Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-10-13 13:03

Geplaatst: 10-10-13 13:03

Lijkt wel wel ongelooflijk lastig om ouder te zijn in deze tijd; toen ik jong was, was er geen internet. Dus had je alleen het gevaar van de "engerds in de bosjes", nu heb je zowel "engerds in de bosjes" als engerds op internet en je weet dat je kind eigenlijk altijd net iets verder is in het begrijpen van internet dan jij dat bent. Of kennen wel iemand die alles even kan omzeilen.
Bovendien zit je ook met de balans tussen; controleren vs vrijheid.
Opvoeden: 2.0.

Vroeger hoefden mijn ouders alleen maar de boekjes te controleren die ik meenam uit de bieb :')

Ilayda: puberteit moet nog komen hè? :')

hier rent die van 10 ook nog op mij af met; moet je kijken wat ik vond op YouTube! Ranzig hè?? :')

Maar de oudste begint zich wel steeds meer af te zonderen wat dat betreft. T valt mij nog mee dat ie vriendjes met familie op Facebook wil worden haha

**Geplaatst**: 10-10-13 13:06

Geplaatst: 10-10-13 13:06

carr_friesje schreef:
Ach hier waren ze net zo hoor (ouders)
Alles werd strikt gecontroleerd en ze zaten overal met de snufferd bovenop.
toen ik een laptop kocht lieten m'n ouders bij de computerzaak ook heel demonstratief en "kijk ons het eens goed doen" luidkeels voor alle klanten, mijn webcam blokkeren.
Had daar als puber echt schijt aan, ik had wel weer ergens een 'mattie' zitten die in de ict zat die mij háárfijn kon uitleggen hoe ik dat binnen 3 minuten weer ingeschakeld had, kon ik weer lekker met m'n vriendinnen in de achterhoek cammen haha.

mijn ervaring is dat het gewoon gruwelijk vervelend is als ouders continu bijv. achter je langs lopen, mee lezen met gesprekken en controleren wat je doet.
't gaf mij een gevoel dat ik niet vertrouwd werd, voelde me echt een klein kind.. en dat is echt niet fijn.
Zeker niet als je als 14/15 jarige net een beetje de jongens begint te ontdekken en van die verliefde gesprekjes hebt met je eerste "vriendje" (niks geen vieze praat oid.) maarja als je moeder dan elke keer in je nek loopt te hijgen om mee te lezen is dat op die leeftijd best wel awkward

Mocht zelfs niet meer op msn, etc. want stel je vóór dat er wat gebeurd...

Dat wil niet zeggen dat ik vind dat je als ouders niet hoeft te controleren, maar sla er niet in door.
Ik weet dat het fijn is als je als puber zijnde ook een beetje gevoel van zelfstandigheid hebt.

elk ding lezen is natuurlijk niet nodig, aanwezig zijn geeft ook preventie.

**Geplaatst**: 10-10-13 13:09

Geplaatst: 10-10-13 13:09

Onze zoon van 13 jaar heeft al jaren een laptop (voor school) en die gebruikt hij zowel beneden als boven.
Op zijn mobiel zit internet.

Wij hebben regelmatig gesprekken over dat niet iedereen is wie hij/zij zegt te zijn op internet.
Dat er mensen op internet zitten, ook op spele.nl die minder goede bedoelingen hebben.
Onze zoon kwam laatst vragen wat hij. Oest doen toen een vreemde hem wilde toevoegen op hyves.
Wij hebben degene verwijderd.

Alles verbieden doen wij niet. Immers wat verboden is is spannend.
En internet heeft hij nodig voor school en hij mag gerust gamen met zijn vriendjes.

Wel kunnen wij zijn mail checken en dat doen we ook. Net als zijn internetgeschiedenis controleren.

**Geplaatst**: 10-10-13 13:13

Geplaatst: 10-10-13 13:13

luuntje schreef:
Onze zoon van 13 jaar heeft al jaren een laptop (voor school) en die gebruikt hij zowel beneden als boven.
Op zijn mobiel zit internet.

