Preutsheid, fatsoensnorm, toekomst, zijn die je wilt zijn

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Elisa2

Berichten: 44853
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 20:19

Er bestaat ook nog zoiets als normen en waarden en fatsoenlijk kleden. Sommige vrouwen gaan daar inderdaad aan voorbij voor aandacht.

Dat is gewoon de andere kant, moet je eens zien hoeveel vrouwen hun lichaam in zetten op sm voor een beetje aandacht.

Sannens
Berichten: 1565
Geregistreerd: 20-08-13
Woonplaats: Arnhem

Re: Preutsheid, fatsoensnorm, toekomst, zijn die je wilt zijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 20:30

Als je als vrouw niet reageert op het naroepen en nafluiten dan kan je daarna de bedreigingen en verwensingen naar je hoofd krijgen. Of zoals eerder in dit topic benoemd: een jonge meid die bespuugd wordt. Of nageroepen door een groep terwijl je alleen in het donker loopt, dat is gewoon enorm intimiderend.

Mijn dochter van 1,5 jaar draagt trouwens bij een binnenzwembad een badpakje omdat ik heb super schattig vind, buiten een UV-werend shirt omdat ze zo bleek is. Dat heeft niks te maken met preutsheid.

Ik hou wel van de sauna, ik ga dan gewoon op de naakte dagen. Maar ook daar draag je een badjas in het restaurant, ook de mannen. Dat vind ik gewoon fatsoen.

purny

Berichten: 29087
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 20:31

Elisa2 schreef:
Er bestaat ook nog zoiets als normen en waarden en fatsoenlijk kleden. Sommige vrouwen gaan daar inderdaad aan voorbij voor aandacht.

Dat is gewoon de andere kant, moet je eens zien hoeveel vrouwen hun lichaam in zetten op sm voor een beetje aandacht.

Bepaalde kleding moet je ook maar echt tot een bepaalde leeftijd dragen. Mijn collega van 53 loopt graag in strakke kleding waar je zo ongeveer alles kunt zien. En die draagt ook bepaalde hakken die ik in het dagelijks leven niet naar kantoor aan zou doen

Popstra
Berichten: 15783
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 20:36

Je moet eens op een zomerse zondag in Hoog Catrijne in Utrecht gaan wandelen.
Als je Hollandse mensen met een wan smaak bloot wil zien lopen moet je daar zijn. Echt vreselijk al dat bleke vlees!
Daarintegen zien de meiden van Marokaanse afkomst er meest keurig bedekt en smaakvol uit.

Vooral dames die de 45 gepasseerd zijn mogen zich wel eens wat netter kleden ipv strak, kort en heel bloot.

Benzz
Berichten: 5517
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 20:41

Popstra schreef:
Vooral dames die de 45 gepasseerd zijn mogen zich wel eens wat netter kleden ipv strak, kort en heel bloot.

Dat moeten ze toch lekker zelf weten?

Popstra
Berichten: 15783
Geregistreerd: 21-06-08

Re: Preutsheid, fatsoensnorm, toekomst, zijn die je wilt zijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 20:42

Uiteraard maar ik mag ook vinden er het gros vd Nederlandse dames zich slecht kleden

Urbanus

Berichten: 45426
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 20:44

Elisa2 schreef:
Er bestaat ook nog zoiets als normen en waarden en fatsoenlijk kleden. Sommige vrouwen gaan daar inderdaad aan voorbij voor aandacht.

Dat is gewoon de andere kant, moet je eens zien hoeveel vrouwen hun lichaam in zetten op sm voor een beetje aandacht.


Nee, dat zijn jouw normen & waarden, die hoeft een ander niet met je te delen.


Popstra schreef:
Uiteraard maar ik mag ook vinden er het gros vd Nederlandse dames zich slecht kleden


Lekker juist, die diversiteit. Ik zou nooit in een witte driekwart legging lopen maar lig er echt niet wakker van als een ander dat wel doet.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46715
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 20:45

Hoog Catharijne is niet bepaald een afspiegeling van het gros van de NL dames, maar okay.

Benzz
Berichten: 5517
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 20:47

Urbanus schreef:
Popstra schreef:
Uiteraard maar ik mag ook vinden er het gros vd Nederlandse dames zich slecht kleden


Lekker juist, die diversiteit. Ik zou nooit in een witte driekwart legging lopen maar lig er echt niet wakker van als een ander dat wel doet.

Dit dus, ik zou nooit een driekwart legging aantrekken of iets met een tijgerprint, maar dat een ander dat doet, boeit me echt niets.

