Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-11-12 23:33

Geplaatst: 25-11-12 23:33

Ik snap t verhaal van VG ook wel

maar een aantal lezen denk niet goed..

Overigens, over toestemming? Hoeveel heeft een fokmerrie te zeggen over haar 'gebruiksdoel' en partnerkeuze? En die voelt ze echt wel

**Geplaatst**: 25-11-12 23:33

Geplaatst: 25-11-12 23:33

Ik vind Vjestagirl prima reageren vanuit haar ratio

Mijn emotie zeg; gatver, maar ook mijn ratio zegt; zolang het om eigen dieren gaat, dier er geen leed van heeft (de arm van de dierenarts is heftiger wat dat betreft), waarom niet? Blijkbaar hebben mensen die behoefte en ja ze doen het toch wel. Ik vind dat ze van mijn dieren af moeten blijven; is mijn eigendom.

Mensen en dieren zijn niet met elkaar te vergelijken, dus daar ga ik niet eens op in.

**Geplaatst**: 25-11-12 23:33

Geplaatst: 25-11-12 23:33

Silly1972 schreef:
Nee Vjesta, je leest niet goed.
Het feit is, is dat dieren geen NEE kunnen zeggen
Daar gaat het mij met name om

cinn87 schreef:
Gadver, k kots van jouw gedachte! Ookal is het je eigen dier, een dier kan niet aangeven of die dit wilt en is het dus verkrachting! En kom niet aan met als een dier het niet wilt dan bijt of schopt die wel van zich af, volgens mij leren wij onze honden om niet te bijten en als ze dat wel doen worden we boos.

Antwoord op bovenstaande quotes:
Dieren kunnen tegen heel veel dingen geen nee zeggen. Niet tegen gedekt worden door een bepaalde hengst, niet tegen een dierenarts die zijn arm naar binnen steekt, niet tegen gereden worden, niet tegen op stal staan, niet tegen manen trekken, nergens tegen.
Maar zodra het om seks gaat is het ineens wél een groot probleem.

**Geplaatst**: 25-11-12 23:34

Geplaatst: 25-11-12 23:34

badass schreef:
Dan zou ik het niet goedkeuren, want dan is de kans groot dat ie er later mentale problemen mee krijgt

En een dier niet? Hoe weet je dat zo zeker??

**Geplaatst**: 25-11-12 23:34

Geplaatst: 25-11-12 23:34

Miracle_ schreef:
Juist, omdat zijn zaakje kleiner is dan een arm, mag het ineens wel? Bah, in wat voor wereld leven we tegenwoordig, alles mag en kan maar. Ik walg hier echt van, serieus.

Als het voor geld is ipv plezier mag het ineens wel, dat is pas raar

**Geplaatst**: 25-11-12 23:34

Geplaatst: 25-11-12 23:34

badass schreef:
Dan zou ik het niet goedkeuren, want dan is de kans groot dat ie er later mentale problemen mee krijgt

Dus als het een kind van twee is wat het zich later niet meer kan herinneren mag het?
Ik vind de manier van denken niet helemaal logisch

**Geplaatst**: 25-11-12 23:34

Geplaatst: 25-11-12 23:34

Miracle_ schreef:
badass schreef:
Dan zou ik het niet goedkeuren, want dan is de kans groot dat ie er later mentale problemen mee krijgt

En een dier niet? Hoe weet je dat zo zeker??

Omdat dieren niet zover kunnen nadenken/relativeren

**Geplaatst**: 25-11-12 23:34

Geplaatst: 25-11-12 23:34

Miracle_ schreef:
badass schreef:
Dan zou ik het niet goedkeuren, want dan is de kans groot dat ie er later mentale problemen mee krijgt

En een dier niet? Hoe weet je dat zo zeker??

Als je daar zoveel twijfels over hebt waarom sta je dan niet bij de KI farm te protesteren????

