Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-03-12 12:06

Geplaatst: 01-03-12 12:06

Squawk schreef:
Tja dan nemen ze maar een baan in het bedrijfsleven als het allemaal zo k.ut is.

En dan ga jij gratis en voor nop het land besturen?

Squawk schreef:
Ben ik niet met je eens. Daar betalen wij belastinggeld aan en dat geven zij uit.

Een bedrijf is er om winst te maken, wat ze er mee doen moeten ze helemaal zelf weten. Als ik mijn geld uitgeef voor een weekendje weg, prima, heeft dat bedrijf ook weer wat winst maar dan is het mijn eigen keus om dat geld uit te geven.

Je hebt ook non-profit bedrijven.

Squawk schreef:
Welk ander 'bedrijf' regeert over een heel land? Beslist wat de burger mag en moet? Ik kan het echt geen bedrijf noemen.

Een heel specialistisch bedrijf, en een bedrijf dat vooral in diensten doet, maar een bedrijf never the less.

AaronYve schreef:
Hebben ze geen geld om een appartemnet te huren of iets voor hun droombaan over te hebben? Wij moeten ook dingen laten. Snap je punt wel en vind het ook goed dat het bonnetjes van de ikea waren

Je bedoeld naast hun hypotheek nog eventjes een huis erbij huren? Dream on

Laatst bijgewerkt door Vjestagirl op 01-03-12 12:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-03-12 12:08

Geplaatst: 01-03-12 12:08

Ik vind het zelf op zich een logisch verschijnsel dat mensen dat een onderwerp uitvergroten waar belastingcenten naartoe gaan, vanuit het algemene standpunt: als het niets HOEFT te kosten, moeten we vermijden DAT het wat kost.

De een zegt: ik betaal van mijn belastingcenten de uitkering van iemand die geen zin heeft om te werken, de ander zegt: ik betaal van mijn belastingcenten een fruitschaal van 700 voor een politicus.

Ik heb evenveel frustratie over de belastingcenten die opgaan aan de gevolgen van drankmisbruik, geweld, vandalisme, schade door onnodige ongevallen/ vuurwerk, het schoonhouden van bermen waar iedereen zijn afval te pas en te onpas ingooit, etc.

De een is gefrustreerd over iedere cent die de overheid uitgeeft, de ander is gefrustreerd over burgers die verschillende kostenposten omhoog drijven.

Ik denk dat het goed is om allemaal verantwoordelijkheid te dragen voor alles wat te veel wordt uitgegeven. Dus inderdaad ook declaraties die ten onrechte worden ingediend. Maar wat mij betreft niet alle declaraties, omdat in mijn ogen declaraties ook gewoon terecht kunnen zijn. Als er geld naar de zorg, of het onderwijs, of iets anders gaat (ik noem willekeurige voorbeelden), hoor je daar niet over klagen. En logisch! Maar tegelijkertijd is het net alsof ze in de zorg en het onderwijs het geld wel altijd goed besteden, en er geen onnodige kosten gemaakt worden. Terwijl men in geval van politici eerder geneigd is die richting op te denken.

Laatst bijgewerkt door gummie op 01-03-12 12:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-03-12 12:09

Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-12 12:09

Ik kies er überhaupt niet voor om de politiek in te gaan

en die ton die zij verdienen vind ik niet nop

Ga toch niet voor 3 x mijn salaris aan declaraties doen, kom nou.

**Geplaatst**: 01-03-12 12:10

Geplaatst: 01-03-12 12:10

De regering zit er inderdaad voor en namens de burger (als je naar de stembus bent geweest ook voor jou...)
Als je er wat aan wilt doen kun je twee dingen doen: op degene stemmen die weinig of niet declareren of zelf de politiek ingaan.

**Geplaatst**: 01-03-12 12:11

Geplaatst: 01-03-12 12:11

Squawk schreef:
Ik kies er überhaupt niet voor om de politiek in te gaan en die ton die zij verdienen vind ik niet nop Ga toch niet voor 3 x mijn salaris aan declaraties doen, kom nou.

Als ie dat niet zou doen, zou ie in de schuldsanering terecht komen he

Wat dat betreft best logisch eigenlijk

Laatst bijgewerkt door gummie op 01-03-12 12:12, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-03-12 12:12

Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-12 12:12

Vjesta: als ik de politiek in zou gaan, zou ik dat doen omdat ik dat namens het volk wil doen en hen standpunten wil verdedigen, niet voor het geld. Ik zou dan tevreden zijn met wat ik krijg, zo niet, dan zoek ik wel iets anders qua baan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-03-12 12:14

Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-12 12:14

Mootje schreef:
De regering zit er inderdaad voor en namens de burger (als je naar de stembus bent geweest ook voor jou...)
Als je er wat aan wilt doen kun je twee dingen doen: op degene stemmen die weinig of niet declareren of zelf de politiek ingaan.