Slecht kleden is slechts een kwestie van smaak.

Urbanus

Berichten: 45426
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 20:47

_San87_ schreef:
Hoog Catharijne is niet bepaald een afspiegeling van het gros van de NL dames, maar okay.


Ik ga met een zomerse dag sowieso Utrecht niet in. Dan lig ik lekker op het strand, in m'n panterbikini.

Zit in m'n kechseizoen ♡

Fly_high

Berichten: 4172
Geregistreerd: 01-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 20:53

Elisa2 schreef:
Er bestaat ook nog zoiets als normen en waarden en fatsoenlijk kleden. Sommige vrouwen gaan daar inderdaad aan voorbij voor aandacht.

Dat is gewoon de andere kant, moet je eens zien hoeveel vrouwen hun lichaam in zetten op sm voor een beetje aandacht.


We hebben het over mensen op straat he, geen soft porn sm content die inderdaad bewust gemaakt wordt om geld te verdienen aan geilende mannen.

Dat een vrouw die niet volgens jouw normen en waarden gekleed is op straat verschijnt wil niet zeggen dat ze erop uit is om nagefloten te worden.


simongek schreef:
Fly_high schreef:

Ik vind het wel raar dat seksuele intimidatie op straat onprettig vinden als iets raars wordt neergezet in dit topic en dat je dan blijkbaar ook nog vooral vriendelijk moet reageren :?

Vroeger (=als tieners) vonden we aanranding ook maar "egostrelend" want wat ben je toch onweerstaanbaar knap als iedereen ongevraagd z'n hand in je onderbroek wil steken... Tegenwoordig iets andere mening over zullen we maar zeggen.



Nou nafluiten is toch ieys anders als iemand vam zijn fiets trekken en de hand in de broek steken. :(


Ik heb het toch nergens over mensen van hun fiets trekken :?

Maar het was sowieso mijn punt niet dat nafluiten of soortgelijke seksuele intimidatie gelijk staat aan aanranding. Mijn punt is dat dingen "egostrelend" vinden niet wil zeggen dat deze daadwerkelijk oke zijn.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 21:20

Yavanna schreef:
Germie is een man, ik heb hiervoor maar even in zijn profiel gespiekt :') leuk, gaan we daar een apart topic voor aanmaken, “ Mag Germie wel of niet met ontbloot lichaam rond lopen, want is hij of zij “ :')

Ik vind dat kinderen tegenwoordig op worden gevoed dat het lichaam, naakt, eng is. Ze zien hun papa en mama nooit meer bloot en de taboesfeer erom heen wordt steeds groter.
Onlangs was ik op mijn eigen boot topless aan het zonnen, komt er een boot langs gevaren met kinderen ( ja sorry, ik pas me er niet voor aan, eigen plek ) roept een van die kinderen, “ mama, kijk die mevrouw is bloot van boven “ Helemaal in de stress omdat hij nog nooit borsten had gezien.
Hoe moeten die kinderen er dan mee om leren gaan.
Meiden gaan lopen gillen dat ze nageroepen worden of nagefloten en dat ze opmerkingen krijgen, maar als je kijkt wat ze aan hebben, dan zie je poesje net niet. Dus ja, wat willen ze nou? Korte rokjes vraag je toch om een reactie. Ik vond het vroeger wel egostrelend en nog steeds als ze me naroepen of fluiten, dan zwaai ik even naar ze met een glimlach en loop weer verder. Dan denk ik bij mezelf, nou, ik zie er nog goed genoeg uit om aandacht aan te geven _/-\o_ En ik draag echt nooit korte rokjes.
Al dat hysterische, veramerikaaniseerde gedoe.
Mijn kinderen ook, die liepen gewoon in blote kont op het strand, tot ze zelf aangaven dat niet meer te willen.
Maar ik moet wel zeggen, met de komst van internet is er veel, heeeeel veel veranderd en niet in positieve zin. Vraag me ook echt af waar dit naar toe gaat en hou mijn hart vast.

De enige keer dat ik Germie heb ontmoet was ze echt wel een vrouw.

Maar je hoeft je op bokt niet te registreren middels een BSN-nummer, dus het zou ook een hele andere Germie kunnen zijn.

Hutcherson

Berichten: 8957
Geregistreerd: 21-07-13
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 21:39

Urbanus schreef:
@hutcherson, welk geroep om aandacht bedoel je? Want ik begrijp even niet hoe jouw post zich verhoudt tot die van TS.


Ik bedoel vooral het geroep dat er gelijkheid moet komen en dat er aandacht moet komen dat er nog 'groepen' achtergesteld worden en dat er sprake is van discriminatie en dat er veel geroepen moet worden om geaccepteerd te worden.