Wij hebben regelmatig gesprekken over dat niet iedereen is wie hij/zij zegt te zijn op internet.
Dat er mensen op internet zitten, ook op spele.nl die minder goede bedoelingen hebben.
Onze zoon kwam laatst vragen wat hij. Oest doen toen een vreemde hem wilde toevoegen op hyves.
Wij hebben degene verwijderd.

Alles verbieden doen wij niet. Immers wat verboden is is spannend.
En internet heeft hij nodig voor school en hij mag gerust gamen met zijn vriendjes.

Wel kunnen wij zijn mail checken en dat doen we ook. Net als zijn internetgeschiedenis controleren.

dat is helemaal waar...hoe meer je iets verbied of er overdreven voor waarschuwt hoe interessanter het word

**Geplaatst**: 10-10-13 13:19

Geplaatst: 10-10-13 13:19

Mijn oudste (bijna 13) heeft een mobiel met een prepaid kaart, hij kan thuis wel via de wifi op internet.
Zijn school is pas sinds september dit jaar open (nieuw gebouw) met wifi in de gehele school Kinderen hebben een log in en kunnen daar dus ook internetten via hun mobiel.
Hier was ons op voorhand niets van verteld dat dit poen zou zijn voor mobiel gebruik.

Thuis kan hij zowel op zijn slaapkamer als gewoon beneden achter de pc, maar zit eigenlijk zelden boven achter de pc altijd beneden.
Goed waarschuwen, meer kan je niet doen.

Op de basis school is er veel aandacht besteed aan veilig internetten en er is iemand geweest die een speciale voorlichting gaf over loverboys etc.

Nu is hij gelukkig niet het kind die een wereld vreemde zou toevoegen. Op zo'n moment is het wel ideaal dat hij niet snel mensen vertrouwd.

Daar in tegen, z'n zusje van bijna 9 mag alleen beneden onder toezicht achter de pc. Mag geen dingen als fb, hyves etc.
Bij haar hou ik wel m'n hart vast. Naïef, spontaan, allemansvriend....
Ook haar waarschuwen we altijd overal voor, en leggen ook uit dat ze ook nooit vreemde moet vertrouwen en nooit en te nimmer mee meegaan.

**Geplaatst**: 10-10-13 13:23

Geplaatst: 10-10-13 13:23

Volgens mij kan je je kind alleen waarschuwen en hopen dat het een beetje verstandig is. Ik heb trouwens het idee dat er al best veel voorlichting is, maar je houd gewoon een beetje naive mensen natuurlijk, een boel volwassen mensen trappen ook aan de lopende band in hoaxes op facebook of voor rare internet oplichting (met Nigeriaanse prinsen enzo)

Ik denk dat het voor de meeste ouders niet haalbaar is om echt te controleren, de hele tijd meelezen is niet zo handig als je zelf ook nog een leven wilt en om dingen te controleren moet je wel handiger zijn met een computer dan je kind, denk echt dat 90% van de ouders dat niet is B-)

**Geplaatst**: 10-10-13 13:25

Geplaatst: 10-10-13 13:25

Hmm mijn zusje en ik hebben dit ook mee gemaakt. We waren 10 en 12 ofzo.
We waren ons van geen kwaad bewust. Mijn tante zag dit en heeft alles afgesloten en uitgelegd wat er aan de hand was.
Toen begrepen wij het ook. Wisten wij veel. Dit was op een openbare chat site. Daar gaat t fout..
Tijd van MSN was dit niet zo. Je blokkeerde wie je niet kende.

Wij waren bewust van enge mannen in de bosjes. Maar op internet niet. We hadden het nog niet lang en beide ouders zijn hier niet bekend mee geweest.

