Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-05-08 21:10

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:10

Je zult mij dus ook geen homo horen veroordelen. Ik ben het er niet mee eens, want volgens mij is het niet zoals God ons bedoeld heeft. 'Man en vrouw schiep hij hen.'
Maar er staat ook: 'Oordeel niet, opdat er niet over jullie geoordeeld wordt.' Dus oordeel ik niet over wie er goed is en wie niet. Ook niet over homo's. We doen allemaal soms dingen anders dan God ze bedoeld heeft.

**Geplaatst**: 17-05-08 21:11

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:11

xDramaQueen schreef:
ik denk niet dat als ik 1 van de 2 zou lezen dat mijn mening veranderd,

Dat weet je niet, en dat is ook wel een erg makkelijke manier om aan je vooroordelen vast te houden.
Jij vindt het verkeerd dat anderen discrimineren op basis van seksuele voorkeur, maar jij doet in feite niet zo anders: jij velt een oordeel zonder dat je je verdiept in de feiten en zonder dat je ook maar de kans open laat om er uberhaupt eens over na te denken. Dat is toch precies het soort gedrag dat je ten aanzien van homoseksuelen zo afkeurt?

**Geplaatst**: 17-05-08 21:12

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:12

Een mening is in mijn ogen stukken serieuzer te nemen als je hem ook kunt onderbouwen...

**Geplaatst**: 17-05-08 21:13

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:13

ja maar jou mening dramaqueen is gebaseerd op erg weinig, daarbij, eerder in dit topic beweer je stellig dat de bijbel de nederlandse versie van de koran is. feit is dat dat niet zo is.

ik vorm mezelf altijd pas een mening als ik alles weet of in ieder geval voldoende info heb. in dit geval vind ik dat jou opvattingen gebaseerd zijn op ervaringen van anderen, want die quoten iets wat jij dan leest. als je in een discussie deelneemt vind ik persoonlijk dat je toch wel enigsinds moet weten waar je het over hebt dus persoonlijke ervaring hebt met b.v. christenen, de bijbel gelezen hebt etc

wat betreft de homoseksuelen, daar zijn heel veel verschillende meningen over, ik persoonlijk heb er geen problemen mee, maar er zijn groepen die dingen uit de bijbel letterlijker en anders interperteren dan een hele grote groep andere christenen. Dat zegt in mijn ogen meer over de mensen dan over de bijbel

**Geplaatst**: 17-05-08 21:13

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:13

Prrrr schreef:
Een mening is in mijn ogen stukken serieuzer te nemen als je hem ook kunt onderbouwen...

Amen!

**Geplaatst**: 17-05-08 21:13

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:13

Hoe toepasselijk Haha!

**Geplaatst**: 17-05-08 21:14

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:14

amen to prrrr

**Geplaatst**: 17-05-08 21:14

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:14

Daarom

**Geplaatst**: 17-05-08 21:14

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:14

Mijn docent godsdienst is priester... en hij is ook homo... en hij komt er ook nog eens openlijk voor uit. Geweldige man.

**Geplaatst**: 17-05-08 21:15

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:15

jij misschien niet (gelukkig maar) maar zoveel andere, maar er staat dat je moet liefhebben maar in de beginpost staat iets heel erg anders, ik vraag me gewoon zo extreem af waarom zij zo verschrikkelijk veroordeeld worden want doen hun verkeerd?

**Geplaatst**: 17-05-08 21:16

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:16

Prrrr schreef:
Een mening is in mijn ogen stukken serieuzer te nemen als je hem ook kunt onderbouwen...

dat kan je best vinden, maar ik heb beide niet gelezen en ga dat ook niet doen om mijn meningen dan bij wijze van "harder" te kunnen maken. ik vind dat gewoon.

**Geplaatst**: 17-05-08 21:18

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:18

Tieneke schreef:
Mijn docent godsdienst is priester... en hij is ook homo... en hij komt er ook nog eens openlijk voor uit. Geweldige man.

vind het alleen maar dapper als ze ervoor uit komen!

**Geplaatst**: 17-05-08 21:18

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:18

xDramaQueen schreef:
dat kan je best vinden, maar ik heb beide niet gelezen en ga dat ook niet doen om mijn meningen dan bij wijze van "harder" te kunnen maken. ik vind dat gewoon.

Dat kunnen religieuze mensen ook vinden. Die vinden homo's gewoon stom Lachen

Is hun mening

Dan ben je toch uitgediscussieerd? Als jij je mening niet wilt onderbouwen, kun je toch ook niet verwachten dat anderen dat wel gaan doen? Als jij voor jezelf geen redenen hoeft te hebben voor je mening, kun je mensen met vooroordelen tegen homoseksuelen toch ook niet verwijten dat zij geen redenen hebben voor hun mening?

