Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-04-12 17:59

Geplaatst: 05-04-12 17:59

Ik geloof dat ze de bezuinigingen voor de bedrijven moeten verminderen.

Door al die bezuinigen komen bedrijven sluiten er een hoop bedrijven waardoor er meer werkloosheid komt.

Als Nederland zeg maar nu een tijdelijk stop maakt met de immigratie en het geld geven aan de andere landen dan kunnen ze de bedrijven in Nederland beter helpen.

Wanneer het goed zal gaan met de bedrijven in Nederland dan zal er ook minder werkloosheid voor komen.
Er zullen dan meer stages komen, mensen krijgen meer kans op werk en kunnen ze meer gaan uitgeven.

Wanneer de werkloosheid dramatisch zal zijn gedaald en mensen geven een hoop geld uit dan kan de regering een hoop bezuinigingen verminderen.

Althans dat is mijn blik.

**Geplaatst**: 05-04-12 18:00

Geplaatst: 05-04-12 18:00

En dat is dan ook een van de redenen dat Den Haag blijft zuigen uit die gewone man. Dat levert het snelst geld op.
Dat ze daar de halve economie extra om zeep helpen omdat mensen de hand op de knip houden lijken ze niet te beseffen.

Momenteel vind ik bezuinigen hoe zuigen we de burger uit.
Bij mij prive is bezuinigen dat ik niet kijk naar hoe ik aan meer geld kom om het gat te dichten maar wat anders kan. Of het allemaal nodig is.
En daar hoor ik zo weinig over.

**Geplaatst**: 05-04-12 18:04

Geplaatst: 05-04-12 18:04

Pinuts.... Dacht dat het peanuts was.... Pinuts zal wel nieuwe spelling zijn, ik ben al een tijdje van school.

TS had net zo goed kunnen vragen: Waarom voeren we geen vlaktax in?

Dit is een recente publicatie waaruit blijkt dat ook mensen die claimen verstand te hebben van deze materie voorstander van de vlaktax zijn.

Citaat:
Nieuws

26 mrt 2012 | Hoe fors te bezuinigen

Vrijdag 23/3 in de Limburger, Limburgs Dagblad en De Stem

door Jacques Arntz

Nederland zit officieel in een recessie met een financieringstekort van 4,6 procent. Volgens de onlangs nog eens extra bevestigde afspraken in Brussel moet er bezuinigd worden tot een financieringstekort van maximaal 3 procent. Nederland heeft zich zelf ook aan die opdracht vastgeklonken. Een domme opdracht, omdat Nederland met een betalingsbalansoverschot juist niet moet bezuinigen maar juist meer moet gaan besteden en de consumptie door particulieren moet stimuleren. Maar goed: Nederland kan na al die grote woorden in Brussel niet anders.

Hoe nu te bezuinigen? Wat Nederland niet moet doen, is de lasten bij de burgers vergroten. Dus geen belastingverhogingen. Dit soort maatregelen zal de consumptieve bestedingen verder omlaag halen. Blijf onder de huidige omstadigheden ook af van de hypotheekrenteaftrek. ledere beperking leidt onherroepelijk tot inkrimping van de bestedingen. Tast het vertrouwen van de consument niet verder aan! Wat moet er wel gebeuren? Hoofddoel is het aanjagen van de economie. Creëren van economische groei dus. Niet door meer uitgaven bij de overheid. Die zijn per definitie niet efficiënt: het kost de belastingbetaler 2,50 euro om daar één euro uit te geven. Wat dan wel? Een goede mix van bezuinigingen en hervormen bij de overheid en investeringsimpulsen in de particuliere sector.

Te beginnen met de bezuinigingen. Alle overbodige overheidsinstanties gaan we schrappen. We beginnen de trap van boven af schoon te vegen: halvering van de Tweede Kamer. Afschaffen van de Eerste Kamer (is veelal een doublure van de Tweede Kamer). Opheffing van de Raad van State. Dit instituut heeft zich allang overleefd. Opheffen van het Sociaal Cultureel Planbureau (SCPB). Volstrekt overbodig. Onderzoeken kunnen prima door de particuliere sector worden gedaan. Ook de Sociaal Economische Raad (SER) heeft zichzelf overleefd. De Commissie Gelijke Behandeling kan op de schroothoop van de geschiedenis. Wie zich gediscrimineerd voelt, kan naar de rechter. Bijkomend voordeel van al die bezuinigingen is, dat we gelijk af zijn van die komische benoemingsprocedures. Zie de benoeming van Donner als vicevoorzitter van de RvS. Schaf ook de waterschappen af. Taken naar de provincies.