**Geplaatst**: 10-10-13 13:27

Geplaatst: 10-10-13 13:27

Zo vroeg mogelijk beginnen met voorlichten en de gevaren vertellen zodra ze zelf op internet gaan. Dus dat is al jong, niet pas bij 10 jaar en al helemaal niet pas bij de pubertijd

Tegenwoordig hebben kinderen van 10jaar al een mobiele telefoon (voorbereiding op het voortgezet onderwijs) en het 'moet' wel een smartphone zijn, want (middelbare) scholen doen alles al via de app (roosterwijzigingen etc).

Dus ondanks dat ik het liever niet zou zien dat ze op Inet gaan en beveiliging, ouders-verplicht-vrienden-op-fb, etc helpt niet voor alles en vooral blijven praten

**Geplaatst**: 10-10-13 13:40

Geplaatst: 10-10-13 13:40

Jolandaa_ schreef:
Hmm mijn zusje en ik hebben dit ook mee gemaakt. We waren 10 en 12 ofzo.
We waren ons van geen kwaad bewust. Mijn tante zag dit en heeft alles afgesloten en uitgelegd wat er aan de hand was.
Toen begrepen wij het ook. Wisten wij veel. Dit was op een openbare chat site. Daar gaat t fout..
Tijd van MSN was dit niet zo. Je blokkeerde wie je niet kende.

Wij waren bewust van enge mannen in de bosjes. Maar op internet niet. We hadden het nog niet lang en beide ouders zijn hier niet bekend mee geweest.

In ´de tijd van msn´ waren er ook gewoon chatsites hoor

**Geplaatst**: 10-10-13 13:46

Geplaatst: 10-10-13 13:46

Ligt echt niet aan de ouders hoor... Die hebben er gewoon geen zicht meer op.

Kinderen vanaf 13 á 14 jaar weten écht de gevaren wel en weten ook écht wel wat zulke mannen willen. Maar het mag niet, is spannend, is stiekem, dus doen bepaalde meisjes het toch. Zo zie ik het tenminste.

**Geplaatst**: 10-10-13 13:52

Geplaatst: 10-10-13 13:52

Ben er wel mee eens dat kinderen op het voor gezet onderwijs moeilijk zonder een i phone kunnen hoor, zeker het internet.

Als ik kijk hoe en alles word geregeld via internet op school.
Magister, hier staat het rooster op incl huiswerk. Deze moeten ze gewoon dagelijks gebruiken, zowel voor het huiswerk als het pakken van de schoolboeken.
Moodle, nodig voor extra toevoegingen voor de lesstof.
Vervangingsrooster, via de website van school. Ook dagelijks nakijken...
Twitter, deze word door bepaalde leraren gebruikt om bepaalde dingen door te geven.
Whats app, onderling overleg, uitval doorgeven (groeps whats app).

In mijn ogen kan je niet meer doen dan ze goed voorlichten en waarschuwen. Nu kijk ik wel regelmatig dingen na wat hij zoal doet online

**Geplaatst**: 10-10-13 13:54

Geplaatst: 10-10-13 13:54

Wij hebben dochterlief van tien deze foto laten zien tijdens een gesprek wat we hadden over vertrouwen en internet vrienden. Was voor haar wel een eyeopener.

Afbeelding

Onze dochterr heeft een laptop en mobiel, we wonen in het buitengebied en ik vind het fijn als ze bereikbaar is en kan bellen. Verder denk ik dat je eigenlijk alleen maar wat kan doen aan het bewustzijn. Stomweg verbieden heeft geen zin, evenals afschermen, ze kunnen het dan misschien thuis niet maar als ze ergens anders zijn weet je ook niet wat er gebeurd.
Ze moeten het zelf niet willen en dat bereik je naar mijn idee met bewustzijn en openheid.

