Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-03-13 15:59

Geplaatst: 10-03-13 15:59

Douraque schreef:
Vreselijk wat er gebeurd is en vreselijk voor jou om dit mee te maken.

Maar juridisch gezien is door zijn autisme/dissociative distressorder sterk verminderd toerekeningsvatbaar. Dat betekend dat men wel iemand in de gevangenis kan stoppen, maar dat kan deze persoon niet helpen aangezien hij ziek is. En zieke mensen moeten worden behandeld.

Dat het OM 7 jaar aan gevangenisstraf eist vind ik persoonlijk nog hoog. Je moet rekening houden dat de behandeling van hem pas begint nadat de gevangenisstraf erop zit. Dus deze persoon krijgt 7 jaar lang geen hulp om met zijn geestesgesteldheid om te gaan, met zijn drang om mensen neer te steken. De TBS maatregel die hij heeft opgekregen is perfect, hieraan zit iemand eigenlijk zijn gehele leven vast. Iemand die zulke ernstige stoornissen heeft, komt (ook al heeft hij TBS) nooit meer vrij. En de TBS klinieken in Nederland kan je vergelijken met een gevangenis, aangezien de mensen in volledige beperkingen zit. Ik vind het te gek voor worden dat er, als er gevangenisstraf icm TBS wordt opgelegd, er niet meteen begint met behandelen.

Maar vanuit een menselijk, non-juridisch, perspectief vind ik het ook te laag. Maar dat neemt de juridische werkelijkheid niet weg.

Ik vraag me toch wel af wat je met een dissociative distressorder bedoelt? Dat bestaat namelijk niet, maar ben oprecht benieuwd wat je er wel mee bedoelt, vind het altijd interessant om te weten wat er speelt in zulke zaken..
Ik vind 5 jaar eigenlijk inderdaad te lang, omdat ik het niemand gun om geen behandeling te krijgen in zulke ernstige gevallen. Wel hoop ik dat hij inderdaad nooit meer uit de TBS komt, maar denk dat die kans groot is; deze man is en blijft hoogstwaarschijnlijk een ernstig gevaar voor de maatschappij..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-13 16:03

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-13 16:03

Joyce, dat is idd wat er verwacht word. Een levenslange TBS..

**Geplaatst**: 10-03-13 16:07

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst: 10-03-13 16:07

dissociative distressorder zal wel gelezen moeten worden als dissociatieve stressdisorder: onder stress dissociatieve reacties hebben.

TBS is wat mij betreft inderdaad de beste oplossing in dit geval: zo lang als nodig achter tralies, mogelijk levenslang.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-13 16:10

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-13 16:10

Het maakt me eigenlijk vrij weinig uit wat er met hem gebeurd.. Als hij maar achter slot en grendel zit..

**Geplaatst**: 10-03-13 16:19

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst: 10-03-13 16:19

Overigens lees ik nu in de tweets van Saskia Belleman dat er bij Stanley geen sprake was van een dissociatieve stoornis. "A. vertoonde daar wel symptomen van, maar volgens PBC leed hij niet aan een echte dissociatieve stoornis" "Peter van Panhuis van Nederlands Instituut voor Forensische Psychiatrie zegt dat die stoornis "uitgesloten" was." "Waarschijnlijk leed A. daar wel aan na het doden van #Ximena, maar wil niet zeggen dat dat tijdens moord ook zo was, zegt Panhuis."

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-13 17:30

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-13 17:30

Update:
Stanley heeft 7 jaar + dwangmatige TBS gekregen voor de moord op Ximena.
Hopen dat ie daar nooit meer uit komt!

**Geplaatst**: 20-03-13 21:32

Geplaatst: 20-03-13 21:32

Misschien is het voor jou geen troost, maar een kindermoordenaar heeft écht geen fijn leven in de gevangenis.
Hij zal daar tot het uitschot behoren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-13 21:35

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-13 21:35

Weet ik. Gelukkig maar..

Of mag ik dat niet zeggen?

**Geplaatst**: 20-03-13 21:36

Geplaatst: 20-03-13 21:36

Jazeker wel

Laatst bijgewerkt door Nic op 20-03-13 21:38, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-03-13 21:38

Geplaatst: 20-03-13 21:38

Dat mag je best zeggen, ben het er ook mee eens (ook al heb ik een juridische opleiding achter de rug en werk ik in de juridische wereld). Dit was dan ook de reden dat ik geen strafrecht wilde kiezen als specialisatie, kan zo'n jongen niet verdedigen.

Ik mag hopen dat hij een rot leven heeft in de cel, dat hij tot uitschot wordt behandeld.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-13 21:43

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-13 21:43

Douraque schreef:
Ik mag hopen dat hij een rot leven heeft in de cel, dat hij tot uitschot wordt behandeld.