Klopt, alleen zijn die er niet echt geloof ik. Eén uit de politiek kwam iig naar voren met het openbaar maken van zulke declaraties. Nou lijkt mij een goede stap, als de rest maar niet achter gehouden wordt. Politiek wil ik niet in met dat stel daar in Den Haag..corrupt zooitje, daar wil ik niet aan mee doen. Ken mensen die voor de ministers werken en als ik hoor hoe dat gaat, nee bedankt.

**Geplaatst**: 01-03-12 12:14

Geplaatst: 01-03-12 12:14

Squawk schreef:
Vjesta: als ik de politiek in zou gaan, zou ik dat doen omdat ik dat namens het volk wil doen en hen standpunten wil verdedigen, niet voor het geld. Ik zou dan tevreden zijn met wat ik krijg, zo niet, dan zoek ik wel iets anders qua baan.

Ik denk dat je er met het salaris wat een politicus krijgt vanuit kan gaan dat ze het beste met het volk voor hebben. Democratie betekend niet alleen maar doen wat het volk roept, maar doen wat het beste is, voor de hele bevolking, over langere termijn. We zijn ontzettend verwent geraakt over de afgelopen 30 jaar, hebben het idee gekregen dat we overal recht op hebben en dat we onschendbaar zijn. Guess what: niet dus.

Maar jij zou dus 3x je salaris per jaar uitgeven om je baan te kunnen doen zonder het te declareren? Of nou ja, goed, je zou zuinig doen, 2x je salaris per jaar. Want jij neemt uiteraard ook geen auto met chaufeur aan, maar gaat lekker met de trein, scheelt geld.

**Geplaatst**: 01-03-12 12:16

Re: Wanneer gaan wij (Nederlanders) eens tegen de overheid in?

Geplaatst: 01-03-12 12:16

Tja, wel fors commentaar leveren maar er zelf niets aan willen doen gaat er bij mij eigenlijk niet zo in O:)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-03-12 12:17

Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-12 12:17

Mootje schreef:
Tja, wel fors commentaar leveren maar er zelf niets aan willen doen gaat er bij mij eigenlijk niet zo in

Ja dus? Het OP geeft genoeg redenen aan om er niet te willen zitten

Vind jij dan dat ze daar in Den Haag op komen voor het volk? Heb zelfkennis genoeg om in te zien dat een politieke functie niet voor mij is weggelegd.

Laatst bijgewerkt door Squawk op 01-03-12 12:18, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-03-12 12:17

Geplaatst: 01-03-12 12:17

Mootje schreef:
Tja, wel fors commentaar leveren maar er zelf niets aan willen doen gaat er bij mij eigenlijk niet zo in

Idd, de beste stuurlui staan weereens aan wal

**Geplaatst**: 01-03-12 12:17

Geplaatst: 01-03-12 12:17

Squawk schreef:
Mootje schreef:
Tja, wel fors commentaar leveren maar er zelf niets aan willen doen gaat er bij mij eigenlijk niet zo in

Ja dus? Het OP geeft genoeg redenen aan om er niet te willen zitten

De OP geeft genoeg redenen om er juist zelf te willen gaan zitten en er wat aan te willen doen

. Als je je er zo druk om maakt iig.

**Geplaatst**: 01-03-12 12:18

Geplaatst: 01-03-12 12:18

Squawk schreef:
Vjesta: als ik de politiek in zou gaan, zou ik dat doen omdat ik dat namens het volk wil doen en hen standpunten wil verdedigen, niet voor het geld. Ik zou dan tevreden zijn met wat ik krijg, zo niet, dan zoek ik wel iets anders qua baan.

Mensen gaan niet perse de politiek in vanwege het geld, als ze er in zitten verdienen ze het echter wel. Heeft te maken met werkdruk, aantal werkuren, verantwoordelijkheid, etc.

Ander voorbeeld: er zijn mensen die pissig worden als ze lezen wat een chirurg in een algemeen ziekenhuis verdient. Dan vergeten ze alleen hoe lang en duur de opleiding is geweest, hoe groot de verantwoordelijkheid is in hun werk, hoe groot de gevolgen zijn als ze het werk niet goed doen, en hoe groot de gevolgen zijn als niemand zich geroepen voelt dat werk te doen.

Dat is te vergelijken met politici op landelijk niveau. wat zij produceren heeft invloed op een hele samenleving. Daar moet niet te lichtzinnig over gedacht worden. Als je 6 uur slaap hebt, is dat veel denk ik. Overuren, 's nachts doorwerken, etc.