**Geplaatst**: 10-10-13 13:59

Geplaatst: 10-10-13 13:59

heb zelf dochter van 12 jaar en ik denk als ouder je wel heel veel kunt voorkomen.
bijv. onze dochter heeft nu idd met de middelbare school een eigen telefoon voor noodgevallen dus geen internet erop wel met abonnement maar dan 1 die automatisch stopt als limiet bereikt is, verder kan ik haar belhistorie inzien.
ook geen computer op de kamer, schoolwerk wordt op 1 gezamelijke computer gedaan en geloof me dan is stiekem op de computer rondloeren op internet echt zo leuk niet meer.
verder bij ons geen facebook of ander social media als ze een vriendin iets te vertellen heeft belt oft sms ze maar ( kan ik dus ook controleren) zelfs op school werd een info avond gegeven waar men voor pleitte niet alles te snel toegankelijk te maken voor de kinderen en social media te beperken of eventueel onder toezicht. Op school heef tmen ook groeps whats app voor belangrijke schoolzaken dus dat is ook een goede oplossing.

Vraag me af of Kiki 1976 wel sereius is dat ze meent dat kinderen niet zonder i phone kunnen ivm internet? bij ons op school staan computers genoeg en anders maar lekker thuis daar hebje toch geen i phone voor nodig!!!!

**Geplaatst**: 10-10-13 14:07

Geplaatst: 10-10-13 14:07

Taffje schreef:
Wij hebben dochterlief van tien deze foto laten zien tijdens een gesprek wat we hadden over vertrouwen en internet vrienden. Was voor haar wel een eyeopener.

[ Afbeelding ]

Onze dochterr heeft een laptop en mobiel, we wonen in het buitengebied en ik vind het fijn als ze bereikbaar is en kan bellen. Verder denk ik dat je eigenlijk alleen maar wat kan doen aan het bewustzijn. Stomweg verbieden heeft geen zin, evenals afschermen, ze kunnen het dan misschien thuis niet maar als ze ergens anders zijn weet je ook niet wat er gebeurd.
Ze moeten het zelf niet willen en dat bereik je naar mijn idee met bewustzijn en openheid.

Tja, die foto zegt alles, ben je geen woorden meer nodig en ondanks dat pubers waarschijnlijk dubbel liggen over de foto zal hij juist daardoor ook blijven hangen, vind het een hele goeie.

**Geplaatst**: 10-10-13 14:13

Geplaatst: 10-10-13 14:13

Ik heb niet het hele topic gelezen.. maar ik denk dat het echt heel moeilijk is om dit soort dingen te voorkomen.. Zowel als school, als ouders en als samenleving in zijn geheel.

voorlichting geven in groep 8? Dan ben je denk ik al te laat.. Bij een lezing van de rutgers groep werd verteld dat 80% van de kinderen hun eerste seksuele ervaring (veelal via internet) voor hun 11 levensjaar mee maakte.. dat is gewoon niet voor te stellen.. Dit moet al gebeuren zodra zij buitenhuis gaan spelen en op de computer gaan.

Daarnaast werk ik met een verstandelijk gehandicapt meisje die nu in de brugklas zit. Als ik hoorde welke websites (porno dus echt) zij via haar klasgenootjes kreeg, ik stond met mijn oren te klapperen. Waar ik als 22 jarig nog moeite moet doen om een goede website te vinden had zij er binnen mum van tijd een hele boel gevonden. Waar ze zelfs accounts had aangemaakt etc.

Toezicht van ouders? tuurlijk was die er, computer stond immers beneden. Maar dit soort dingen gebeuren op school, gebeuren als je als ouders even bij het eten kijken bent, als je even de hond uit moet laten of bij het zusje moet gaan kijken. Maar ook thuis bij vriendjes en vriendinnetjes.

Nou betreft dit geval een meisje met een verstandelijke beperking. Maar ook 'gewone' kinderen doen dit natuurlijk. En als ouder ga je ook boodschappen doen, dan laat je je kind van 12/13 ook een uurtje alleen thuis. Ik denk dat zij nog meer mogelijkheden hebben als het meisje in kwestie waar ik het over had.

Beveiliging op de computer zetten is ook nog niet zo maar een twee drie te doen. Op een of andere manier komen kinderen daar toch omheen, ik zelf zou niet weten hoe.
Daarnaast is veilig internetten echt heel lastig! Zelfs voor mij als volwassenen. En op de website waar kinderen zitten, zitten ook de viespeuken dat maakt het nog moeilijker. Een agent zei eens tegen mij als voorbeeld, niet iedere leiding van een scouting is pedofiel, maar als je pedofiel bent ga je bij de scouting.. ik denk dat daar een grote kern van waarheid in zit, en dat zie je terug op internet.

