaan die problemen wel (ik zou ook geïrriteerd zijn als ik Moslim was en iemand steeds zulke akelige dingen zei over mijn geloof).

**Geplaatst**: 07-06-09 17:02

Geplaatst: 07-06-09 17:02

xx_Horsiex schreef:
@Heino: Dat vind ik iets heel anders, iemand met Hitler vergelijken. Voor zover ik weet heeft de heer Wilders geen 6 miljoen mensen vermoord...

Probeer het eens wat minder letterlijk te bekijken. Zowel Hitler als Wilders zijn trots op hun land, zó trots zelfs dat ze mensen die niet aan hun ideaalbeeld van hun land voldoen uit de weg willen hebben. Hitler ging een grote stap verder dan Wilders, maar ook Wilders wil die mensen uitroeien.

**Geplaatst**: 07-06-09 17:02

Geplaatst: 07-06-09 17:02

lijntje87 schreef:
het is al vaker gebeurd dat de gedachte was "dat loopt wel los"
Helaas verteld de geschiedenis ons dat dit ook uit de hand loopt.
waarom zou dat nu niet gebeuren??

Leuk dat je dat zo zegt. 20 jaar geleden werd er ook gezegd het loopt wel los met de allochtoonse criminaliteit. Maar volgens mij komen er steeds meer allochtoonse criminelen bij.

**Geplaatst**: 07-06-09 17:03

Geplaatst: 07-06-09 17:03

Hij wil ze toch niet uitroeien

Waar slaat dat nou weer op.

Hij wil alleen dat ze ófwel in hun eigen land blijven, en daar hun eigen cultuur behouden. ófwel dat ze zich aanpassen aan de nederlandse normen en waarden.

**Geplaatst**: 07-06-09 17:03

Geplaatst: 07-06-09 17:03

Alet74 schreef:
Precies Heino. Balkende zei van de week toch ook nog dat hij niet wilde ontkennen dat er problemen zijn, maar dat hij de oplossing liever op een andere manier zoekt? (iets in die trant)

Idd... en zo hoort het in mijn ogen ook. Ik ben fel tegen kwaad met kwaad bestrijden. Maar constructieve oplossingen, daar heeft Wilders geen kaas van gegeten. Dweilen met de kraan open, dat vind ik zijn aanpak

**Geplaatst**: 07-06-09 17:04

Geplaatst: 07-06-09 17:04

Alet74 schreef:
Precies Heino. Balkende zei van de week toch ook nog dat hij niet wilde ontkennen dat er problemen zijn, maar dat hij de oplossing liever op een andere manier zoekt? (iets in die trant)
En ach, ik denk dat er wel meer tussen hemel en aarde is dan de genoemde problemen met de Islam. Als je maar lang en vaak genoeg roept dat er problemen zijn, dan ga je het (soms) vanzelf geloven en soms ontstaan die problemen wel (ik zou ook geïrriteerd zijn als ik Moslim was en iemand steeds zulke akelige dingen zei over mijn geloof).

Maar weet je wat ik dan mis bij Balkenende? Zijn oplossing. Want er komt niks van een oplossing, helemaal nul komma nul niks. Als hij noiu zou komen met een oplossing, dan zou ik misschien wel zo overstappen. Maar in de hedendaagse politiek wordt alles in een doofpot gestopt of men komt niet met mogelijke oplossingen...

**Geplaatst**: 07-06-09 17:04

Geplaatst: 07-06-09 17:04

miek140 schreef:
Wat gebeurt er eigenlijk als bij de volgende federale verkiezingen de PVV de grootste partij wordt? Bijna alle partijen hebben al gezegd niet met hem te willen regeren.
Komt PVV dan alleen aan de macht?

De grootste zijn is niet genoeg. Daarvoor moet je een meerderheid zijn of vormen. Een minderheidsregering is gedoemd te mislukken.
Dat houdt in dat de PVV alleen in de regering komt wanneer:
- ze de absolute meerderheid behaalt óf
- er een partij met de kernpunten van de PVV goed genoeg door de bocht kan om er een meerderheidsregering mee te vormen
Als de PVV erg groot zou worden, zou samenwerking met een (paar) kleine partijen genoeg zijn en ook op alleenregeren neer komen.
Als je wil dat de PVV níet gaat regeren, moét je stemmen en wel op een partij die nooit ooit door dezelfde deur gaat kunnen.

hc

Laatst bijgewerkt door Huertecilla op 07-06-09 17:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-06-09 17:04

Geplaatst: 07-06-09 17:04

Heino schreef:
xx_Horsiex schreef:
@Heino: Dat vind ik iets heel anders, iemand met Hitler vergelijken. Voor zover ik weet heeft de heer Wilders geen 6 miljoen mensen vermoord...

