Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-10-06 17:37

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:37

Ik zie dat dus niet als straf.
Ik vind een kindje ombrengen meer straf

edit:
toch maar een edit

**Geplaatst**: 28-10-06 17:39

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:39

Toen dat ik in het secundair zat, hebben we een enquete gemaakt over abortus.
Heb spijt dat ik hem ooit gemaakt heb.

Resultaten voor jongere 15-18.
De helft gebruikte geen behoedsmiddelen en was van idee. Als der ooit een foutje is. Hebben we nog altijd abortus Boos!

**Geplaatst**: 28-10-06 17:40

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:40

Das toch te triest voor woorden ?? dat r zo makkelijk over wordt gedacht??? dat vindt ik echt bespottelijk sorry

**Geplaatst**: 28-10-06 17:41

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:41

runningkawa schreef:
Ik zie dat dus niet als straf.
Ik vind een kindje ombrengen meer straf

edit:
toch maar een edit

waarom is toch jou gedachte erover ieder heeft recht op mening toch>?

edit ff maar ik vindt ook weer dat n kindje zich nooit ongewenst mag voelen (kk weet wat t is om ongewenst te zijn)
dus dan idd iezen voor adoptie want er zijn zoveel lieve mensen die een kindje willen maar niet kunnen..

Laatst bijgewerkt door MaraYvette op 28-10-06 17:44, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-10-06 17:41

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:41

runningkawa schreef:
Zenuwen betekend gevoel

Dat is opnieuw veel te simpel gesteld. (Bovendien heb je motorzenuwen die niets met gevoel te maken hebben)
Een organisme kan reacties hebben op prikkels zonder dat daar maar iets van gevoel bij komt kijken (bijvoorbeeld het dichtklappen van een bloemknop bij het veranderen van licht of luchtvochtigheid). Het simpelweg aanwezig zijn van zenuwen is echt niet genoeg.

Citaat:
Een geboren baby kan ook nog niet alles gecontroleerd bewegen, dus heeft het dan geen gevoel?

Je kunt dat soort dingen uiteraard niet zomaar omkeren. (Een koe heeft 4 poten, dus alles wat 4 poten heeft is een koe?)

Dit heb ik niet gezegd, wil ik niet zeggen en ga ik niet zeggen Lachen

Een baby heeft zeker wel gevoel. Maar een eitje een paar uur na de bevruchting heeft het nog niet. Ergens daartussen zit een punt dat het ontstaat, en dat is niet zo makkelijk aan te geven. Het 'aanwezig' zijn van zenuwen alleen is niet genoeg om te zeggen dat dat het punt is.

**Geplaatst**: 28-10-06 17:42

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:42

Klopt, maar stond er nogal lomp en ik kan het idd niet anders brengen, dus dan maar niet...

**Geplaatst**: 28-10-06 17:44

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:44

ok..

**Geplaatst**: 28-10-06 17:44

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:44

katiavl schreef:
Toen dat ik in het secundair zat, hebben we een enquete gemaakt over abortus.
Heb spijt dat ik hem ooit gemaakt heb.

Resultaten voor jongere 15-18.
De helft gebruikte geen behoedsmiddelen en was van idee. Als der ooit een foutje is. Hebben we nog altijd abortus

Dat is net als wat een aantal bokkers in in een apotheek werken vertelden: dat jongens van rond de 15 een aantal morning after pillen kochten, die ze dat hun scharrels konden geven na de seks Misselijk

Voor al die mensen zou het goed zijn eens voorgelicht te worden over de ontwikkeling van embryo's, hoe ze er na een aantal weken al uitzien, dat het levende wezens zijn en geen dingen die je zomaar weggooit!

**Geplaatst**: 28-10-06 17:45

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:45

Ik vind een kloppend hartje
zenuwen gewoon aanwezig met de 8! weken, voor mij meer dan genoeg.
Het is een compleet mensje om te zien.
Een onschuldig mensje dat leeft!