$*\o/*$ Precies de woorden die ik niet wou neerzetten! Bedankt..!

**Geplaatst**: 20-03-13 21:51

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst: 20-03-13 21:51

Maar daarnaast hoop ik wel dat hij na het uitzitten (liever tijdens) van de gevangenisstraf dat hij de behandeling krijgt die nodig is. Die jongen heeft wel wat verschrikkelijks gedaan, maar daarnaast is hij ook ziek. En dat moet behandeld worden, anders blijft hij altijd met de gedachte lopen om iemand neer te steken

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-13 21:54

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-13 21:54

Er gaat een jaar van zijn straf af wegens t voorarrest. Ik heb zelf zoiets van, laat m eerst maar goed gek worden van zichzelf, voordat hij behandeld word..

**Geplaatst**: 20-03-13 21:57

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst: 20-03-13 21:57

Dat is nu juist het probleem, hij is dus al gek. Doordat hij al jaren heeft geroepen dat hij met het idee rondliep om iemand neer te steken maar geen behandeling kreeg, stak hij in zijn jeugd al iemand neer waarvoor hij jeugd tbs kreeg. Na de jeugd tbs riep hij dat hij behandeling nodig had, wederom niet gekregen. Dus wederom de fout in om iemand neer te steken.

Begrijp me niet verkeerd, ik vind ook dat hij een gevangenisstraf verdiend (en een rot leven). Maar ik vind wel dat zo iemand geholpen moet worden, ook tijdens zijn gevangenisstraf. Als hij in de gevangenis ook met de gedachte blijft rondlopen om wederom iemand neer te steken, kan dat daar ook gebeuren. En dan ben je verder van de wijs.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-13 22:00

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-13 22:00

Maar daar heeft hij inprenciepe toch geen kans voor?

**Geplaatst**: 20-03-13 22:03

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst: 20-03-13 22:03

In principe niet, maar de kans bestaat dat hij van iets een scherp voorwerp maakt. Als jij hele dagen in een cel zit opgesloten (afgezien van eten/douchen/bewegen) wordt je creatief. Gebeurd genoeg in de gevangenis, wordt alleen niet naar buiten gebracht. Veelal zijn het incidenten waar iemand wordt gestoken, niet zozeer dodelijk/diep maar wel gestoken. Dan gaat de gevangene naar eenzame opsluiting.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-13 22:06

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-13 22:06

Aahh okee. Ja ik snap het hoor! Dat ben ik ook wel met je eens, dat hij eigenlijk behandeld moet worden.. Maar ik gun het HEM niet..

**Geplaatst**: 20-03-13 23:38

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst: 20-03-13 23:38

Toch ben ik wel interessant waarom je hem dat niet gunt?
Hij is ook een mens, je krijgt Ximena er niet mee terug?
En begrijp mij het niet verkeerd, ik vind het absoluut niet goed wat hij gedaan heeft.
Maar wat helpt wraak? Wordt de pijn en het verdriet daardoor niet minder?
Ik vind het een trieste uitspraak, had liever gezien dat hij direct behandeld werd.
En of je in de cel als uitschot behandeld wordt of niet, een rot leven zul je er sowieso hebben. Tenzij je Nelson Mandela bent en overal 'vrij' bent, maar dat is zeldzaam en die ben ik in de Nederlandse gevangenis nog nooit tegengekomen.

@Douraque: waar heb jij je eigenlijk in gespecialiseerd? Arbeidsrecht denk ik en/of..?

**Geplaatst**: 20-03-13 23:39

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst: 20-03-13 23:39

Ik kan het niet anders dan met Milou eens zijn. Hem opsluiten en aan zijn lot over laten heeft echt geen zin. Daar wordt niemand beter van.

**Geplaatst**: 20-03-13 23:53

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst: 20-03-13 23:53

@milou123: arbeidsrecht en ondernemingsrecht

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-03-13 00:11

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-13 00:11

Ik snap jullie reacties hoor! =)
Het is gewoon zo'n gevoel dat knaagd bij mij. Ik steek nog heel veel van jullie op, echtwaar. Het liefst zou ik hem verrot schoppen, en kapot schelden, maar dat heeft natuurlijk ook geen nut. Ik weet van mezelf dat ik heel koppig ben, moet me ook heel erg inhouden om hier niet al mijn ideeen van straffen voor hem neer te zetten.

heb hier heel erg geleerd om naar een ander zijn mening enzo te luisteren.
Dat hij van mij gek mag worden in zijn celletje is maar een klein deel van wat ik hem 'gun'. En natuurlijk is hij ook 'maar een mens', en ja, hij is ziek, en we krijgen ook met geen mogelijkheid Xiem terug.. Maar dat is en blijft zijn schuld.

