Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-09-07 12:55

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 12:55

@Schimmeling: daarom heb ik dus over dat (nog) geen mening.

**Geplaatst**: 10-09-07 12:56

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 12:56

Ik vraag me ook af hoe de mensen die hier voor zijn, het uitgevoerd willen zien.

**Geplaatst**: 10-09-07 12:57

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 12:57

Hoe zit het dan met mensen die 'dieren mishandelen'? Komen zij ook in aanmerking voor jullie (nogal vreemde) stelling? Clown

**Geplaatst**: 10-09-07 12:58

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 12:58

Ann schreef:
Ik vraag me ook af hoe de mensen die hier voor zijn, het uitgevoerd willen zien.

Ben ik een beetje over aan het twisten. Zoiezo de groep die moorden plegen onder voorbedachte rade vind ik terecht.
Maar idd waar trek je de grens?

**Geplaatst**: 10-09-07 12:59

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 12:59

Schimmelig schreef:
Hoe zit het dan met mensen die 'dieren mishandelen'? Komen zij ook in aanmerking voor jullie (nogal vreemde) stelling?

Hoezeo vreemde stelling?

Dieren mishandeling in welke mate?

**Geplaatst**: 10-09-07 12:59

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 12:59

Ann schreef:
Ik vraag me ook af hoe de mensen die hier voor zijn, het uitgevoerd willen zien.

Ja, idd dat vraag ik me ook wel af. Ik denk namelijk niet dat die criminelen vrolijk mee gaan lopen als er op hun iets getest moet worden.

**Geplaatst**: 10-09-07 13:00

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:00

Maar da's hun eigen schuld, stel dat het al in de wet staat dan weten ze dat dat boven hun kop hangt.

**Geplaatst**: 10-09-07 13:02

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:02

Nou zeker geen proefdieren!
]

**Geplaatst**: 10-09-07 13:02

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:02

Maar wat moet er dan in die wet staan? Nu we er dieper op ingaan. Is zoiets wel te realiseren dan?

Ik ben er absoluut tegen, en hoef daar dus niet over na te denken? Knipoog

Laatst bijgewerkt door Ann op 10-09-07 13:03, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-09-07 13:03

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:03

@Ann: mag ik vragen waarom je tegen ben? Ben nl nieuwsgierig naar de meningen van de mensen hier.

**Geplaatst**: 10-09-07 13:04

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:04

Ann schreef:
Ik ben absoluut tegen proeven op gedetineerden omdat ik het in strijd vind met de universele rechten van de mens. Zo'n recht kan imo niet verspeeld worden door (zware) misdrijven. Waar ligt dan de grens? Ieder land kan daar wel anders mee omgaan/misbruik van maken?

Ik quote mezelf even. Clown

**Geplaatst**: 10-09-07 13:05

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:05

Ok

**Geplaatst**: 10-09-07 13:05

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:05

magda_90 schreef:
Schimmelig schreef:
Hoe zit het dan met mensen die 'dieren mishandelen'? Komen zij ook in aanmerking voor jullie (nogal vreemde) stelling?

Hoezeo vreemde stelling?

Dieren mishandeling in welke mate?

Staat 20 schapen vermoorden gelijk aan de moord op jouw moeder/vader/broertje? Of test je minder zware middelen 'op mensen die 20 schapen vermoorden', dan op mensen die een mens vermoorden?

Welke wetenschappers denk je dat er willen experimenteren op mensen welke onvrijwillig voor zo'n project worden aangemeld?

Je kunt wel heel hard 'ja ik ben voor' roepen, maar weet je ook wat dit allemaal teweeg brengt Verward

**Geplaatst**: 10-09-07 13:07

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:07

ook ik kan zonder twijfel zeggen, op gedetineerde!

Als er in de wet omschreven staat, dat je bij een zwaar misdrijf (waarvan ik vind: Mishandeling, moord, verkrachting ed) in de cel, proeven moet ondergaan, valt er weinig te wijgeren voor de gedetineerde! Hij moet want zo is dan de wet.
Hij heeft er zelf voor gekozen (in een opwelling of met voorbedachte rade) iemand te mishandelen, verkrachten, of vermoorden! Niet iemand anders.

Proeven op dieren vind ik ongelovelijk. Die dieren hebben er nooit voor gekozen, en kunnen zich absoluut niet verweren (anders hadden ze het ongetwijfeld gedaan)

Nogmaals, ik kan er heel kort in zijn, laat de gedetineerden maar wat doen voor de maatschappij!

**Geplaatst**: 10-09-07 13:07

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:07

Je zei: Welke wetenschappers denk je dat er willen experimenteren op mensen welke onvrijwillig voor zo'n project worden aangemeld?

Dieren zijn ook onvrijwillig aangemeld Blond

**Geplaatst**: 10-09-07 13:08

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:08

Chiqa schreef:
Ongelovelijk dat mensen nog opkomen voor de mensenrechten
van zware criminelen.......
Schaart dwars in tegen het misbruiken van onschuldige dieren die
geen vlieg kwaad hebben gedaan.
Ongelovelijk, maar wel te verwachten op een discussieforum als bokt.

