Bokt.nl

mang schreef:

Zelfde verhaal als met seks. Er zijn nog steeds ouders die hun kind verbieden om bij hun vriend of vriendin te blijven slapen. Ik kan hier echt met mijn hoofd niet bij. Hierdoor krijg je dus het gezeik dat ze het stiekem ergens snel snel doen als papa en mama weg zijn, waardoor de eerste keer dus totaal niet speciaal is, en het ook nog veel vaker voor komt dat kinderen van 16/17 zwanger raken. Precies zo is het dus met mijn buurmeisje gegaan. Die is inmiddels moeder van 2 kinderen en is nu 18 jaar..

Femke schreef:

mang schreef:

Zelfde verhaal als met seks. Er zijn nog steeds ouders die hun kind verbieden om bij hun vriend of vriendin te blijven slapen. Ik kan hier echt met mijn hoofd niet bij. Hierdoor krijg je dus het gezeik dat ze het stiekem ergens snel snel doen als papa en mama weg zijn, waardoor de eerste keer dus totaal niet speciaal is, en het ook nog veel vaker voor komt dat kinderen van 16/17 zwanger raken. Precies zo is het dus met mijn buurmeisje gegaan. Die is inmiddels moeder van 2 kinderen en is nu 18 jaar..

Zo werkt het niet...
Het is niet zo dat kinderen het maar stiekem gaan doen omdat hun ouders grenzen opleggen.

Grenzen zijn nodig, als je kinderen geen enkele grens of regel zou opleggen, loopt het helemaal fout.
Een kind heeft begeleiding nodig, uitleg, voorlichting en inderdaad, soms een ouder die ergens een grens trekt over wat wel en wat niet mag.

En als je kinderen helemaal geen grenzen geeft, gaat het zéker fout. Dus verbieden van bepaalde dingen is gewoon noodzaak. Kinderen zijn nog niet oud en wijs genoeg om die beslissingen zelf te maken.
Kijk maar inderdaad naar dat buurmeisje van je... Die is 18 en moeder van 2 kinderen, omdat ze ZELF een beslissing heeft gemaakt waar ze blijkbaar nog absoluut niet voldoende zicht over had om de gevolgen te overzien.

Juist dat zijn nou echt dingen waar ouders écht een lijn in moeten trekken en duidelijk in moeten zijn.
Tja, sommigen zullen het inderdaad stiekem gaan doen. Maar zorg er als ouder in ieder geval voor dat je kind weet wat "nee" zeggen is, wat voor gevolgen er aan vast zitten als er een "ongelukje" gebeurd, dat ze bij je terecht kunnen als ze vragen hebben, etc.
Niet alleen "nee" zeggen en vervolgens nergens over praten. Maar duidelijk zijn tegen je puber en uitleggen WAAROM er een grens wordt getrokken.

Maar die communicatie mist vaak of verloopt niet soepel genoeg.
Heeft niet direct wat te maken met ouders die "nee" zeggen.
Er zitten natuurlijk veel meer zaken aanvast waarom pubers toch stiekem op pad gaan.
Lijnrecht een verbod opleggen en er vervolgens niets over uitleggen geeft inderdaad soms een averechtse uitwerking. Maar er over praten, uitleggen en dan samen regels bespreken, geeft juist begrip en wijze keuzes.

Stoer doen, alcohol, onzeker zijn, niet "nee" durven zeggen, niet nadenken over eventuele gevolgen, etc. etc.

Femke schreef:

mang schreef:

Zelfde verhaal als met seks. Er zijn nog steeds ouders die hun kind verbieden om bij hun vriend of vriendin te blijven slapen. Ik kan hier echt met mijn hoofd niet bij. Hierdoor krijg je dus het gezeik dat ze het stiekem ergens snel snel doen als papa en mama weg zijn, waardoor de eerste keer dus totaal niet speciaal is, en het ook nog veel vaker voor komt dat kinderen van 16/17 zwanger raken. Precies zo is het dus met mijn buurmeisje gegaan. Die is inmiddels moeder van 2 kinderen en is nu 18 jaar..

Zo werkt het niet...
Het is niet zo dat kinderen het maar stiekem gaan doen omdat hun ouders grenzen opleggen.

labyrinth schreef:

Femke schreef:

Zo werkt het niet...
Het is niet zo dat kinderen het maar stiekem gaan doen omdat hun ouders grenzen opleggen.