**Geplaatst**: 25-11-12 23:35

Geplaatst: 25-11-12 23:35

Junip schreef:
badass schreef:
Dan zou ik het niet goedkeuren, want dan is de kans groot dat ie er later mentale problemen mee krijgt

Dus als het een kind van twee is wat het zich later niet meer kan herinneren mag het?
Ik vind de manier van denken niet helemaal logisch

Nogmaals: Mensen verschillen van dieren. In talloze opzichten

**Geplaatst**: 25-11-12 23:35

Geplaatst: 25-11-12 23:35

De koeien van mijn vriendin waar de arm van de dierenarts in verdwijnt geven er echt geen minder melk om, waarom dan wel om een pielemuisje?

**Geplaatst**: 25-11-12 23:35

Geplaatst: 25-11-12 23:35

BaileyMix schreef:
Hoe kun je dit nou goedkeuren Vjesta... Dus als iemand zijn eigen kindje van net 2 (die dus nog lang geen idee heeft van de intentie van de handelingen) misbruikt, is dat maar okee omdat het kind geen pijn heeft, zich niet van de seksuele aspecten bewust is en het zijn/haar eigen kind is?

Pardon, of paardlief er last van heeft of niet, mocht iemand dat bij mijn paarden doen castreer ik hem met m'n blote handen.

Hoewel ik het niet eens ben met vjestagirl, dit klopt ook niet.
Want kinderen zijn veel bewuster en zullen er echt schade van oplopen.

Een paard krijgt echt niet erna last van bindingsangst en andere psychische trauma's.

**Geplaatst**: 25-11-12 23:35

Geplaatst: 25-11-12 23:35

SmartBH schreef:
seks met voorwerpen, ..) ze staan niks voor niks onder mentale ziektebeelden ! :s doe eens normaal zeg!

Is dat ook strafbaar?

**Geplaatst**: 25-11-12 23:36

Geplaatst: 25-11-12 23:36

Marjoow schreef:
En waarom bijt een hond dan als hij iets niet leuk vind of als iets hem pijn doet?
Hetzelfde geld met paarden die slaan/uithalen
Katten die krabben....

Nee ze kunnen niet praten, maar ze hebben genoeg manieren om aan te geven dat ze iets níet leuk vinden

Maar zodra er getrapt/gebeten wordt is het toch al te laat????
Dan is het toch al veel te ver gekomen? Maarja dat hij ging bijten op trappen kon je niet weten dusja dan blijf je altijd onschuldig.

**Geplaatst**: 25-11-12 23:36

Geplaatst: 25-11-12 23:36

Het gaat toch niet alleen om gadver? Het gaat er mij om dat die mensen gewoon ziek zijn in hun hoofd. Het hoort niet. En ja, het hoort inderdaad niet want mensen kunnen zich niet voortplanten met dieren en die seksuele drang horen zij dus ook niet te voelen.
Ze kunnen niet eens praten, niet aangeven of ze iets fijn vinden. Wat is er dan trouwens voor leuks aan? :')

**Geplaatst**: 25-11-12 23:36

Geplaatst: 25-11-12 23:36

vuurneon schreef:
Ik vind Vjestagirl prima reageren vanuit haar ratio

Mijn emotie zeg; gatver, maar ook mijn ratio zegt; zolang het om eigen dieren gaat, dier er geen leed van heeft (de arm van de dierenarts is heftiger wat dat betreft), waarom niet? Blijkbaar hebben mensen die behoefte en ja ze doen het toch wel. Ik vind dat ze van mijn dieren af moeten blijven; is mijn eigendom.

Mensen en dieren zijn niet met elkaar te vergelijken, dus daar ga ik niet eens op in.

Mijn emotie zegt net zo goed gadverdamme. En als ik ooit iemand betrap bij mijn merrie dan heeft diegene een groot probleem. Niet omdat ik denk dat mijn merrie er last van heeft, maar omdat ik er last van heb, mentaal. Mijn merrie is mijn meisje, en die is geen lustobject.