Dan hoor je mensen klagen als ze een keer op wintersport gaan, alsof die mensen geen vakantie verdienen ofzo. En als er dan oliebol in het land is, wie kan er dan omkeren en naar huis gaan om het weer eens te regelen?

Ik denk dat de baan wordt onderschat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-03-12 12:19

Re: Wanneer gaan wij (Nederlanders) eens tegen de overheid in?

Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-12 12:19

Tuurlijk..

Het gaat niet OM de werkzaamheden, tuurlijk moeten ze genoeg verdienen. Het gaat om die absurde declaraties. Denk dat er hier een aantal zijn die het doel van het topic voorbij schieten..

**Geplaatst**: 01-03-12 12:21

Geplaatst: 01-03-12 12:21

@ Vestjagirl, dream zelf on

Zij kiezen ervoor en ik ben er zeer op tegen dat er zoveel gedeclareerd wordt. Dit valt buiten proporties.
En dan kan jij het nederlandse volk ''kats ondankbaar'' vinden ik vind dat ze in deze zeer gelijk hebben!

**Geplaatst**: 01-03-12 12:21

Geplaatst: 01-03-12 12:21

Squawk schreef:
Tuurlijk..

Het gaat niet OM de werkzaamheden, tuurlijk moeten ze genoeg verdienen. Het gaat om die absurde declaraties. Denk dat er hier een aantal zijn die het doel van het topic voorbij schieten..

Kosten die ze maken om hun baan uit te kunnen voeren. En daar zullen echt weleens dingen tussen die eigenlijk niet kunnen of die duurder zijn dan ze zouden kunnen zijn. Maar ik denk dat die mensen voor hun werk met gemak 2,5x hun salaris uitgeven. 3 ton klinkt als idioot veel geld, tot je de individuele kosten posten gaat bekijken, en de individuele bonnetjes, en dan valt het wel mee.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-03-12 12:22

Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-12 12:22

Vjesta en Mootje:

Ik zie in dat ik niet geschikt ben om als kamerlid plaats te nemen. Maar ontneemt mij daardoor meteen het recht om iets over die absurde declaraties te vinden? Als je het niet met me eens bent, prima, ieder z'n mening.

**Geplaatst**: 01-03-12 12:24

Geplaatst: 01-03-12 12:24

Ik heb net het lijstje van de jager bekeken, de meeste restaurantmaaltijden zijn nog geen 30 euro pp. Heel netjes

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-03-12 12:25

Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-12 12:25

Vjestagirl schreef:
Squawk schreef:
Tuurlijk..

Het gaat niet OM de werkzaamheden, tuurlijk moeten ze genoeg verdienen. Het gaat om die absurde declaraties. Denk dat er hier een aantal zijn die het doel van het topic voorbij schieten..

Kosten die ze maken om hun baan uit te kunnen voeren. En daar zullen echt weleens dingen tussen die eigenlijk niet kunnen of die duurder zijn dan ze zouden kunnen zijn. Maar ik denk dat die mensen voor hun werk met gemak 2,5x hun salaris uitgeven. 3 ton klinkt als idioot veel geld, tot je de individuele kosten posten gaat bekijken, en de individuele bonnetjes, en dan valt het wel mee.

Prima, jij hebt een andere mening. Aangezien jij de overheid als bedrijf ziet en ik niet, zullen we het nooit eens worden. Maakt niet uit, houdt je altijd. Maar ik ben wel van mening dat ik best commentaar mag geven op het nieuwsbericht. Als ik ergens tegen ben wilt dat toch niet meteen betekenen dat ik het zelf maar moet doen? Ik heb geen commentaar op de werkzaamheden maar wel op die declaraties. Tuurlijk, een aantal zijn nodig maar het is ook overduidelijk dat er een groot aantal zwaar overbodig waren.

**Geplaatst**: 01-03-12 12:26

Geplaatst: 01-03-12 12:26

Ooh, ik ben het zo eens met de OP! Wij in het land mogen gaan bezuiningen terwijl de regering ff lekker in dure hotels overnacht, hun werkkamer inricht met o.a. tafels van € 2000 per stuk, schoonmakers inhuren voor hun 2e huis etc, speciaal naar de VIP-wachtruimte gaan op Schiphol (wat wie wil dr nou tussen het normale volk staan?!) etc..

Dat ze hun eten declareren oke, dat doen wel meer mensen. Maar het is toch bizar dat sommigen voor alles bij elkaar €300.000 per jaar declareren? Dat mogen ze ook maar eens ff gaan uitleggen aan de mensen die bij bijvoorbeeld de voedselbank moeten bezuinigen, terwijl ze zelf lekker alles naar binnen schuiven.