Zo werkt het wel, zeker bij pubers. Tuurlijk moet je wel grenzen stellen, maar als het iets is waar pubers over de zeik van kunnen gaan, is het gevoel dat ze niet redelijk behandeld worden. Het is een dun lijntje dat je als ouders bewandeld. Maar in het bovenstaande geval, met seks:

Mijn vriend mocht gewoon bij mij slapen en andersom. Mijn moeder heeft me wel als voorwaarde gegeven dat ik aan de pil zou gaan. Ik vond het gesprek destijds verschrikkelijk, maar het hielp wel. Ik vind het ook een fijn idee dat mijn kinderen daarin open kunnen zijn en niet sneaky hoeven te doen.

Femke schreef:

Stoer doen, alcohol, onzeker zijn, niet "nee" durven zeggen, niet nadenken over eventuele gevolgen, etc

mang schreef:

Ik vind het jammer dat je op dingen zoals alcohol geen maximum kan zetten. Ik snap het idee namelijk heel goed, en ben in principe ook wel voor. Echter, ik ben 16 en drink wel in het weekend, maar ik ben bijvoorbeeld nooit dronken. Daarbij drink ik ook regelmatig gewoon een avond alleen maar water want ook zonder alcohol vermaak ik me prima.
Daarom vind ik het jammer dat er zoveel kinderen van mijn leeftijd zich in coma zuipen of elk weekend straalbezopen zijn. Er zijn namelijk ook meer dan genoeg 16-jarigen die wel op een verstandige manier met dingen als alcohol om kunnen gaan, maar deze mensen vallen niet op..

verootjoo schreef:

mang schreef:

Ik vind het jammer dat je op dingen zoals alcohol geen maximum kan zetten. Ik snap het idee namelijk heel goed, en ben in principe ook wel voor. Echter, ik ben 16 en drink wel in het weekend, maar ik ben bijvoorbeeld nooit dronken. Daarbij drink ik ook regelmatig gewoon een avond alleen maar water want ook zonder alcohol vermaak ik me prima.
Daarom vind ik het jammer dat er zoveel kinderen van mijn leeftijd zich in coma zuipen of elk weekend straalbezopen zijn. Er zijn namelijk ook meer dan genoeg 16-jarigen die wel op een verstandige manier met dingen als alcohol om kunnen gaan, maar deze mensen vallen niet op..

Dat je nooit dronken bent betekent niet dat het niet schadelijk is.

Alcohol is een maatschappelijk geaccepteerde drug, en daarom juist een van de gevaarlijkste m.i. Ik denk dat er veel meer alcoholverslaafden zijn dan erkend zijn en in de hulpverlening zitten. Alleen al als je rondluistert en hoort dat mensen alleen het uitgaan leuk vinden als ze drinken, liever niet willen bobben want dan is het niet gezellig, tja sorry, maar dan ben je toch echt al verslaafd.
Daarbij brengt alcohol onvolgroeide hersens hoe dan ook schade toe en vind ik het niet meer dan normaal om alcohol te verbieden voor kinderen onder de 18.

mang schreef:

Ik werk in een café met tal alcohollisten en herken echt het verschil wel tussen een alcohollist of een gezelligheidsdrinker. Overigens drink ik zelf meestal 1 wijntje in het weekend of alleen water. Omdat ik mezelf aardig irritand vind als ik licht aangeschoten ben Nogmaals, er zijn zat 16jarigen die wel verstandig zijn en voor zichzelf kunnen nadenken. De meeste coma-zuipers, alcohollisten enz zijn 20+

Vjestagirl schreef:

mang schreef:

Ik werk in een café met tal alcohollisten en herken echt het verschil wel tussen een alcohollist of een gezelligheidsdrinker. Overigens drink ik zelf meestal 1 wijntje in het weekend of alleen water. Omdat ik mezelf aardig irritand vind als ik licht aangeschoten ben Nogmaals, er zijn zat 16jarigen die wel verstandig zijn en voor zichzelf kunnen nadenken. De meeste coma-zuipers, alcohollisten enz zijn 20+