Ik vind het oprecht vreselijk dat mensen zich geroepen voelen om hard te gaan roepen om zo de aandacht te krijgen voor acceptatie i guess. Zou niet nodig moeten zijn. Voor mij iig niet. Het interesseerd me echt niet of iemand valt op mannen/vrouwen/onzijdig en hoe men aangesproken wil worden. Het boeit me ook helemaal niet wat iemand wil dragen en welk bericht iemand wil uitzenden. Doe lekker je ding. Zolang het respectvol is prima toch?
Snap het gedoe niet. Als jij lekker op de mannenwc wilt omdat die rij korter is (ik ben er zoeen) dan doe je dat lekker, wil jij met je blote memmen klussen.. Doen. Maar gezien het erogene zones zijn, niet verbaast opkijke als iemand kijkt. Dat is nu eenmaal hoe erogene zones werken. Weinig zullen dat soort commentaar hebben op blote voeten (alhoewel.....).
Je snapt wel wat ik bedoel. Ik vind werkelijk alles prima alleen denk ik dat het voor die personen die zich aangetast of niet geaccepteerd voelen vooral gaat om wat anderen zouden kunnen denken. Als je jezelf wilt uiten denk ik ook dat je je onzekerheid over wat anderen vinden naast je neer moet leggen. Anders moet je t niet doen.
Maar gaan roeptoeteren dat je geaccepteerd wilt worden en dat anderen het eens moeten leren dat jij zo bent... Dat vind ik onnodig en overdreven.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36896
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 21:46

Ben wel benieuwd naar hoe mensen met puber dochters hiermee om gaan. Ik heb mijn dochter van nu 14 wel uitgelegd dat je met bepaalde kleding ook bepaalde reacties kunt krijgen. Dat die reacties niet mogen, maar dat het soms wel gebeurt. Ik heb haar ook op het hart gedrukt als iemand ooit haar op een grens overschrijdende manier bejegend ze dit meteen met ons moet delen. Nu is ze onlangs in het zwembad toen ze met vriendinnen was op een hele nare manier aangesproken door een man. Heel erg voor haar om mee te maken. Maar ze vond het zo eng dat ze het pas 3 dagen later durfde te vertellen. Waar ik maar mee zeggen wil, ook al kunnen we vinden dat je moet kunnen dragen wat je zelf wil, het kan wel reacties oproepen bij anderen die zeker bij jonge vrouwen misbruik maken van de kwetsbaarheid van diegene. Ik vind wel dat ouders en de wat bredere omgeving van die jonge vrouwen daar een taak in hebben, om ze hier weerbaarder in te malen.

Wbt het incident in het zwembad, we hebben melding gemaakt bij de politie samen. Dat was heel fijn. Ze hebben haar erg op haar gemak gesteld en haar echt het gevoel gegeven dat het heel goed was dat we het meldden. Dat het echt niet ok was, wat er gebeurd was. Maar dat het absoluut niet aan haar lag. En het zwembad hebben we ook gebeld en het signalement doorgegeven.

Elisa2

Berichten: 44853
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 21:47

Volgens mij hadden we het over de grenzen van wat fatsoenlijk kleden is in het openbaar en wat niet en naar mijn weten is dat nog altijd een algemeen iets wat de norm in een cultuur bepaald.


Afbeelding
Afbeelding

Elisa2

Berichten: 44853
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 21:51

SusanH schreef:
Ben wel benieuwd naar hoe mensen met puber dochters hiermee om gaan. Ik heb mijn dochter van nu 14 wel uitgelegd dat je met bepaalde kleding ook bepaalde reacties kunt krijgen. Dat die reacties niet mogen, maar dat het soms wel gebeurt. Ik heb haar ook op het hart gedrukt als iemand ooit haar op een grens overschrijdende manier bejegend ze dit meteen met ons moet delen. Nu is ze onlangs in het zwembad toen ze met vriendinnen was op een hele nare manier aangesproken door een man. Heel erg voor haar om mee te maken. Maar ze vond het zo eng dat ze het pas 3 dagen later durfde te vertellen. Waar ik maar mee zeggen wil, ook al kunnen we vinden dat je moet kunnen dragen wat je zelf wil, het kan wel reacties oproepen bij anderen die zeker bij jonge vrouwen misbruik maken van de kwetsbaarheid van diegene. Ik vind wel dat ouders en de wat bredere omgeving van die jonge vrouwen daar een taak in hebben, om ze hier weerbaarder in te malen.

