Bokt.nl

mayniac_val schreef:

@Ersina: hoe komt die gouden handdruk daar? Precies, omdat mensen graag winst maken over de hoofden van anderen. Adam Smith heeft er een mooi boek over geschreven, hoef je verder niet te lezen maar het idee van survival of the fittest duidt dit topic wel mooi, denk je niet? Dus tuurlijk, onvrede is terecht maar wat willen we eraan doen? Zo is de maatschappij, zo gaat het overal ter wereld en een goed alternatief is er toch niet. De laatste keer dat er onvrede was over het bovenstaande werd de USSR uit de grond gestampt en echt, ik leef liever in deze maatschappij dan eentje waarin iedereen zogenaamd gelijk is.

Ersina schreef:

mayniac_val schreef:

@Ersina: hoe komt die gouden handdruk daar? Precies, omdat mensen graag winst maken over de hoofden van anderen. Adam Smith heeft er een mooi boek over geschreven, hoef je verder niet te lezen maar het idee van survival of the fittest duidt dit topic wel mooi, denk je niet? Dus tuurlijk, onvrede is terecht maar wat willen we eraan doen? Zo is de maatschappij, zo gaat het overal ter wereld en een goed alternatief is er toch niet. De laatste keer dat er onvrede was over het bovenstaande werd de USSR uit de grond gestampt en echt, ik leef liever in deze maatschappij dan eentje waarin iedereen zogenaamd gelijk is.

Ik val ook in herhaling...de maatschappij....dat zijn wij allemaal. En er zijn zat mensen die geen winst willen maken over de hoofden van anderen. (Ik denk nu even aan Oprah Winfrey, die met haar verdiende geld zoveel mogelijk mensen probeert te helpen)Soms kunnen misstanden opgelost worden, zonder daar meteen een politiek etiketje op te plakken. Als Vestia vanuit hun gevoel gaat nadenken, kunnen ze beslissen in de toekomst niet meer van die gigantische gouden handdrukken weg te geven. Dat heeft niets met communisme of wat je ook aanvoert te maken, maar alles met gezond verstand. Het is goed dat men op de hoogte is, wat leeft bij de mens. Men kan er zijn beleid naar aanpassen.

mayniac_val schreef:

Maar, Danibanani, dat alternatief zal er waarschijnlijk niet komen, want de mens maakt graag winst over de hoofden van anderen. En dat is wat ik probeer te zeggen.

Electra: leef jij echt onder een steen? De USSR bestaat al zo'n 23 jaar niet meer. En wat ik zeg is niet off, zoals ik je al heb proberen uit te leggen maar het moet in nog simpeler taalgebruik denk ik.
Oprotbonus = hoog. Het bedrag: vinden mensen belachelijk. Hier wordt gezegd: de massa is de dupe, moet anders! Ik zeg: kan niet, alternatief is hopeloos (want het alternatief voor kapitalisme/liberalisme is nu eenmaal meer overheidsingrijpen/socialisme/communisme en dat is behoorlijk fout gegaan) en tegen de natuur van de mens in.
Wat is er precies off? Of snap je het nu wel?

mayniac_val schreef:

Nee, het is verbazend hoeveel sneller van begrip de gemiddelde puber is in vergelijking tot jou.

mayniac_val schreef:

Maar, Danibanani, dat alternatief zal er waarschijnlijk niet komen, want de mens maakt graag winst over de hoofden van anderen. En dat is wat ik probeer te zeggen.

DaniBanani schreef:

mayniac_val schreef:

Maar, Danibanani, dat alternatief zal er waarschijnlijk niet komen, want de mens maakt graag winst over de hoofden van anderen. En dat is wat ik probeer te zeggen.

Mee eens.
Maar er zijn ook mensen die graag moorden, die graag stelen, die graag drugs gebruiken, of, wat dichter bij huis; die graag naar de kerk gaan. Ooit was het absoluut onacceptabel om heiden te zijn en/of geen kerk te bezoeken. Nu is dat volkomen normaal.

De mens zoals die nú is maakt graag winst over de hoofden van anderen; en deels zal die impuls altijd blijven ontstaan, het is immers een voorbeeld van survival of the fittest. Maar door middel van regelgeving kan die impuls wél teruggedrongen worden - net zoals dat we niet mogen moorden, stelen, of drugs verkopen, en wél vrij van het geloof mogen zijn.

En dát is toch waar dit over gaat? Niet of mensen vrijwillig gaan veranderen, maar of de régels moeten veranderen? Dat het belachelijk is dat die vent zo'n enorme bonus kan en mag krijgen?