**Geplaatst**: 17-05-08 21:20

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:20

ik vroeg ook helemaal niet om een discussie, jullie gaan er tegen in Haha!

en als mensen homo's stom vinden prima maar om nou te gaan zeggen dat zus en zo dood moet omdat het volgens god niet mag vind ik echt heel erg anders dan gewoon stom vinden.

**Geplaatst**: 17-05-08 21:21

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:21

Dit is een forum. De bedoeling van een forum is discussie.

**Geplaatst**: 17-05-08 21:23

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:23

is dat zo? dus als jij zegt oh wat leuk! moet ik daar een hele discussie van maken? haha denk het niet, weet dat dit een discussie forum is, maar niet persee, het is net wat je zelf wilt. maar dat is een andere discussie

**Geplaatst**: 17-05-08 21:26

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:26

De beginpost komt uit het Oude Testament - wat overigens nog steeds geldig is in de zin van leefregels. Dat is 1 van de redenen dat ik denk dat God het niet zo bedoeld heeft dat man en man of vrouw en vrouw met elkaar naar bed gaan.
Maar in het Nieuwe Testament komt Jezus, die als een brug tussen God en ons in gaat staan.
Even heel simpel uitgelegd:
*God maakte ons.
*Wij gingen dingen fout doen. Er ontstond een kloof tussen Hem en ons.
*God gaf ons regels om ons aan te houden.
*Wij hielden ons er niet aan en de kloof werd breder en breder, we werden bang voor God en de straf die we zouden kunnen krijgen.
*God zond Jezus naar ons toe.
*Jezus stierf aan het kruis, nam zo de straf van God op zich, en bouwde zo een brug over die kloof genaamd 'zonde'.
*Wij kunnen door Jezus nu weer bij God komen.

Afbeelding

Beetje raar plaatje maar goed, gauw gegimpt Knipoog

Dat (die rode brug) heet genade. En Gods genade is oneindig veel groter en belangrijker dan zijn boosheid omdat wij dingen fout doen. Dus nee, ik denk niet dat het goed is om homo te zijn (edit: dwz om dat te praktizeren). Net zo min als dat het goed is dat ik soms tegen mijn kind uitval, of dat ik soms toch mensen veroordeel op wat ze doen, terwijl ik weet dat dat niet moet. Toch gebeurt het en God weet ervan. Hij vindt het niet leuk, maar hij vergeeft het ons. Wie zijn wij dan om een homo wel te veroordelen?

Laatst bijgewerkt door Blue_Eyes op 17-05-08 21:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-05-08 21:27

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:27

even een heel mooi lied gequote, ik weet dat dit lied bij heel veel christenen heel veel doet, zegt lijkt me erg veel over hoe je tegenover alle soorten groepen zou moeten staan. God is niet een God van mensen die alles goed doen, juist niet,

Citaat:
God of the moon and stars
God of the gay and singles bars
God of the fragile harts we are
I come to You

God of our history
God of the future that will be
What will you make of me
I come to You

God of the meek and mild
God of the reckless and the wild
God of the unreconciled
I come to You

God of our life and death
God of our secrets unconfessed
God of our every breath
I come to You

God of the rich and poor
God of the princess and the wore
God of the ever open door
I come to You

God of the unborn child
God of the pure and undefiled
God of the pimp and peadophile
I come to you

God of the war and peace
God of the junkie and teh priest
God of the greatest and teh least
I come to You

God of the refugee
God of the prisoner and the free
God of our doubt and certainty
I come to You

God of the world thats lost
God of the loneley cross
God who has come to us
I come to you

God of our joy and grief
God of the lawyer and the thief
God of our faith and unbelief
I come to You

God of the wounds we bear
God of the deapest dreams we share
God of our unspoken prayer
I come to you

**Geplaatst**: 17-05-08 21:29

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:29

xDramaQueen schreef:
jij misschien niet (gelukkig maar) maar zoveel andere, maar er staat dat je moet liefhebben maar in de beginpost staat iets heel erg anders

Precies, dat is een heel duidelijk voorbeeld waarom je niet maar 1 quote uit een boek kunt halen en daar je hele mening op moet baseren. Jij wilt alleen maar focussen op die ene tekst waarin staat dat homoseksuelen ter dood gebracht moeten worden. Jij negeert daarbij dus de teksten waarin staat dat je niet mag doden maar elkaar moet liefhebben. Maar die teksten zijn ook geschreven, en sommige mensen geven de ene tekst voorrang, en anderen de andere.
Door de hele boel op 1 grote hoop te gooien, negeer je dat onderscheid. Dat is toch net zo onzorgvuldig als mensen die op basis van 1 tekstje homoseksuelen veroordelen?