Maar ook de mensen die hem hadden moeten helpen hebben er schuld aan, vind ik. Als je weet dat iemand op 15 jarige leeftijd al iemand neersteekt, weet je dat er iets niet goed zit in zijn hoofd. En we kunnen hoog of laag springen, hij had gewoon geholpen moeten worden. Dan was dit niet gebeurd..

**Geplaatst**: 21-03-13 00:14

Geplaatst: 21-03-13 00:14

Douraque schreef:
@milou123: arbeidsrecht en ondernemingsrecht

Aha, dan huur ik jou in haha. :Y)

**Geplaatst**: 21-03-13 00:17

Re: Wss 5 jaar voor ex-TBS'er, moordenaar Ximena

Geplaatst: 21-03-13 00:17

Klopt helemaal TS. Die mensen die hem hadden moeten helpen, hadden dat ook moeten doen. Dan waren de risico's iig tot een minimum worden beperkt

**Geplaatst**: 21-03-13 00:18

Geplaatst: 21-03-13 00:18

LoveUggs schreef:
Ik snap jullie reacties hoor! =)
Het is gewoon zo'n gevoel dat knaagd bij mij. Ik steek nog heel veel van jullie op, echtwaar. Het liefst zou ik hem verrot schoppen, en kapot schelden, maar dat heeft natuurlijk ook geen nut. Ik weet van mezelf dat ik heel koppig ben, moet me ook heel erg inhouden om hier niet al mijn ideeen van straffen voor hem neer te zetten. heb hier heel erg geleerd om naar een ander zijn mening enzo te luisteren.
Dat hij van mij gek mag worden in zijn celletje is maar een klein deel van wat ik hem 'gun'. En natuurlijk is hij ook 'maar een mens', en ja, hij is ziek, en we krijgen ook met geen mogelijkheid Xiem terug.. Maar dat is en blijft zijn schuld.

Maar ook de mensen die hem hadden moeten helpen hebben er schuld aan, vind ik. Als je weet dat iemand op 15 jarige leeftijd al iemand neersteekt, weet je dat er iets niet goed zit in zijn hoofd. En we kunnen hoog of laag springen, hij had gewoon geholpen moeten worden. Dan was dit niet gebeurd..

Of het niet gebeurd was, dat durf ik niet met zekerheid te zeggen. De kans was misschien wel kleiner geweest.
Maar dat hij hulp had moeten krijgen, zeker als hij erom gevraagd heeft, dat is overduidelijk.
Maar helaas, Nederland is een land met vele regels en dat heeft z'n voordelen maar vooral ook nadelen.

Ik hoop vooral dat jullie je rust kunnen vinden en Stanley A. ooit kunnen vergeven. (En let op, vergeven is niet hetzelfde als goedkeuren o.i.d.).
En waarom, omdat jullie dan pas rust zullen vinden, echt rust.
En ik hoop ook dat Stanley A. het zichzelf ooit kan vergeven en de hulp krijgt die hij nodig heeft.

Het is vreselijk wat er gebeurd is, laat dat helder zijn, en ik wens het niemand toe.
En voor nu, een knuffel voor jou. :(:)

**Geplaatst**: 21-03-13 00:25

Geplaatst: 21-03-13 00:25

milou123 schreef:
Toch ben ik wel interessant waarom je hem dat niet gunt?
Hij is ook een mens, je krijgt Ximena er niet mee terug?
En begrijp mij het niet verkeerd, ik vind het absoluut niet goed wat hij gedaan heeft.
Maar wat helpt wraak? Wordt de pijn en het verdriet daardoor niet minder?
Ik vind het een trieste uitspraak, had liever gezien dat hij direct behandeld werd.
En of je in de cel als uitschot behandeld wordt of niet, een rot leven zul je er sowieso hebben. Tenzij je Nelson Mandela bent en overal 'vrij' bent, maar dat is zeldzaam en die ben ik in de Nederlandse gevangenis nog nooit tegengekomen.

@Douraque: waar heb jij je eigenlijk in gespecialiseerd? Arbeidsrecht denk ik en/of..?

En hoeveel behandelde TBS'ers hervallen?Dat gebeurt toch regelmatig.
Milou met alle respect ,maar ik denk niet dat jij of iemand dicht bij je mishandeld of vermoord is door een iemand.
Ik heb altijd het gevoel dat in nederland er meer medelijde is met de dader als met de slachtoffers of de familie van slachtoffers.
Die blijven altijd in de kou staan en owee als ze dan wat durven te zeggen over dat ze de strafmaat laag vinden.
Het slachtoffer en zijn /haar familie krijgen nooit geen 2e kan smeer ,deze l*l op een gegeven moment wel.