DaniBanani schreef:

En dát is toch waar dit over gaat? Niet of mensen vrijwillig gaan veranderen, maar of de régels moeten veranderen? Dat het belachelijk is dat die vent zo'n enorme bonus kan en mag krijgen?

mayniac_val schreef:

Electra, serieus, heb jij wel enige opleiding genoten? Er is een schreeuw om alternatief hier en die is er al, maar dat was niet zo succesvol. Dat is wat ik inbreng, dus wat nou offtopic. Dat jij iets niet weet/begrijpt betekent niet dat het meteen offtopic is, het betekent alleen dat jij eens een krant of boek open zou moeten doen.
En echt, hou jij lekker je oordeel over mij voor je, wil je? Leerlingen en ik hebben wederzijds respect, jij bent een kortzichtig persoon die geen respect kan opbrengen voor dingen die qua niveau haar pet te boven gaan.

@Danibanani: tuurlijk moeten de regels veranderen.
Om deze regels te veranderen moet er echter wel een soort beschavingsoffensief komen (zo ging dat ook bij moorden, stelen en de verkoop van drugs) maar beschavingsoffensieven komen altijd bij de elite vandaan en het probleem is nu juist dat de elite zich op deze manier gedraagt.

Rinske schreef:

DaniBanani schreef:

En dát is toch waar dit over gaat? Niet of mensen vrijwillig gaan veranderen, maar of de régels moeten veranderen? Dat het belachelijk is dat die vent zo'n enorme bonus kan en mag krijgen?

Eens, het is toch van de zotte dat een niet functionerend persoon binnen een bedrijf eruit gebonjourd wordt met een mega bonus??? Sorry hoor, maar dat gaat elk gevoel van rechtvaardigheid te boven. Ik ben wel benieuwd naar de reden van deze idiote oprotpremie!
Als iemand inmiddels zijn rekeningen bijna niet meer kan betalen, maar dit VVD/CDA/PVV kabinet (ja, PVV gedoogd), legt alles, maar dan ook alles op het bord van de mensen onderaan de maatschappij. Dat kan niet, eens houdt het op, dan kúnnen de rekeningen niet meer betaald worden, omdat er gewoon geen geld ís.
Hoe leuk is het om te zeggen dat mensen maar geld uit moeten gaan geven om de economie een impuls te geven, dat geld is er niet! Er moeten wéér miljarden bezuinigd worden omdat dit kabinet zo graag de tandartstarieven vrijgeeft ("het wordt zekerweten goedkoper hoor", yeah right!), miljarden investeert in onnuttige vliegtuigen, etc. etc. etc. De elite voelt er waarschijnlijk geen reet van in hun portemonnee, maar ík wel! Ik kan mijn rekeningen bijna niet meer betalen, gelukkig heb ik nog een klein eigen bedrijfje waar ik ook wat rekeningen mee betaal, maar anders was het afgelopen geweest. Ik word er dan behoorlijk pisnijdig van als ik weer hoor dat een of andere koekert die zijn werk niet goed doet, een bonus van miljoenen krijgt.

Als een gewone werknemer zijn werk niet goed doet, dan kan die een enkeltje UWV verwachten, geen miljoenenbonus. Terwijl de gewone werknemer met een wanprestatie het bedrijf hoogstwaarschijnlijk minder schade heeft toegebracht.

mayniac_val: zou je alsjeblieft op willen houden met de persoonlijke aanvallen? Het ligt allemaal gevoelig, maar dit gaat inmiddels wel erg ver... Zonder persoonlijke aanvallen kunnen we wellicht de discussie gezond houden.

mayniac_val schreef:

Rinske, om dat geld te creeeren, moet de overheid juist geld gaan stoppen in projecten om de werkgelegenheid te gaan verhogen (Afsluitdijk is daar een voorbeeld van, Hitler heeft het gedaan (wat de Duitse economie overigens ten goede is gekomen en ook de New Deal van Roosevelt in de VS was zeer succesvol). Dus ja, oppotten en bezuinigen is not the way to go.

mayniac_val schreef:

Rinske, om dat geld te creeeren, moet de overheid juist geld gaan stoppen in projecten om de werkgelegenheid te gaan verhogen (Afsluitdijk is daar een voorbeeld van, Hitler heeft het gedaan (wat de Duitse economie overigens ten goede is gekomen en ook de New Deal van Roosevelt in de VS was zeer succesvol). Dus ja, oppotten en bezuinigen is not the way to go.

@Electra: heerlijk, verbitterde dames die niks beters te doen hebben met hun tijd dan oordelen vellen over mensen. Fijn dat je mijn idee over jou bevestigt, ik adviseer je om vanavond eens een boek te lezen dat meer inhoud heeft dan de Margriet Steek je nog wat van op ook!

Arabesk schreef:

Waarom ben je op bokt altijd meteen 'verbitterd' als je er een kritische mening op nahoudt

Citaat:

Je kunt het woordje ook vervangen door meer overheidsregulatie maar dat komt uiteindelijk op hetzelfde neer en het is nog vreselijk slecht voor de economie ook, want de overheid kan nu eenmaal niet van te voren gaan bepalen waar vraag naar zal komen.

Citaat:

En grotere sociale ongelijkheid is nu eenmaal een consequentie van onze maatschappij met al haar individualisme en van onze kapitalistische economie.