Laat staan de weken daarna, waarna het nog steeds weg gehald mag worden.

Ik heb op school een filmpje gezien van een abortus, word je niet blij van hoe dat gaat.
Laat ik de detals besparen, die stonden in de edit.

**Geplaatst**: 28-10-06 17:45

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:45

katiavl schreef:
Toen dat ik in het secundair zat, hebben we een enquete gemaakt over abortus.
Heb spijt dat ik hem ooit gemaakt heb.

Resultaten voor jongere 15-18.
De helft gebruikte geen behoedsmiddelen en was van idee. Als der ooit een foutje is. Hebben we nog altijd abortus

Dat vind ik dus ook niet normaal.

**Geplaatst**: 28-10-06 17:46

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:46

katiavl schreef:
Resultaten voor jongere 15-18.
De helft gebruikte geen behoedsmiddelen en was van idee. Als der ooit een foutje is. Hebben we nog altijd abortus

Dat vind ik absoluut vreselijk. En ik denk dat we daar ook echt naar moeten kijken. Het punt is dat je met het simpelweg verbieden van abortus helemaal niet bereikt wat je wilt (dat mensen verantwoordelijker met voorbehoedsmiddelen en sex omgaan). Dat heeft Amerika toch wel ruimschoots bewezen.

**Geplaatst**: 28-10-06 17:48

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:48

runningkawa schreef:
Ik vind een kloppend hartje
zenuwen gewoon aanwezig met de 8! weken, voor mij meer dan genoeg.

Dat mag je best vinden, maar dat betekent niet dat het op dat moment al een mens met gevoel IS.

Maar als het voor jou gevoelsmatig het punt is waarop je niet meer voor abortus kunt zijn, dan is dat natuurlijk prima.

**Geplaatst**: 28-10-06 17:49

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:49

Maar niemand kan ook niet bewijzen dat het geen mensje met gevoel is.
Waarom word dat mensje dan niet beschermt?

**Geplaatst**: 28-10-06 17:55

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:55

Iedereen heeft andere ideeen over waar het echte gevoel, of de ziel of hoe je het ook noemt zit, maar de algemene wetenschappelijke verklaring zegt dat deze op dat moment bij gebrek aan bepaalde zenuwen/verbindingen/wat dan ook nog niet aanzweig kan zijn. Niet na 8 weken, maar wel binnen de tijd dat abortus mogelijk is.

Maarja wat is gevoel? Ik kan me niets meer herinneren van mijn eerste levensjaren, maar toch had ik toen gevoel, is het dan erger of minder erg om dan te sterven dan nu?

Het blijft moeilijk, en daarom zo'n persoonlijke keuze.

**Geplaatst**: 28-10-06 17:56

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:56

runningkawa schreef:
Maar niemand kan ook niet bewijzen dat het geen mensje met gevoel is.

Dat klopt.

Citaat:
Waarom word dat mensje dan niet beschermt?

Ten eerste omdat we het dus niet weten, en dit dus een bijzonder ingewikkeld gebied is.
Ten tweede omdat je hier te maken hebt met nog minstens 1 ander mens dat ook recht heeft op bescherming. En dat zijn een boel moeilijke dilemma's.

Je geeft zelf bijvoorbeeld aan dat verkrachting een andere situatie is dan vrijwillig sex. Daar kan ik me wat bij voorstellen. Maar het is lang niet altijd makkelijk aan te geven wat precies dwang is en wat niet. En hoe zit het met gevaar voor de moeder, of afwijkingen bij het kind? Kunnen wij die kinderen trouwens beschermen? En hoe bescherm je een kind van een moeder die niet zwanger wil zijn tegen bijvoorbeeld drank en roken en dergelijke zaken?

Ik snap beslist dat mensen er een andere mening over hebben dan ik, maar het is niet simpel.

**Geplaatst**: 28-10-06 17:59

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 17:59

Nergens zeg ik dat het simpel is.

maar ik vind het wel te simpel hoe men tot de 22 weken een mensje weg kan laten halen.