Verder halveren we de pot van de ontwikkelingssamenwerking en we schrappen de aanschaf van de Joint Strike Fighter (JSF). De JSF past in het tijdperk van de Koude Oorlog. Dit tijdperk is toch echt voorbij. Werken, en daarmee geld verdienen, moet weer leuk worden. We hebben in de wereld het hoogste belastingniveau opgebouwd en daar moeten we iets aan doen. Voer de vlaktax in. Iedereen, die inkomen geniet, gaat hetzelfde belastingpercentage betalen. Ook de aftrekposten werken dan overal hetzelfde. Op termijn kunnen dan deze aftrekposten worden afgeschaft onder gelijktijdige verlaging van het belastingpercentage. Daardoor ontstaat weer consumptieruimte bij de burgers: goed voor de economie! Verdubbel de rijksuitgaven voor research en stel die beschikbaar voor innovaties. Zoek de 'Steve Jobsen' van Nederland op. Participeer ook in start-ups. Het recente initiatief van de provincie Limburg om initiatieven op Chemelot Campus financieel krachtig te steunen, is een prima zaak. Zal het
kabinet ook zo denken? Ik hoop het, maar vertrouw het niet: belastingverhogingen zijn vaak makkelijker uit te voeren. We wachten af,

Jacques Arntz uit Bunde is monetair econoom

**Geplaatst**: 05-04-12 18:24

Re: Waarom niet bezuinigen met een glijdende schaal?

Geplaatst: 05-04-12 18:24

Ik ken wel een aantal mensen met een salaris van een ton per jaar. Echter maken deze standaard werkweken van 90 uur. Eerlijk is eerlijk, als je zo hard werkt mag je best een dure auto rijden van mij.
Zie niet waarom die extra zouden moeten inleveren

Ik hoef niet zo nodig een socialistisch stelsel: allemaal dezelfde woning, allemaal dezelfde auto en niemand die zich meer dan gemiddeld dient te gedragen.

**Geplaatst**: 05-04-12 18:42

Re: Waarom niet bezuinigen met een glijdende schaal?

Geplaatst: 05-04-12 18:42

En ik denk dat we er ook kennen die die uren niet maken.
Alles gelijk is overtrokken maar de steeds groter wordende verschillen moeten we ook voor oppassen.
Uiteindelijk zijn we allemaal een onderdeel van de samenleving en is elk beroep nodig.

**Geplaatst**: 05-04-12 20:29

Re: Waarom niet bezuinigen met een glijdende schaal?

Geplaatst: 05-04-12 20:29

Ik heb pas geleden ergens iets gelezen over het verhogen van de btw: Daarmee tref je de mensen met een laag salaris meer mee dan degenen met een hoog salaris. Hoe het precies zat weet ik niet meer. Ik zal proberen het artikel op te zoeken.

**Geplaatst**: 05-04-12 21:17

Geplaatst: 05-04-12 21:17

Anne_GTI schreef:
Pinuts.... Dacht dat het peanuts was.... Pinuts zal wel nieuwe spelling zijn, ik ben al een tijdje van school.

TS had net zo goed kunnen vragen: Waarom voeren we geen vlaktax in?

Dit is een recente publicatie waaruit blijkt dat ook mensen die claimen verstand te hebben van deze materie voorstander van de vlaktax zijn.
Citaat:
Nieuws

26 mrt 2012 | Hoe fors te bezuinigen

Vrijdag 23/3 in de Limburger, Limburgs Dagblad en De Stem

door Jacques Arntz

Nederland zit officieel in een recessie met een financieringstekort van 4,6 procent. Volgens de onlangs nog eens extra bevestigde afspraken in Brussel moet er bezuinigd worden tot een financieringstekort van maximaal 3 procent. Nederland heeft zich zelf ook aan die opdracht vastgeklonken. Een domme opdracht, omdat Nederland met een betalingsbalansoverschot juist niet moet bezuinigen maar juist meer moet gaan besteden en de consumptie door particulieren moet stimuleren. Maar goed: Nederland kan na al die grote woorden in Brussel niet anders.