**Geplaatst**: 10-10-13 14:14

Geplaatst: 10-10-13 14:14

@spekenham, als je ziet hoeveel dingen er gedaan worden via school via whats app dan zal je wel moeten. In ieder geval een telefoon waarop whats app mogelijk is.
Internet kan hij alleen op via de wifi hoor, verder niet. Maar omdat dit dus op school mogelijk is om hier vrij op te komen....Worden veel dingen erg makkelijk gemaakt
Op school staan ook pc's maar daar kunnen ze niet vrij bij komen. Daar moeten ze toestemming voor hebben en daarbij een pasje, anders werkt die niet.

**Geplaatst**: 10-10-13 23:28

Geplaatst: 10-10-13 23:28

Blijheid schreef:
Computer in de huiskamer....tja. Welke 13 jarige blijft er niet geregeld een avondje/middagje alleen thuis? Gelegenheden genoeg lijkt me...

Dan zet je als ouder het internet uit, trekt de router eruit, en achter slot en grendel. Problem solved...

**Geplaatst**: 10-10-13 23:41

Geplaatst: 10-10-13 23:41

Vjestagirl schreef:
Blijheid schreef:
Computer in de huiskamer....tja. Welke 13 jarige blijft er niet geregeld een avondje/middagje alleen thuis? Gelegenheden genoeg lijkt me...

Dan zet je als ouder het internet uit, trekt de router eruit, en achter slot en grendel. Problem solved...

Juist... Wat is dat nou voor oplossing Vjestagirl? Vooral 0,0% vertrouwen in je kind hebben, daar worden ze blijere kinderen van

Bovendien leren ze zo ook nog eens dat er iets op internet verboden en dus spannend is, des te meer reden om bewust te gaan zoeken!

En het is ook niet erg om kinderen een béétje vrij te laten hoor, niet alles hoeft iedere miliseconde gecontroleerd te worden. Op internet zijn zat andere dingen te doen dan vieze dingen.

**Geplaatst**: 11-10-13 00:26

Geplaatst: 11-10-13 00:26

BaileyMix schreef:
Vjestagirl schreef:
Dan zet je als ouder het internet uit, trekt de router eruit, en achter slot en grendel. Problem solved...

Juist... Wat is dat nou voor oplossing Vjestagirl? Vooral 0,0% vertrouwen in je kind hebben, daar worden ze blijere kinderen van Bovendien leren ze zo ook nog eens dat er iets op internet verboden en dus spannend is, des te meer reden om bewust te gaan zoeken!

En het is ook niet erg om kinderen een béétje vrij te laten hoor, niet alles hoeft iedere miliseconde gecontroleerd te worden. Op internet zijn zat andere dingen te doen dan vieze dingen.

Ik denk dat het overgrote gedeelte van de 13 jarigen nog niet volwassen genoeg zijn om zelfstandig op het internet rond te hangen.

Je kind alleen thuis laten is niet 0,0 vertrouwen hebben. Je geeft ze toch ook de auto niet mee? Sommige dingen kunnen 13 jarigen wel, andere dingen niet. Daar is niets mis mee. Zoals ik al eerder zei: ik denk dat we onze kinderen veel te vroeg als veel te volwassen (willen) zien.

**Geplaatst**: 11-10-13 07:26

Re: Wat is de rol van ouders in "grooming"

Geplaatst: 11-10-13 07:26

ik denk ook wel dat kinderen vandaag de dag juist zo vroeg volwassen zijn, vanwege dat internet
Ik ben er heilig van overtuigd, dat wanneer we geen computers hadden, dat er voor 70% minder ellende was, onder de jongeren.
Een gesprek op internet, begint met ik hou van je, en eindigt ik schop je dood. Om het simpele geval, dat teksten soms verkeerd begrepen worden, en dat de smilie net niet de juiste is. Gewoon omdat de "toon van de muziek", niet gehoort kan worden.