Ik zit nog eens terug te denken aan dat filmpje dat ik geien heb.
Ik durf niet meer te zeggen bij hoeveel weken dat was, maar wel binnen die 24 weken.
Toen de tang dat kindje raakte, trok dat kindje weg.
Dus duidelijk had het gevoel.

**Geplaatst**: 28-10-06 18:00

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 18:00

het geheel dat 'leven' heet is zowie zo niet simpel

@running he bah:( zielig en erg om te zien lijkt me dat...

echt gevoel of ontwikkeling van refelex?

hoe dan ook bizar zeg:(

**Geplaatst**: 28-10-06 18:05

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 18:05

runningkawa schreef:
Ik durf niet meer te zeggen bij hoeveel weken dat was, maar wel binnen die 24 weken.
Toen de tang dat kindje raakte, trok dat kindje weg.
Dus duidelijk had het gevoel.

Die conclusie klopt niet. Het wegtrekken kan een reflex zijn, dat is niet genoeg om te spreken van gevoel. (Nogmaals, dan mag je nog steeds wel vinden dat je 24 te weken te laat vindt...)

Overigens heeft iemand die ik ken enige tijd geleden een abortus moeten ondergaan vanwege medische redenen, en zij kreeg medicijnen die de bevalling opwekten, geen tang dus.

**Geplaatst**: 28-10-06 18:06

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 18:06

mannelijk 19.

Ik ben tegen abortus, al zal ik er niet veel over te zeggen hebben aangezien de vrouw de drager is.
Als ik "Als vader" gezien dan een kind zal baren, per ongeluk of gewoon gepland, zal ik toch echt op moeten komen voor mijn eigen dingen, dus ook voor de kosten van het kind. Ook blijft een kind een gedeelte van jezelf.

Als de moeder er vanaf zou zien, zou ik er nog alles aan doen om het in mijn eentje op te kunnen voeden. Dan maar voor mezelf wat minder, maar ik ben diegene die het kind verwerkt zou hebben, en zal dan ook voor de consuquenties op moeten draaien!

Verkrachting is natuurlijk uitgezonderd, dat is heel anders. Maar ook dan nog vind ik dat je een leven weg haalt. Maar goed, daar kan ik niet over oordelen, heb het ook nog niet meegemaakt.

**Geplaatst**: 28-10-06 18:07

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 18:07

Maar een reflex kun je toch niet geven als je niks voelt?

re·flex (de ~ (m.), ~en)
1 onwillekeurige reactie op een zenuwprikkel => reflexbeweging
2 weerschijn

re·flex·be·we·ging (de ~ (v.))
1 onwillekeurige beweging die ontstaat als de prikkel van een gevoelszenuw direct op een bewegingszenuw overgebracht wordt => reflex

**Geplaatst**: 28-10-06 18:08

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 18:08

@shadow dat kindje ging dus vrijwel direct na de 'bevalling' dood?
of wat hoeveel weken was dat meisje/vrouw?

@navidad ,,wou dat er meer mannen zoals jij waren

**Geplaatst**: 28-10-06 18:09

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 18:09

Het blijft n lastig en moeilijk onderwerp blijkt wel weer...

**Geplaatst**: 28-10-06 18:09

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 18:09

Als een foetus te oud is, om op de 'normale' manier (met tang) eruit gehaald te worden, kan het naast die opgewekte weeën, ook eerst gedood worden dmv een pil, om daarna door de arts in stukken eruit gehaald te worden.

Lijkt me zó afschuwelijk; hopelijk kwetst ik hier geen bokkers mee.

**Geplaatst**: 28-10-06 18:10

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 18:10

avanti4ever schreef:
Het blijft n lastig en moeilijk onderwerp blijkt wel weer...

Daar ben ik met eens

**Geplaatst**: 28-10-06 18:10

Re: Abortus, ja of nee?

Geplaatst: 28-10-06 18:10

@madelen bah:(