Hoe nu te bezuinigen? Wat Nederland niet moet doen, is de lasten bij de burgers vergroten. Dus geen belastingverhogingen. Dit soort maatregelen zal de consumptieve bestedingen verder omlaag halen. Blijf onder de huidige omstadigheden ook af van de hypotheekrenteaftrek. ledere beperking leidt onherroepelijk tot inkrimping van de bestedingen. Tast het vertrouwen van de consument niet verder aan! Wat moet er wel gebeuren? Hoofddoel is het aanjagen van de economie. Creëren van economische groei dus. Niet door meer uitgaven bij de overheid. Die zijn per definitie niet efficiënt: het kost de belastingbetaler 2,50 euro om daar één euro uit te geven. Wat dan wel? Een goede mix van bezuinigingen en hervormen bij de overheid en investeringsimpulsen in de particuliere sector.

Te beginnen met de bezuinigingen. Alle overbodige overheidsinstanties gaan we schrappen. We beginnen de trap van boven af schoon te vegen: halvering van de Tweede Kamer. Afschaffen van de Eerste Kamer (is veelal een doublure van de Tweede Kamer). Opheffing van de Raad van State. Dit instituut heeft zich allang overleefd. Opheffen van het Sociaal Cultureel Planbureau (SCPB). Volstrekt overbodig. Onderzoeken kunnen prima door de particuliere sector worden gedaan. Ook de Sociaal Economische Raad (SER) heeft zichzelf overleefd. De Commissie Gelijke Behandeling kan op de schroothoop van de geschiedenis. Wie zich gediscrimineerd voelt, kan naar de rechter. Bijkomend voordeel van al die bezuinigingen is, dat we gelijk af zijn van die komische benoemingsprocedures. Zie de benoeming van Donner als vicevoorzitter van de RvS. Schaf ook de waterschappen af. Taken naar de provincies.

Verder halveren we de pot van de ontwikkelingssamenwerking en we schrappen de aanschaf van de Joint Strike Fighter (JSF). De JSF past in het tijdperk van de Koude Oorlog. Dit tijdperk is toch echt voorbij. Werken, en daarmee geld verdienen, moet weer leuk worden. We hebben in de wereld het hoogste belastingniveau opgebouwd en daar moeten we iets aan doen. Voer de vlaktax in. Iedereen, die inkomen geniet, gaat hetzelfde belastingpercentage betalen. Ook de aftrekposten werken dan overal hetzelfde. Op termijn kunnen dan deze aftrekposten worden afgeschaft onder gelijktijdige verlaging van het belastingpercentage. Daardoor ontstaat weer consumptieruimte bij de burgers: goed voor de economie! Verdubbel de rijksuitgaven voor research en stel die beschikbaar voor innovaties. Zoek de 'Steve Jobsen' van Nederland op. Participeer ook in start-ups. Het recente initiatief van de provincie Limburg om initiatieven op Chemelot Campus financieel krachtig te steunen, is een prima zaak. Zal het
kabinet ook zo denken? Ik hoop het, maar vertrouw het niet: belastingverhogingen zijn vaak makkelijker uit te voeren. We wachten af,

Jacques Arntz uit Bunde is monetair econoom

Het is een beetje jammer, dat er zoveel economen van mening verschillen van elkaar, dat zal wel iets met "eigen" belangen te maken hebben, denk ik zo

**Geplaatst**: 05-04-12 22:28

Geplaatst: 05-04-12 22:28

schrikdraad schreef:
En ik denk dat we er ook kennen die die uren niet maken.
Alles gelijk is overtrokken maar de steeds groter wordende verschillen moeten we ook voor oppassen.
Uiteindelijk zijn we allemaal een onderdeel van de samenleving en is elk beroep nodig.

Ik moet zeggen dat in Zwitserland dit ook een beetje anders is met minder dan 20% inkomstenbasting en 8% BTW en toch gaat het goed (zeer goed) met dit land.
Hoe kan dat eigenlijk?
Waarom kan het ene land met weinig belasting wel uit en hebben de buurlanden aan het 2-3 dubbele aan belastingen nog niet genoeg.
Ik snap daar eerlijk gezegd heel weinig van.

**Geplaatst**: 05-04-12 22:51

Geplaatst: 05-04-12 22:51

Sizzle schreef:
schrikdraad schreef:
En ik denk dat we er ook kennen die die uren niet maken.
Alles gelijk is overtrokken maar de steeds groter wordende verschillen moeten we ook voor oppassen.
Uiteindelijk zijn we allemaal een onderdeel van de samenleving en is elk beroep nodig.