Maar als iemand anders zijn eigen merrie wel ziet als lustobject: succes. Ik hoef het niet te zien of te weten, maar hee, ik heb er geen last van, het dier heeft er geen last van...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-12 23:36

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-12 23:36

Je eigen dier seksueel benaderen/behandelen. Bij het idee denk ik aan een persoon die geen leven heeft.
Je gaat niet je eigen huisdier zo benaderen, ja benaderen met verzorgen en medische behandelingen.
Voorbeeld : Ja, laat ik even een vluggertje doen met mijn Haflinger merrie. Echt lekker joch, dit wil ik vaker doen.
Ik vind dit gewoon een ziekte gedachte.

**Geplaatst**: 25-11-12 23:36

Geplaatst: 25-11-12 23:36

Geryon schreef:
Het gaat toch niet alleen om gadver? Het gaat er mij om dat die mensen gewoon ziek zijn in hun hoofd. Het hoort niet. En ja, het hoort inderdaad niet want mensen kunnen zich niet voortplanten met dieren en die seksuele drang horen zij dus ook niet te voelen.
Ze kunnen niet eens praten, niet aangeven of ze iets fijn vinden. Wat is er dan trouwens voor leuks aan?

Dat je het niet snapt: dat kan. Dat je het vies vindt: dat kan. Dat je vindt dat het niet hoort: dat kan. Maar dat kun je niet invullen voor een ander.

**Geplaatst**: 25-11-12 23:37

Geplaatst: 25-11-12 23:37

De manier hoe jullie Vjesta durven af te branden, dat vindt ik nog het ergste!
Ik ben er TEGEN om seks te hebben met dieren, maar om zo op iemand te reageren die gewoon heel netjes en goed kan omschrijven hoe zei het ziet/vindt, dat vind ik pas iets om kots misselijk van te worden! Er zullen meer mensen zijn die denken GOH ja misschien heeft Vjesta wel gelijk, maar door deze reacties zullen ze daar niet snel over uit komen!

**Geplaatst**: 25-11-12 23:37

Geplaatst: 25-11-12 23:37

Pistasche schreef:
Marjoow schreef:
En waarom bijt een hond dan als hij iets niet leuk vind of als iets hem pijn doet?
Hetzelfde geld met paarden die slaan/uithalen
Katten die krabben....

Nee ze kunnen niet praten, maar ze hebben genoeg manieren om aan te geven dat ze iets níet leuk vinden

Maar zodra er getrapt/gebeten wordt is het toch al te laat????
Dan is het toch al veel te ver gekomen? Maarja dat hij ging bijten op trappen kon je niet weten dusja dan blijf je altijd onschuldig.

Nee, zodra een dier een teken geeft dat hij het niet leuk vind is het nog niet te laat

**Geplaatst**: 25-11-12 23:37

Geplaatst: 25-11-12 23:37

liedje89"
[quote="Miracle_ schreef:
badass schreef:
Dan zou ik het niet goedkeuren, want dan is de kans groot dat ie er later mentale problemen mee krijgt
[/quote
En een dier niet? Hoe weet je dat zo zeker??

Als je daar zoveel twijfels over hebt waarom sta je dan niet bij de KI farm te protesteren????

Dan zou een dier toch ook met de dierenarts mentale problemen krijgen?
En als een dier er niet mee eens is gaat ie echt wel bijten, wegrennen, trappen, of whatever
Een kind van 2 kan dat niet

**Geplaatst**: 25-11-12 23:37

Geplaatst: 25-11-12 23:37

Vjestagirl schreef:
Silly1972 schreef:
Het feit is, is dat dieren geen Nee kunnen zeggen

Ze kunnen jou niet vertellen of ze het wel of niet fijn vinden, ongeacht of het wel of geen pijn doet.
Dus vind ik dat het niet mag

Ik denk dat als jij een hond pijn doet dat je snel genoeg een flinke set tanden in je lijf hebt staan. Een paard wat je pijn doet zal echt wel uithalen of bijten.

Vee en huisdieren worden juist gefokt op tolerantie en meegaandheid, de lastpakken, agressievelingen en dieren die verder niet voldeden aan selectiekriteria zijn al heel wat eeuwen de pan in gegaan ipv er mee door te fokken.