Ik heb dit topic ook op een ander forum zien lopen.
Daar staat 100% voor op gebruik van gedetineerden.

Zoals ik al zei: onder welke steen heb je de afgelopen 300 jaar geleefd Verward

**Geplaatst**: 10-09-07 13:08

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:08

Schimmelig schreef:
Staat 20 schapen vermoorden gelijk aan de moord op jouw moeder/vader/broertje? Of test je minder zware middelen 'op mensen die 20 schapen vermoorden', dan op mensen die een mens vermoorden?

In mijn ogen wel...

**Geplaatst**: 10-09-07 13:11

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:11

Maar dus omdat dieren geen keuze hebben, maakt dat het ok om mensen ook geen keuze te geven? Die indruk krijg ik dus van sommigen hier...

**Geplaatst**: 10-09-07 13:12

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:12

Schimmelig schreef:
Schimmelig schreef:
Hoe zit het dan met mensen die 'dieren mishandelen'? Komen zij ook in aanmerking voor jullie (nogal vreemde) stelling?

Staat 20 schapen vermoorden gelijk aan de moord op jouw moeder/vader/broertje? Of test je minder zware middelen 'op mensen die 20 schapen vermoorden', dan op mensen die een mens vermoorden?

Welke wetenschappers denk je dat er willen experimenteren op mensen welke onvrijwillig voor zo'n project worden aangemeld?

Je kunt wel heel hard 'ja ik ben voor' roepen, maar weet je ook wat dit allemaal teweeg brengt

eigen keuze zou ik zeggen. En als dierenmishandeling er ook bij hoort (wat ik eigenlijk niet verkeerd vind) dan mogen ze van mij net zulke zware middelen testen.

Wat het teweeg brengt? misschien iets meer, fatsoen in de mensheid, omdat ze weten dat er ook daadwerkelijk een flinke straf aan hangt!
Momenteel krijg je voor een moord een paar jaartjes, voor mishandeling lopen de meeste nog vrij rond. Nee hoor, wat mij betreft mogen de straffen wel wat strenger.

**Geplaatst**: 10-09-07 13:12

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:12

magda_90 schreef:
Schimmelig schreef:
Staat 20 schapen vermoorden gelijk aan de moord op jouw moeder/vader/broertje? Of test je minder zware middelen 'op mensen die 20 schapen vermoorden', dan op mensen die een mens vermoorden?

In mijn ogen wel...

Dus of jouw vader/moeder dood voor je ligt, of 20 schapen.. dat maakt voor jou geen verschil? (Ik vind dat erg moeilijk om te geloven) Lachen

**Geplaatst**: 10-09-07 13:12

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:12

Tieneke schreef:
Maar dus omdat dieren geen keuze hebben, maakt dat het ok om mensen ook geen keuze te geven? Die indruk krijg ik dus van sommigen hier...

dieren hebben geen keuze én zijn onschuldig.
gedetineerden hebben ( als er dus een wet zou zijn) er wél degelijk voor gekozen het misdrijf te begaan, terwijl ze weten wat de consequentie is. die keuze hebben ze dan dus wel degelijk gehad...en dus verspild

**Geplaatst**: 10-09-07 13:14

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:14

Tieneke schreef:
Maar dus omdat dieren geen keuze hebben, maakt dat het ok om mensen ook geen keuze te geven? Die indruk krijg ik dus van sommigen hier...

Idd, maar begrijp wel dat ik alleen de doelgroep bedoel die zwaar in de bajes zitten

maar aangezien mijn lessen weer beginnen ga ik er vandoor ik lees vanmiddag weer even bij
Doei, doei

**Geplaatst**: 10-09-07 13:15

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:15

Hebben ze altijd die keuze bewust gemaakt? Als jij serieus psychisch ziek bent en in een psychose een moord pleegt, heb je daar dan bewust voor gekozen?
En wat met mensen die onterecht van moord beschuldigd zijn? Zijn jullie bereid dat risico te nemen?

**Geplaatst**: 10-09-07 13:15

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:15

Schimmelig schreef:
Dus of jouw vader/moeder dood voor je ligt, of 20 schapen.. dat maakt voor jou geen verschil? (Ik vind dat erg moeilijk om te geloven)

Je neemt levens, en daar hoor je straf voor te krijgen

maar nu ga ik echt anders ben ik te laat

**Geplaatst**: 10-09-07 13:15

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 10-09-07 13:15

Schimmelig schreef:
Dus of jouw vader/moeder dood voor je ligt, of 20 schapen.. dat maakt voor jou geen verschil? (Ik vind dat erg moeilijk om te geloven)

dat zal voor haar ongetwijfeld verschil maken, maar voor de wet vind ik niet dat het verschil moet maken. Als mijn vader vermoord zou zijn, zou ik het heel erg vinden, maar op dat moment weet ik wel, dat degene die het gedaan heeft ook z'n straf krijgt!

Als ik in het nieuws hoor dat iemand 20 schapen op verschrikkelijke wijze afgemaakt heeft, weet ik ook dat hij z'n straf krijgt.