Ik moet zeggen dat in Zwitserland dit ook een beetje anders is met minder dan 20% inkomstenbasting en 8% BTW en toch gaat het goed (zeer goed) met dit land.
Hoe kan dat eigenlijk?
Waarom kan het ene land met weinig belasting wel uit en hebben de buurlanden aan het 2-3 dubbele aan belastingen nog niet genoeg.
Ik snap daar eerlijk gezegd heel weinig van.

Dat komt omdat de regering het geld al uitgeeft voor het daadwerkelijk binnen is.....
En vallen de inkomsten dan plotseling toch tegen, tja...dan heb je al een tekort!
En er word wat afgeblunderd binnen de BV Nederland.
Wat ik dan weer niet snap is waarom de regering niet gewoon het benodigde geld weg haalt bij de provincies die miljarden hebben verdiend aan de verkoop van de energie maatschappijen.
Immers, die maatschappijen waren voor de privatisering van ons allemaal...betaald door ons allemaal via de belasting.
Waarom moeten de provincies zoveel geld hebben?? Geld dat ook gebruikt kan worden om de crisis te bestrijden...
Dan hoeven wij burgers niet op te draaien voor de bezuinigingen, al doen we dat indirect alsnog...maar dat geld hebben we al betaald....

**Geplaatst**: 06-04-12 09:30

Geplaatst: 06-04-12 09:30

Omdat ze geen lid zijn van de Euro en niet het beste jongetje van de klas hoeven te zijn?
Ze bemoeien zich niet met geld verslindende oorlogen?

Zijn dat redenen waarom?

**Geplaatst**: 06-04-12 10:04

Re: Waarom niet bezuinigen met een glijdende schaal?

Geplaatst: 06-04-12 10:04

Ik heb geen idee.
Wat wel boeiend is, is dat juist de praktische beroepen (loodgieter, leraar, electricien) in vergelijking tot NL erg veel betaald krijgen (soms frustrerend veel) en er ook veel vrouwen zijn in die beroepen.
Misschien is daardoor de koopkracht hoger?
Geen idee hoor. Het kan ook het overdreven nationalistische zijn en vertrouwen in eigen product wat erg sterk ontwikkeld is.
Dingen als kinderopvang zijn niet of amper gesubdidieerd, maar de werkgever moet wel het salaris wat verhogen bij een kind.
Koophuizen zijn voor rijke mensen aangezien je 20% van het koopbedrag moet hebben om een hypotheek te krijgen, huurhuizen zijn echter rijkelijk beschikbaar.
Je woont waar je werkt. Ook bestaat de ADV niet, dus de contracten zijn gewoon 40 of 50 uur p/w. Met 20 dagen vakantie.
Dat zijn o.a verschillen die me opvallen.

**Geplaatst**: 06-04-12 10:30

Re: Waarom niet bezuinigen met een glijdende schaal?

Geplaatst: 06-04-12 10:30

Wat ik raar blijf vinden in dit topic is dat over het algemeen verondersteld wordt dat mensen die veel verdienen harder werken dan mensen die weinig verdienen. Dat wordt gebruikt als argument waarom het 'eerlijker' is om veelverdieners niet naar rato te laten bijdragen.
Terwijl dat imo echt geen direct verband is, hard werken = veel verdienen.

**Geplaatst**: 06-04-12 10:37

Re: Waarom niet bezuinigen met een glijdende schaal?

Geplaatst: 06-04-12 10:37

Niet perse hard werken. Maar vaak wel meer uren maken, meer verantwoording, moeilijkere taken etc.

**Geplaatst**: 06-04-12 10:48

Re: Waarom niet bezuinigen met een glijdende schaal?

Geplaatst: 06-04-12 10:48

Ik ken niemand die rijk geworden is van slapen.

Wij hadden het thuis altijd meer dan gemiddeld goed, maar dat hield ook in dat mijn vader de man was die op zondag het vlees kwam snijden. Door de weeks was hij nooit thuis.
Wij zitten nu zelf in een situatie waar we de keuze hebben om zeer veel te verdienen, maar waar wel een 80 uren baan tegenover staat. Normaal werk ik er 50 voor een modaal salaris.
Er zijn natuurlijk ook wel mensen die uitgebuit worden voor een minimumloon, maar vaak zie ik dan ook dat die mensen regelmatig de slachtoffer rol aannemen en weinig actie ondernemen (en ja er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen). Ook verbaas is me regelmatig over mensen die steen en been klagen over hoe hard ze moeten werken en hoe moe ze zijn. Als je dan verder vraagt is het doorgaans gewoon 36 uur.
Tja, als je dat al hard werken vind.......