Wbt het incident in het zwembad, we hebben melding gemaakt bij de politie samen. Dat was heel fijn. Ze hebben haar erg op haar gemak gesteld en haar echt het gevoel gegeven dat het heel goed was dat we het meldden. Dat het echt niet ok was, wat er gebeurd was. Maar dat het absoluut niet aan haar lag. En het zwembad hebben we ook gebeld en het signalement doorgegeven.


Toen mijn zus ooit dit soort neigingen had (onfatsoenlijk gekleed) de deur uit wilde gaan heeft mijn moeder haar dat verboden en gezegd dat ze zo over kwam als een h**r en dito aandacht zou trekken en een naam zou krijgen.

Of dat opvoedkundig correct is geen idee, het was een andere tijd dan nu. Maar ben het nooit vergeten.

In een zwembad is gewoon naar, veel jonge meiden zijn daar kwetsbaar.

Suzanne F.

Berichten: 54203
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 21:57

Elisa2 schreef:
Toen mijn zus ooit dit soort neigingen had (onfatsoenlijk gekleed) de deur uit wilde gaan heeft mijn moeder haar dat verboden en gezegd dat ze zo over kwam als een h**r en dito aandacht zou trekken en een naam zou krijgen.


Ongeveer dit inderdaad heb ik mijn dochter ook meegegeven. Ik vind het niet oké als ze zo naar school of over straat gaat.

Hutcherson

Berichten: 8957
Geregistreerd: 21-07-13
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 21:59

Hoewel wellicht de waarheid, was dit echt een ongepaste opmerking van je moeder imo. Ik snap de machteloosheid die je als ouder hebt helemaal. Je wilt opvoeden en kinderen beschermen tegen de keiharde wereld. Misschien zelfs ook een stukje voorkomen dat jij 'de moeder bent van die ene ....meid'.. Maar je moet inderdaad wel weten dat acties (je zus of zo kleden) reacties kan hebben. En als dat is wat je wilt, prima. Wil je dat niet... Pas je dan aan. De maatschappij is keihard. Maar dat kun je beter delen in de zin van 'die outfit gaat reacties geven die je wellicht niet wilt, als je die niet wil moet je je omkleden'
Laatst bijgewerkt door Hutcherson op 02-08-24 22:00, in het totaal 1 keer bewerkt

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46715
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 22:00

Was ze van plan om met tepelplakkers en een stringetje over straat te gaan, dan?

Tiggs

Berichten: 8549
Geregistreerd: 30-05-11
Woonplaats: Dunning-Kruger Park

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 22:01

Het verbaast me wel dat er best wat reacties zijn van vrouwen die naroepen normaal vinden en dat je met bepaalde kleding om bepaalde opmerkingen vraagt. Ik vind dat best schokkend eigenlijk, dat die seksualisering als zo normaal wordt gezien.

verootjoo
Berichten: 36775
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 22:02

SusanH schreef:
Ben wel benieuwd naar hoe mensen met puber dochters hiermee om gaan. Ik heb mijn dochter van nu 14 wel uitgelegd dat je met bepaalde kleding ook bepaalde reacties kunt krijgen. Dat die reacties niet mogen, maar dat het soms wel gebeurt. Ik heb haar ook op het hart gedrukt als iemand ooit haar op een grens overschrijdende manier bejegend ze dit meteen met ons moet delen. Nu is ze onlangs in het zwembad toen ze met vriendinnen was op een hele nare manier aangesproken door een man. Heel erg voor haar om mee te maken. Maar ze vond het zo eng dat ze het pas 3 dagen later durfde te vertellen. Waar ik maar mee zeggen wil, ook al kunnen we vinden dat je moet kunnen dragen wat je zelf wil, het kan wel reacties oproepen bij anderen die zeker bij jonge vrouwen misbruik maken van de kwetsbaarheid van diegene.


Je kunt het ook meemaken met bedekte kleding. De meeste aangerande/verkrachte meiden droegen geen korte rokken of diepe decolleté shirts.
Ik zou haar niet leren dat ze het ‘uit kan lokken’. Straks denkt ze nog dat het aan haar ligt. Het wekt ook een vals gevoel van controle, en je kunt het gedrag van andere mensen nu eenmaal niet onder controle houden. ‘Als je maar de juiste kleding draagt, overkomt mij niks’ gaat gewoon niet op.