Dat komt omdat er veel meer mensen ouder dan 20 zijn, dan dat er mensen jonger dan 20 zijn. Ik vermoed dat het in verhouding aardig tegen zou vallen.

ladylay schreef:

Ik vind het absurd! Nederland staat erom bekend, en het is altijd al zo geweest, dat het vanaf je 16de kan.
Er zijn ook genoeg wetenschappelijke onderzoeken geweest, en daaruit blijkt dat juist als iets niet mag er meer snak naar is.
En kijk naar Amerika, juist omdat het verboden is tot je 21ste, is het gebruik heel extreem daar. Nederland is niks daarbij gebleken.
Vraag een een student in Amerika, wat ga je doen vanavond (weekend) get drunk, or get stoned. Dat is voor hun net zoiets als wij gaan gezellig uiteten vanavond.

Vjestagirl schreef:

ladylay schreef:

Ik vind het absurd! Nederland staat erom bekend, en het is altijd al zo geweest, dat het vanaf je 16de kan.
Er zijn ook genoeg wetenschappelijke onderzoeken geweest, en daaruit blijkt dat juist als iets niet mag er meer snak naar is.
En kijk naar Amerika, juist omdat het verboden is tot je 21ste, is het gebruik heel extreem daar. Nederland is niks daarbij gebleken.
Vraag een een student in Amerika, wat ga je doen vanavond (weekend) get drunk, or get stoned. Dat is voor hun net zoiets als wij gaan gezellig uiteten vanavond.

Vraag een student in Nederland wat ze gaan doen in het weekend, en je krijgt ook terug 'stappen' wat in principe gewoon bezopen raken betekend.

Er zijn wel meer dingen die 'altijd zo geweest' zijn totdat er een wet kwam die het veranderde.

mang schreef:

Zelfde verhaal als met seks. Er zijn nog steeds ouders die hun kind verbieden om bij hun vriend of vriendin te blijven slapen. Ik kan hier echt met mijn hoofd niet bij. Hierdoor krijg je dus het gezeik dat ze het stiekem ergens snel snel doen als papa en mama weg zijn, waardoor de eerste keer dus totaal niet speciaal is, en het ook nog veel vaker voor komt dat kinderen van 16/17 zwanger raken. Precies zo is het dus met mijn buurmeisje gegaan. Die is inmiddels moeder van 2 kinderen en is nu 18 jaar..

ladylay schreef:

Nederlandse jeugd word dronken, ze drinken teveel en hebben dat pas te laat door. Hun doel is niet om dronken te worden. Dat is nogal een groot verschil.

DaniBanani schreef:

ladylay schreef:

Nederlandse jeugd word dronken, ze drinken teveel en hebben dat pas te laat door. Hun doel is niet om dronken te worden. Dat is nogal een groot verschil.

Kom op, laat me niet lachen. Voordrinken gebeurt niet om dronken te worden? Drankspelletjes gebeurt niet om dronken te worden? Stiekem alcohol meesmokkelen naar schoolfeesten gebeurt niet om dronken te worden? Om 12 uur aan 't bier bij vrijgezellenfeesten gebeurt niet om dronken te worden? Nederlandse jeugd drinkt teveel omdat ze dronken willen worden. Ik wil zelf namelijk beslist niet dronken worden en zodra ik aangeschoten ben stop ik dus met drinken. De meesten doen dat niet en kiezen er dus voor om door te zuipen. Iedereen heeft een grens waarop ze best doorhebben 'nu doordrinken is dronken worden', de meesten gaan daar graag overheen.



Ik kan ook aan cocaïne komen. Ik kan ook iets uit de winkel stelen. Ik kan ook een bushokje vernielen. Allemaal legaliseren dan maar, aangezien het toch wel kan en gebeurt? Want we moeten ook niet willen dat dergelijke dingen stiekem gebeuren, je kan beter hebben dat je kind eerlijk is over dit soort zaken. En ach, zo erg is het toch niet, wie wordt er nu minder van een enkele winkeldiefstal, of een lijntje cocaïne, of een keer een bushokje stuktrappen? Zoveel mensen doen het wel eens, en die zijn heus niet allemaal onverantwoordelijk en dom en slecht! En zo'n regel, ach, iemand die echt wil doet het toch wel, dus verbieden heeft eigenlijk ook helemaal geen zin..