**Geplaatst**: 06-04-12 11:01

Geplaatst: 06-04-12 11:01

Rhys schreef:
Wat ik raar blijf vinden in dit topic is dat over het algemeen verondersteld wordt dat mensen die veel verdienen harder werken dan mensen die weinig verdienen. Dat wordt gebruikt als argument waarom het 'eerlijker' is om veelverdieners niet naar rato te laten bijdragen.
Terwijl dat imo echt geen direct verband is, hard werken = veel verdienen.

Het eerste wat men zich af zou kunnen vragen is wat dan een veelverdiender is? John de Mol werd al genoemd en dat is er zeker een, maar waar ligt de grens volgens jullie de grens tussen een gewoon inkomen en een hoog inkomen?

Eerder in dit topic werd ook al gewezen naar de huizen van een miljoen en de hypotheekaftrek daarop. Heel vaak zijn die huizen niet volledig gefinancierd met een hypotheek omdat mensen die zulke huizen kunnen kopen ook vaak wel geld hebben om er in te investeren. Een huis van een miljoen is misschien maar voor de helft of eenderde gefinancierd met geleend geld, dus waar trek je de grens? Aan een huis kun je niet zien wat voor hypotheek erbij hoort.

**Geplaatst**: 06-04-12 11:08

Re: Waarom niet bezuinigen met een glijdende schaal?

Geplaatst: 06-04-12 11:08

De mega rijken doen natuurlijk doorgaans ook iets unieks. John de Mol is er ook echt niet gekomen met neuspeuteren.
Neem de uitvinder van easy-jet.
Die had een idee, is met een zeer groot ondernemersrisico gestart en is nu mega-rijk.
In mijn ogen: eerlijk verdiend.

Maar hoe dan ook gaan die paar mega-rijken echt de crisis niet oplossen.
De mensen waar doorgaans jaloers naar wordt gedaan zijn de buren die WEL een BMW rijden en dat is vast niet eerlijk.

**Geplaatst**: 06-04-12 13:45

Geplaatst: 06-04-12 13:45

In mijn omgeving ken ik maar weinig mensen die precies 38 uur werken.
Altijd meer maar wel in de in nederland ondergewaardeerde beroepen.
Dan is er geen beloning alleen maar "straf" omdat je veel belasting betaald over je over uren.

2 kennisen van me wonen Canada.
Beide chauffeur.
Om in Canada te mogen wonen moet je aan voorwaarden voldoen.
Zo is er een lijst met beroepen waarin ze graag mensen zien komen.
Chauffeur is er 1 van.
Ook verpleeglundige wat bij 1 van hen de vrouw is.
Hier beroepen waar op neer gekeken word.
Daar bekeken als belangrijk wat ook zo is.
De arts kan niets zonder zijn " hulpjes"
En geen eten in de supermarkt zonder vervoer.
Het word tijd dat men hier wat minder verwaand word en niet neer gekeken word op lagere beroepen. Iedereen is nodig.

**Geplaatst**: 06-04-12 14:00

Re: Waarom niet bezuinigen met een glijdende schaal?

Geplaatst: 06-04-12 14:00

Ik zie niemand neerkijken op normale praktische beroepen eerlijk gezegd.
Ik zie eerder het omgekeerde calimero effect waar men afgeeft op de nieuwe breedbeeld TV van de buurman die best eens wat meer belasting kan gaan betalen zodat ik ook een breedbeeld kan kopen.

**Geplaatst**: 06-04-12 14:13

Geplaatst: 06-04-12 14:13

Die jaloezie herken ik niet om me heen. Wel wat ik in dit topic lees. Rijke mensen werken hard. Hebben verantwoordelijkheid.
Dat hebben mindere beroepen ook.
Kijk de politie eens.
Slecht betaald. Verantwoordelijk beroep. Rot uren.
Verpleegkundige zelfde rijtje.
En doet die wat fout is het niet de meerdere die moet vertrekken ook al is die verantwoordelijk.

Nee het is scheef in nederland.
Maar dat is al lang zo.

Maar bezuinig meer op die groep. Dat is snel geld vangen. Maar voor lange termijn slecht want die geven niets meer uit en de economie komt slecht uit het slob.