Bokt.nl

pmarena schreef:

Azië gaat ook door met het faciliteren van vieze Nederlandse mannetjes die het graag met kleine jongetjes doen.

In de lijn van aanpak die je voor de nertsen stelt, zouden we dan ook beter hier dat misbruik toe kunnen staan, maar wel onder strikte voorwaarden

Met verplicht gebruik van glijmiddel en een condoompje wordt het inderdaad een stuk minder vervelend en gevaarlijk voor zo'n kindje, en dan verplichten we gezonde voeding en een schoon bedje....goed idee eigenlijk wel

magda_90 schreef:

pmarena schreef:

Azië gaat ook door met het faciliteren van vieze Nederlandse mannetjes die het graag met kleine jongetjes doen.

In de lijn van aanpak die je voor de nertsen stelt, zouden we dan ook beter hier dat misbruik toe kunnen staan, maar wel onder strikte voorwaarden

Met verplicht gebruik van glijmiddel en een condoompje wordt het inderdaad een stuk minder vervelend en gevaarlijk voor zo'n kindje, en dan verplichten we gezonde voeding en een schoon bedje....goed idee eigenlijk wel

Ja joh, laten we appels met peren vergelijken, de enige uitweg als je je in het nauw gedreven voelt .

@Inky_devil, het vlees van nertsen wordt ook geconsumeerd.

pmarena schreef:

Jouw reden om de nertsenfok in Nederland te willen houden is toch zodat we het hier kunnen reguleren en het niet naar het buitenland verdwijnt omdat daar de omstandigheden slechter zijn?

Als dat je mening is en je daar achter staat, dubieuze zaken hier houden zodat ze in het buitenland niet nog onfatsoenlijker worden uitgevoerd, dan kun je dat ook doortrekken naar andere dingen.

idinn schreef:

Pmarena ... jij noemt de nertsenindustrie dubieus? Waarom is dat dubieus en een dikbilkoe niet? Natuurlijk moet je bij jezelf beginnen en het goede voorbeeld geven. Echter moet dat voorbeeld voor de dieren zelf wel nut hebben toch? Gekeken naar de hoeveelheid nertsen gebruikt voor pels en vlees wereldwijd zal er helemaal niks gebeuren. Het enige wat gebeurd is dat er in Nederland veehouders failliet gaan en dat er een grote groep dieren slechter behandeld zal worden, om de mensen in ons land en andere landen van bont te voorzien.

Hoe cru jij de nertsenfok ook vind, die mensen houden evenveel van hun dieren als de boer verderop van zijn mestvarkens. Beide diersoorten worden een tijd aangehouden en worden daarna gedood. En zo geweldig lopen die varkens er nu ook weer niet bij hoor. Ik ben pas geleden nog bij een varkensbedrijf geweest, waar ze ook een stal hebben met 2 sterren (verschil is dus enkel het soort voer dat ze zelf krijgen). Maar ook dan sta je wel even teleurgesteld te kijken hoe krap ze het nog hebben. Volgens mij hebben de meeste mensen -helaas- een erg rooskleurig beeld van varkens/koeienindustrie en een te negatief beeld van nertsenindustrie. Terwijl beide moeten voldoen aan gestelde dierenwelzijnseisen in het belang van het dier.

Natuurlijk een gehele afschaffing in de EU lijkt nog veel beter. Maar dan doe je precies hetzelfde als met de legbatterijen, naar landen verplaatsen waar ze het woord dierenwelzijn nog moeten uitvinden. En DAT vind ik een kwalijke zaak! Want als land zeg je : kijk wij zijn hier op tegen, hier doen wij niet aan. Vervolgens verkoop je alle middelen om nertsen te fokken naar landen, waarvan je weet dat het daar rampzalig geregeld is. En je gaat vrolijk door met importeren van het eindproduct. Dat is puur oogkleppen opzetten, idem met de legbatterijen nu. Wil je echt een statement maken en wat voor de dieren doen, dan moet je DIRECT de import verbieden van het product. En dat gebeurd niet ... en is maar zeer de vraag of dat er ooit van gaat komen. En dan nog zal een importverbod voor heel de EU moeten gelden dan. Want mensen rijden anders gewoon even de grens over voor een bontjas. Niemand die je kan verbieden het te dragen, voor hetzelfde geld hing het al jaren in de kast als erfstuk.