Probeer het eens wat minder letterlijk te bekijken. Zowel Hitler als Wilders zijn trots op hun land, zó trots zelfs dat ze mensen die niet aan hun ideaalbeeld van hun land voldoen uit de weg willen hebben. Hitler ging een grote stap verder dan Wilders, maar ook Wilders wil die mensen uitroeien.

Volgens mij kan je door zoiets te beweren aangeklaagd worden.

**Geplaatst**: 07-06-09 17:05

Geplaatst: 07-06-09 17:05

Heino schreef:
Alet74 schreef:
Precies Heino. Balkende zei van de week toch ook nog dat hij niet wilde ontkennen dat er problemen zijn, maar dat hij de oplossing liever op een andere manier zoekt? (iets in die trant)

Idd... en zo hoort het in mijn ogen ook. Ik ben fel tegen kwaad met kwaad bestrijden. Maar constructieve oplossingen, daar heeft Wilders geen kaas van gegeten. Dweilen met de kraan open, dat vind ik zijn aanpak

Heb je het partijprogramma überhaupt gelezen? Of ga je nu af op het imago van de heer Wilders zelf?

Ik vind Wilders ook maar een eng mannetje. Maar zijn partij? Top. Zijn punten? 90% mee eens...

**Geplaatst**: 07-06-09 17:06

Geplaatst: 07-06-09 17:06

miek140 schreef:
Hij wil ze toch niet uitroeien Waar slaat dat nou weer op.

Hij wil alleen dat ze ófwel in hun eigen land blijven, en daar hun eigen cultuur behouden. ófwel dat ze zich aanpassen aan de nederlandse normen en waarden.

Ze moeten alleen óf verNederlandsen, óf opzouten. Oké, je hebt een punt. Hitler was nog gemener, want je kan moeilijk je haarkleur en oogkleur blijvend veranderen. Wilders geeft je nog een kans. Ja echt, je hebt een goed punt, Wilders is een eerlijke, tolerante man.

**Geplaatst**: 07-06-09 17:07

Geplaatst: 07-06-09 17:07

Huertecilla schreef:
miek140 schreef:
Wat gebeurt er eigenlijk als bij de volgende federale verkiezingen de PVV de grootste partij wordt? Bijna alle partijen hebben al gezegd niet met hem te willen regeren.
Komt PVV dan alleen aan de macht?

De grootste zijn is niet genoeg. Daarvoor moet je een meerderheid zijn of vormen. Een minderheidsregering is gedoemd te mislukken.
Dat houdt in dat de PVV alleen in de regering komt wanneer:
- ze de absolute meerderheid behaalt óf
- er een partij met de kernpunten van de PVV goed genoeg door de bocht kan om er een meerderheidsregering mee te vormen
Als de PVV erg groot zou worden, zou samenwerking met een (paar) kleine partijen genoeg zijn en ook op alleenregeren neer komen.
Als wil dat de PVV níet gaat regeren, moét je stemmen en wel op een partij die nooit ooit door dezelfde deur gaat kunnen.

hc

Groenlinks :Y)

Nee even alle gekheid op een stokje, ik vind de partijpunten wel heel goed. Maar de PVV alleenregeren? Nee, ik denk niet dat het dan goed komt...

Dankjewel voor je uitleg

Laatst bijgewerkt door miek140 op 07-06-09 17:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-06-09 17:07

Geplaatst: 07-06-09 17:07

miek140 schreef:
Heb je het partijprogramma überhaupt gelezen? Of ga je nu af op het imago van de heer Wilders zelf?

Ja dat heb ik gelezen. Maar als we zo repressief aan de slag gaan verandert Nederland straks in prehistorische taferelen. Actie roept reactie op.

**Geplaatst**: 07-06-09 17:07

Geplaatst: 07-06-09 17:07

Miek140: nu generaliseer je wel erg hoor, 'ze' en 'hun', vind ik niet netjes! De meeste allochtonen zijn prima geintegreerd, ik ken ook voldoende autochtonen die niet normaal kunnen functioneren. Natuurlijk zijn er problemen, maar men moet kijken hoe je dat kunt oplossen. Naar mijn idee kijkt men daar naar en zoekt men naar oplossingen, alleen zijn dat geen dingen je in een korte tijd oplost. Hier kunnen jaren overheen gaan.
Mensen moeten ook niet zo naar anderen kijken, kijk eerst naar jezelf en biedt dan een ander de helpende hand in plaats van met verwijten en dergelijke te komen. Dat helpt volgens mij veel meer dan het altijd maar in het negatieve te trekken!

Wat stem jij? (schaduwverkiezing)