Je zou een internetfilter op je pc kunnen zetten, maar dat is simpel te omzeilen. Ik weet nog wel dat we het tijdelijk hadden vanwege een abbo. Dan zou bepaalde sites niet kunnen openen.
Mijn zoon indertijd was 8-9 ofzo, en die zocht naar poezen in bad, dat was zo grappig. Wat schreef die, natte poezen ( ja dat waren ze toch als ze in bad zaten) je wil niet weten wat er tevoorschijn kwam

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-10-13 08:09

Re: Wat is de rol van ouders in "grooming"

Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-13 08:09

Ik ben het helemaal eens met het feit dat wanneer er geen computers zouden zijn er al heel wat minder ellende was voor jongeren, dan kunnen ze weer lekker de hele dag buiten gaan spelen. Maar goed die tijd komt toch nog nooit meer terug.

Vind het wel raar om te horen van meerdere mensen dat internetfilters niet werken (of makkelijk te omzeilen zijn) daar zou dan ook nog wel een slag te halen zijn. Maar daar ligt het probleem eigenlijk niet. Want het zijn vaak die kindersites met een chat functie zoals Habbo hotel of iets dergelijks.

**Geplaatst**: 11-10-13 09:28

Geplaatst: 11-10-13 09:28

spekenham schreef:
heb zelf dochter van 12 jaar en ik denk als ouder je wel heel veel kunt voorkomen.
bijv. onze dochter heeft nu idd met de middelbare school een eigen telefoon voor noodgevallen dus geen internet erop wel met abonnement maar dan 1 die automatisch stopt als limiet bereikt is, verder kan ik haar belhistorie inzien.
ook geen computer op de kamer, schoolwerk wordt op 1 gezamelijke computer gedaan en geloof me dan is stiekem op de computer rondloeren op internet echt zo leuk niet meer.
verder bij ons geen facebook of ander social media als ze een vriendin iets te vertellen heeft belt oft sms ze maar ( kan ik dus ook controleren) zelfs op school werd een info avond gegeven waar men voor pleitte niet alles te snel toegankelijk te maken voor de kinderen en social media te beperken of eventueel onder toezicht. Op school heef tmen ook groeps whats app voor belangrijke schoolzaken dus dat is ook een goede oplossing.

Vraag me af of Kiki 1976 wel sereius is dat ze meent dat kinderen niet zonder i phone kunnen ivm internet? bij ons op school staan computers genoeg en anders maar lekker thuis daar hebje toch geen i phone voor nodig!!!!

Heeft je dochter wel een telefoon waar internet op kan? Want op scholen is gratis wifi, dus dan zitten ze er alsnog op. Ik zie dat ze wel what's app heeft, dus dan zal het toch een smart Phone zijn.... Je hoeft je kind dus geen duur abonnement erbij te geven, maar als ze willen komen ze er toch wel op.

De foto van Taffje vind ik heel sterk! Hoop dat ik die over een paar jaar kan gebruiken als onze kinderen voorlichting moeten krijgen over het gebruik van de telefoon....

Heb trouwens op 'Ja' gestemt, want als je ze geen voorlichting geeft over het gebruik van internet zullen ze nog makkelijker slachtoffer worden.

Al moet ik zeggen dat ik laatst bijna in skimming was getrapt, zoooooo doortrapt, was blij dat ik gevraagd had later terug te bellen en begon te twijfelen, dus even gegoogled had. Maar als het ons volwassenen, toch echt niet onervaren meer en voorgelicht tot en met, nog (bijna) lukt om te overtuigen, dan kan je het de vatbare pubers niet kwalijk nemen (al weet ik dat sommige pubers het opzoeken, maar dat was 20 jaar geleden ook al, al was het toen niet via internet, dan was het wel op andere manieren)

Ouders hebben hier ook schuld aan?