Jij noemt die redenatie kortzichtig, maar ik vind dat juist kortzichtig. Het is een feit dat een nerts hier het stukken beter heeft als een nerts in China. Of je nu voor of tegen de industrie bent, daar kan je niet omheen. Jij zegt nu eigenlijk gewoon dat je liever een nerts in China ziet zitten? Zolang het maar niet in jou buurt gebeurd bestaat het probleem niet. Want je denkt toch niet dat een land als China denkt: oei de helft van Europa heeft een verbod gemaakt, dat zullen wij ook eens doen? Nee hoor, die zien het grote geld al komen. Want hier kunnen ze flink aan gaan verdienen, het welzijn van de dieren is niet van belang, dus de productie is er goedkoop en de winst dus des te hoger. Met ons volgen inderdaad meer landen (of wij volgen andere landen), maar dat zijn wel de landen waar het qua dierenwelzijn over het algemeen al wel goed geregeld was. De meer ontwikkelde landen, ook qua mensenrechten. Een groot land als China volgt niet ... dus je lost niks op, je verplaatst. Je pakt het "probleem" alleen aan als veel landen er ook een importverbod aanplakken en een land als China dus geen extra producten kwijt kan.

Nogmaals: ik ben niet voor bont, ik ben niet voor de nertsenindustrie. Ik ben ook wel voor het motto : begin bij jezelf. Maar in deze situatie denk ik niet dat het verstandig is om het "probleem" zo aan te pakken. Je maakt het probleem voor de dieren zelf er namelijk alleen maar groter mee. En dat vind ik triest. Idem met de legbatterijen, mijn eerste reactie daarop was: gelukkig. Tot we het er in college over hadden bij dierhygiene en huisvesting. Dat deed mij beseffen dat we dus gewoon oogkleppen opzetten en legbatterijen nog steeds ok vinden. Niet in eigen land, maar wel in andere landen. Want je geeft ze gewoon alle middelen om het op te starten/uit te breiden, want weggooien van de kooien is zonde. En dat zal voor de nertsen ook gaan gebeuren vrees ik. En dan heb je zelf een verbod, maar maak je wel het gebaar naar die andere landen: asjeblieft, ga door op jullie manier... dat gaat geweldig. Terwijl je weet dat het daar juist niet beter eraan toegaat maar slechter. Je stimuleert gewoon die industrie op dezelfde wijze door te gaan. En DAAR zit mijn probleem, dit akkoort deugt niet voor het dierenwelzijn van nertsen in het algmeen en dat weten ze best. Ik ben niet voor, maar ik zie liever een nerts in Nederland dan in China. Dit is typisch weer zo'n half akkoord. En als je het doet, dan moet je het goed doen en dat gebeurd weer eens niet.

magda_90 schreef:

Amen idinn en Nessah! Niets meer aan toe te voegen.

pmarena, ik snap je gedachtengang, maar het voorbeeld van idinn met de legbatterij heeft bewezen dat de gekozen eerste stap in het verleden ook niet geholpen heeft. Waarom zou dit voor de nertsen dan nu wel moeten helpen?

Nessah schreef:

Stiekem moet ik glimlachen om sommige reacties hier..

ooit in een nertsenfokkerij geweest? Nee, dat blijkt uit sommige berichten hier..

Een koe minder dibieus? Want vlees is toch anders? Een dikbilkoe of varken, die vol zitten met hormonen, soms de medicijnen niet krijgen en dood gaan, voer krijgen om absurd snel te groeien en nog eens in een vieze, kleine omgeving zit... Ah, dat vinden sommige minder erg.. Hmm..

Geef mij dan maar een nerts! Dan heb ik een bont kraag waar ik járen mee doe en mijn honden een heerlijke maaltijd. Een nerts, die wél gezond voer krijgt ( ivm de vacht die moet worden gebruikt en dus van een goede kwaliteit moet zijn) in een omgeving waar hij wél normaal kan lopen en ook nog eens een schoon hok! Minder dibieus dan een standaard koe als je het aan mij vraagt

Eerst stap zou wat mij betreft zijn een stap tegen de kilo knallers.. Nertsen zou als één van de laatste op mijn lijstje zijn.