DA werkt ook nog eens een stuk hygiënischer dan een ventje die last heeft van zijn hormonen. Ook SOA's/infecties vallen wat mij betreft onder schade/pijn trouwens.

Daarnaast is aan andermans dieren komen gewoon ernstig fout, als het goed is leert ieder kind al vrij snel hoe het zit met mijn en dijn en dat je afrasteringen en hekken dient te respecteren. Sex is geen excuus om dat te negeren.

**Geplaatst**: 25-11-12 23:37

Geplaatst: 25-11-12 23:37

De mensen die dingen zeggen als echt walgelijk, ziekelijk. Castreren die mensen ...
Hun mening zit best dicht tegen rassendiscriminatie aan, vroeger vond men dit soort dingen ook van blanken die iets deden met een gekleurde partner.

Het is verre van mijn smaak, maar ik heb er wel eens wat over gelezen en soms hebben die dieren daar zelf plezier aan.
Who cares, leven en laten leven

**Geplaatst**: 25-11-12 23:37

Geplaatst: 25-11-12 23:37

Marjoow schreef:
BaileyMix schreef:
Hoe kun je dit nou goedkeuren Vjesta... Dus als iemand zijn eigen kindje van net 2 (die dus nog lang geen idee heeft van de intentie van de handelingen) misbruikt, is dat maar okee omdat het kind geen pijn heeft, zich niet van de seksuele aspecten bewust is en het zijn/haar eigen kind is?

Pardon, of paardlief er last van heeft of niet, mocht iemand dat bij mijn paarden doen castreer ik hem met m'n blote handen.

Mensen zijn hééééééééééééééél anders dan dieren

En dus omdat ze anders zijn (want zo heeeel anders zijn ze nou ook weer niet hoor, wij missen alleen wat beharing en verstand) mogen ze maar door jan en alleman misbruikt worden?

**Geplaatst**: 25-11-12 23:37

Geplaatst: 25-11-12 23:37

Ik vind het ook een lastig onderwerp, ik snap de heftige reacties van iedereen wel, maar een dier zal, wanneer je het tenminste geen pijn doet, niet zoiets hebben van 'wat jij nu doet is raar en vies en kan echt niet.' Precies wat Vjestagirl zegt, dieren 'zien' het ethische verschil niet tussen de arm van een goedbedoelende dierenarts of de pielemuis van een geile boer. Wij mensen hangen daar een ethische gedachte aan, maar voor dieren is het 'gewoon' iets wat hun lichaam binnendringt. De bedoeling daarvan hebben zij geen weet van, tenzij je ze, zoals eerder gezegd, pijn doet of bedreigt. Ik ben er ook absoluut geen voorstander van hoor, en de eerste de beste die ik zoiets zou zien doen zou ik toch even flink de waarheid vertellen en al dan niet met de zweep het land uit jagen, begrijp me niet verkeerd. Daarnaast vind ik een dier penetreren, met wat dan ook, alweer een heel ander verhaal dan een mens die zich door een dier laat penetreren/likken (ieuwwww waarom schrijf ik dit). Dat doet zo'n dier toch echt zelf. Heb helaas ooit wel eens een filmpje gezien van een vrouw die door haar hond 'gedaan' werd, en die hond werd echt niet gedwongen en deed het helemaal zelf. Die ziet dus niet wat er voor 99% van de mensen ethisch zo verkeerd aan is. Waarbij een dier dat gepenetreerd woord het 'lijdend voorwerp' is en inderdaad geen nee kan zeggen. Tja, zoals ik al zei, een heel lastig onderwerp... Maar niet aan mij besteed :')

**Geplaatst**: 25-11-12 23:38

Geplaatst: 25-11-12 23:38

Overigens; ik zit af en toe aan de piemel van mijn pony; heel bokt ook

dat is opeens wel normaal. Maar als je er opgewonden van zal raken is dat opeens abnormaal?

Laatst bijgewerkt door vuurneon op 25-11-12 23:38, in het totaal 1 keer bewerkt