Tuurlijk je bent minister, je hebt een belangrijke functie, maar als iedereen moet bezuinigen moeten zij dat ook!

**Geplaatst**: 01-03-12 12:28

Geplaatst: 01-03-12 12:28

Squawk schreef:
Prima, jij hebt een andere mening. Aangezien jij de overheid als bedrijf ziet en ik niet, zullen we het nooit eens worden. Maakt niet uit, houdt je altijd. Maar ik ben wel van mening dat ik best commentaar mag geven op het nieuwsbericht. Als ik ergens tegen ben wilt dat toch niet meteen betekenen dat ik het zelf maar moet doen? Ik heb geen commentaar op de werkzaamheden maar wel op die declaraties. Tuurlijk, een aantal zijn nodig maar het is ook overduidelijk dat er een groot aantal zwaar overbodig waren.

Tuurlijk mag je commentaar hebben op, maar alleen commentaar hebben op zonder verder te kijken, zonder ergens verstand van te hebben heeft niet zoveel zin. T mag uiteraard, be my guest, maar alleen kwaad worden naar aanleiding van een nieuwsbericht zonder verder van de hoed en de rand te weten.

En tuurlijk heb je geen commentaar op de werkzaamheden, maar wel op de kosten die mensen moeten maken om die werkzaamheden te doen...

**Geplaatst**: 01-03-12 12:29

Geplaatst: 01-03-12 12:29

Aha, dus Bleeker houdt de plaatselijke wasserij in de lucht, voorziet Ikea van omzet en zorgt dat een woningstoffeerder werk heeft. De Jager houdt de horeca boven water en de rest pompt op een andere manier geld terug in de economie. Behalve Rosenthal dan, die geeft het uit in het buitenland.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-03-12 12:32

Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-12 12:32

Vjestagirl schreef:
Squawk schreef:
Prima, jij hebt een andere mening. Aangezien jij de overheid als bedrijf ziet en ik niet, zullen we het nooit eens worden. Maakt niet uit, houdt je altijd. Maar ik ben wel van mening dat ik best commentaar mag geven op het nieuwsbericht. Als ik ergens tegen ben wilt dat toch niet meteen betekenen dat ik het zelf maar moet doen? Ik heb geen commentaar op de werkzaamheden maar wel op die declaraties. Tuurlijk, een aantal zijn nodig maar het is ook overduidelijk dat er een groot aantal zwaar overbodig waren.

Tuurlijk mag je commentaar hebben op, maar alleen commentaar hebben op zonder verder te kijken, zonder ergens verstand van te hebben heeft niet zoveel zin. T mag uiteraard, be my guest, maar alleen kwaad worden naar aanleiding van een nieuwsbericht zonder verder van de hoed en de rand te weten.

En tuurlijk heb je geen commentaar op de werkzaamheden, maar wel op de kosten die mensen moeten maken om die werkzaamheden te doen...

Jij concludeert nu iets zonder enige informatie te hebben. Hoe weet jij dat ik verder niets zou weten? Ik heb verder gekeken en het bewijs gezien, bonnetje voor bonnetje. En ik weet hoe het er daar in real life aan toe gaat. Verder geen zin in om er heisa over te maken, nergens voor nodig.

**Geplaatst**: 01-03-12 12:34

Re: Wanneer gaan wij (Nederlanders) eens tegen de overheid in?

Geplaatst: 01-03-12 12:34

Omdat je klinkt alsof je verder van niets weet

. Comclusies dat het niet normaal is om je eten te declareren etc.

En je weet hoe het in real life gaat. Hoe weet je dat, als ik vragen mag?

**Geplaatst**: 01-03-12 12:35

Geplaatst: 01-03-12 12:35

Ik denk dat we van de hele crisis geen last meer hebben als alle politici etc besluiten genoegen te nemen met een 'normaal' loon. Zou het wel stijl vinden als er eens een was die nam wat ie écht nodig heeft (zegge 2000 in de maand daar kan je prima van leven) en de rest teruggeeft aan de mensen die het echt nodig hebben.

Kan er ook echt pissig om worden als ze weer eens besluiten te korten op bijvoorbeeld vergoedingen voor psychologische zorg, gehandicapten zorg, toeslagen voor mensen die het echt nodig hebben etc, zeggen dat mensen die 200 euro extra voor een psycholoog best makkelijk op kunnen hoesten en dat het verder heus geen gevolgen zal hebben.. Aldus een politicus met een abnormaal hoog loon die denkt te weten hoe het is om arm te zijn of een psychologisch probleem te hebben.

Als politici zo hard werken mogen ze trouwens wel eens wat meer kwaliteit produceren, de meesten praten echt poep, ik zou ook niet meer kunnen slapen snachts door mijn geweten.