Ik zou haar leren dat er nu eenmaal mensen bestaan die niet het beste met je voor hebben, ongepaste opmerkingen kunnen maken en haar leren hoe ze daarmee om kan gaan.
Al dan niet ondersteund met een weerbaarheidscursus.
Laatst bijgewerkt door verootjoo op 02-08-24 22:06, in het totaal 3 keer bewerkt

prompter

Berichten: 14702
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 22:03

Even wat luchtigs tussendoor naar aanleiding van het bovenstaande :) :

Afbeelding

Maar het blijft lastig, ouders en puberdochters.

Sabri

Berichten: 1671
Geregistreerd: 28-06-04
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 22:08

Mbt kleding vind ik wel dat kleding bepaalde reacties kan uitlokken. Denk aan half uithangende borsten en dan vreemd opkijken als mannen naar je decollete kijken, ja Hallo? Denk dat dat wel goed is als bewustwording naar dat je reacties erop kunt krijgen. Net zoiets als dat je op hoge rode hakken met kort rokje gaat lopen.., door dat soort kleding benadruk je nog eens ook je borsten / billen meer.

Mbt de Biblebelt, Er zijn ook veel christenen die juist het naturalisme beoefenen als zijnde dat God de mens bloot gemaakt heeft en je gerust in Adam en Eva pak mag rondlopen. Ik ken een aantal zeer fanatieke christenen die ook graag op naturistenstranden komen juist omdat ze dan kunnen rondlopen zoals God dat in hun ogen bedoeld heeft

Van de islam (en ook jodendom)is dit echter ondenkbaar, dan wordt al het vrouwelijke vlees als sex object voor de man gezien.
Eeuwen terug moesten zelfs tafel en stoelpoten bedekt worden omdat dit sexopwekkend zou zijn.
Ik denk dat het ook een stuk respect moet zijn. De man moet gelijk worden aan de vrouw en de vrouw moet dezelfde rechten hebben. Dat ik mijn borstkas moet verhullen als ik op mijn balkon loop terwijl mijn vriend dat niet hoeft, voelt niet als gelijke rechten.
Ik had nog niet eerder de aanleiding gelezen mbt het openen van dit topic, maar om daar nog verder op te borduren. Het voelt inderdaad vreemd en niet kloppen, dat je als omgebouwd naar 'manspersoon' wel ineens bloot op paard in openbaar mag zitten en trots je bovenlichaam mag presenteren in openbaar, maar als vrouw mag je niet trots zijn en wordt het gelijk als aanstootgevend gevonden en moet je borst bedekt worden in openbaar. Terwijl het lijf exact dezelfde persoon is.
Laatst bijgewerkt door Sabri op 02-08-24 22:10, in het totaal 2 keer bewerkt

Elisa2

Berichten: 44853
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 22:08

Tiggs schreef:
Het verbaast me wel dat er best wat reacties zijn van vrouwen die naroepen normaal vinden en dat je met bepaalde kleding om bepaalde opmerkingen vraagt. Ik vind dat best schokkend eigenlijk, dat die seksualisering als zo normaal wordt gezien.


Misschien hebben ze daar ervaring mee?

Is het misschien gewoon zoals het werkt ookal willen we dat niet en keurt niemand het goed?

Hutcherson

Berichten: 8957
Geregistreerd: 21-07-13
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-24 22:14

Tiggs schreef:
Het verbaast me wel dat er best wat reacties zijn van vrouwen die naroepen normaal vinden en dat je met bepaalde kleding om bepaalde opmerkingen vraagt. Ik vind dat best schokkend eigenlijk, dat die seksualisering als zo normaal wordt gezien.


Tja, is dat niet waarom iemand aangetrokken is tot een ander? Vanwege borsten, billen, etc. Tenminste ik neem aan dat je met seksualisering bedoeld dat schaarsgeklede vrouwen reacties krijgen van (beschonken) mannen?
Ik denk niet dat die vrouwen zich zo kleden omdat ze gewoon lekker een middag willen rummicuppen met hun bestie... Vaak zit er een reden achter.
Je zo kleden vind ik als vrouw geen enkel probleem. Mannen zien dat als iets aantrekkelijks, want vrouwelijke vormen worden tentoongespreid, die zien ze ook geregeld op specifieke filmpjes. Gaan hormonen van rondzingen etc. Het is aan hen om hun kop te houden, er niet naar te kijken en vooral overal vanaf te blijven. Ook al loopt iemand naakt, dan blijf je eraf! Maar dat je reacties krijgt is toch vooraf bekend? Zelfde als een knappe man met een brandweeroveral loopt.... Of in enkel n spijkerbroek met een mooi paard. Hallo meneer... :')

Ik denk niet dat je seksualisering kunt voorkomen. Moet je dat ook willen? Daar komen toch ook one night stands enzo van?