**Geplaatst**: 17-05-08 21:33

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:33

hoe je het hebt uitgelegd maakt het een stuk duidelijker voor mij, maakt het gelijk heel anders dan wat er in de beginpost staat zo ook het tekeningetje ( Haha!

)
Maar bedoeld god dit dan met alles, dat hij het niet leuk vind maar ons wel vergeeft, dus ook met homo's?

**Geplaatst**: 17-05-08 21:34

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:34

Shadow0 schreef:
xDramaQueen schreef:
jij misschien niet (gelukkig maar) maar zoveel andere, maar er staat dat je moet liefhebben maar in de beginpost staat iets heel erg anders

Precies, dat is een heel duidelijk voorbeeld waarom je niet maar 1 quote uit een boek kunt halen en daar je hele mening op moet baseren. Jij wilt alleen maar focussen op die ene tekst waarin staat dat homoseksuelen ter dood gebracht moeten worden. Jij negeert daarbij dus de teksten waarin staat dat je niet mag doden maar elkaar moet liefhebben. Maar die teksten zijn ook geschreven, en sommige mensen geven de ene tekst voorrang, en anderen de andere.
Door de hele boel op 1 grote hoop te gooien, negeer je dat onderscheid. Dat is toch net zo onzorgvuldig als mensen die op basis van 1 tekstje homoseksuelen veroordelen?

maar is dat gewoon niet tegenspreken door te zeggen dat ze aan de ene kant dood moeten, maar aan de andere kant dat je iedereen moet lief hebben? is dat met opzet gedaan om ieder zo ze kant te laten kiezen of wat?

**Geplaatst**: 17-05-08 21:34

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:34

Ja, inderdaad. Wij mensen kunnen nog zo ons best doen maar we zullen altijd dingen fout blijven doen. Daarom juist heeft God ons Jezus gestuurd, zodat die de brug kon maken en God ons kan vergeven voor alles wat we fout doen!

**Geplaatst**: 17-05-08 21:35

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:35

als je in de geschiedenis kijkt zie je toch zowieso dat straffen enz veranderen. vroeger werd je hand afgehakt als je iets gestolen had, nu krijg je celstraf. in dat opzicht werden homoseksuelen (en mensen die overspel pleegden) gedood omdat dat toen gewoon echt een hele erge zonde/misdaad was. Nu zijn we een paar jaar later en wordt er anders mee omgegaan. ze worden niet meer gedood, dat zou totaal niet passen binnen het Christen zijn. Jezus zelf heeft dat een halt toegeroepen, zoals je eerder in het topic kon lezen over de vrouw die vreemd gegaan was, de hoge priesters brachten haar bij Jezus en zeiden wat ze gedaan had. Iedereen wist dat ze volgens de geldende straffen zou moeten worden gestenigd. maar Jezus zei; wie zonder zonde is werpe de eerste steen. Niemand van de mensen daar ,behalve Jezus zelf, was zonder zonde, dus niemand kon de steniging beginnen dan Hijzelf, dat deed hij niet ! in plaats daarvan vergaf Hij haar ,maar zei haar ook dat ze het niet meer mocht doen

**Geplaatst**: 17-05-08 21:38

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:38

En God heeft de mens niet gemaakt om perfect te zijn, om een evenbeeld van hem te zijn. Anders was alles heel simpel geweest.

**Geplaatst**: 17-05-08 21:38

Re: Homosexuele dominee

Geplaatst: 17-05-08 21:38

Ik ben zelf niet zozeer christelijk dus ik weet niet als het aan mij is om te antwoorden, maar ik doe het toch even Haha!

.

Imo moet je in de bijbel ook goed de tijdspanne in het oog houden. De bijbel is geen boek geschreven door 1 persoon op een maand tijd, de bijbel is door de eeuwen heen geschreven door verschillende personen. Daardoor krijg je vaak dat in latere teksten heel wat tegenstrijdigheden komen met eerdere teksten, omdat blijkt dat deze eerde teksten toch niet zo goed overkwamen op mensen als bedoelt. Vooral Jezus was hier nog wel eens een 'specialist' in (vandaar dat hij niet door iedereen zo geliefd was).

Maw het kan goed zijn dat iemand in 1000vc schrijft 'alle homo's moeten dood'. Maar in 50 na christus bedenkt weer iemand dat het toch niet zo naasteliefdevol is, en komt met een hele andere quote. Daarom moet je de bijbel niet als een letterlijk wetboek zien, maar als een leidraad waarin je zelf ziet dat de regels niet altijd even vast liggen.
*altans zo zie ik het toch op het moment Haha!

*