Baas in over eigen onderbuik?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Re: Baas in over eigen onderbuik?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 16:49

:') Ben benieuwd...

Brainless

Berichten: 30338
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 16:50

Fiffill schreef:
Daarom zeg ik ook "onbeperkt niet mag ik hopen" :)) jij zegt dat je niet denkt dat een vrouw erop gebouwd is om klaar te komen, waarom kunnen ze het dan? Vrouwelijke dieren kunnen het bijv ook, waarom is dat dan?

Juist niet, alleen op een paar primaten na.
Andere dieren worden "hitsig" en zijn dan bereid te paren.
BV een paard wordt hengstig, een hond loops en alleen dan willen ze paren.
Maar zij hebben beide geen organen die zorgt dat ze kunnen klaar komen.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 16:53

Even een opmerking over dat het orgasme van een vrouw een 'mazzeltje' is - daar is recent onderzoek naar geweest wat die stelling onderuit lijkt te halen. Bij tweelingen van man + vrouw werd gekeken hoe zij beide het orgasme beleefden, hoe snel dat kwam, etc. Zouden de vrouwelijke genotsorganen een 'bijproduct' van de mannelijke zijn, dan zou je verwachten dat er overeenkomst is in het orgasme; immers zouden bij tweelingen die organen dan ook grotendeels overeenkomstig gebouwd moeten zijn.

Die overeenkomsten waren er niet.

Wat betreft de link met onderdrukking: er zijn ook culturen waar seksualiteit gevierd wordt, waar het volkomen normaal en bespreekbaar is bij zowel man als vrouw. Ben dan erg benieuwd hoe het vrouwelijk orgasme zich in die culturen heeft ontwikkeld, daar zouden vrouwen dan dus geen problemen hebben met klaarkomen?

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-12 16:56

Brainless schreef:
Makkelijker??
Ik ken genoeg mannen die veel makkelijker klaarkomen dan vrouwen.
Het is wel zo, dat het bij mannen vaak na 1x ophoudt en dat vrouwen die beperking niet hebben.


...en van welke cultuur maak jij deel uit?

Biologisch is het helder.
Vrouwen zijn met twee speciale orgasmeorganen extra uitgerust én hebben vrijwel geen beperking.

Het is imo intriest dat door godsdienst ondersteund patriarchaat tot de huidige culturele hersenspoeling van de vrouw heeft geleid.
De uitzonderingen (zoals Geerke) bevestigen de regel terwijl álle vrouwen biologisch *\o/* zijn op dit punt.

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Re: Baas in over eigen onderbuik?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:03

Dus wat Geerke nu zegt is waar?
En omdat wij onderdrukt zijn, al 2000 jaar, kunnen vrouwen moeilijker of niet klaar komen?

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:05

Maar hoe weet jij zo zeker dat de oorzaak hiervan ligt in de onderdrukking van vrouwelijk genot? Kan je dat staven met feiten, of is dat puur jouw idee? Want zoals ik hierboven vroeg, dan zou er een duidelijk verschil moeten zijn bij vrouwen die zijn opgegroeid in een cultuur waarin hun genot er wél mocht zijn.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-12 17:06

DaniBanani schreef:
Wat betreft de link met onderdrukking: er zijn ook culturen waar seksualiteit gevierd wordt, waar het volkomen normaal en bespreekbaar is bij zowel man als vrouw. Ben dan erg benieuwd hoe het vrouwelijk orgasme zich in die culturen heeft ontwikkeld, daar zouden vrouwen dan dus geen problemen hebben met klaarkomen?


Die culturen zijn in de 19de en 20ste eeuw hárdhollend teruggedrongen. Evenredig met de uitbreiding van onze westerse cultuur en de uitbreiding van de islam.

Helaas zijn er ook niet veel matriarchaten meer.

In marginale leefgebieden zoals de Himalya is polyandrie een succesvolle overlevingsstrategie. Inderdaad is daar makkeljk vrouwelijk orgasme (en meer dan één keer) de norm.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-12 17:10

MamboBeach schreef:
Dus wat Geerke nu zegt is waar?


Biologisch is het helder.
Vrouwen zijn met twee speciale orgasmeorganen extra uitgerust én hebben vrijwel geen beperking.

Wat Geerke schrijft is daarmee in lijn.
Dat zij in ons westen een uitzondering is, is :)*

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:11

Brainless schreef:
Fiffill schreef:
Daarom zeg ik ook "onbeperkt niet mag ik hopen" :)) jij zegt dat je niet denkt dat een vrouw erop gebouwd is om klaar te komen, waarom kunnen ze het dan? Vrouwelijke dieren kunnen het bijv ook, waarom is dat dan?

Juist niet, alleen op een paar primaten na.
Andere dieren worden "hitsig" en zijn dan bereid te paren.
BV een paard wordt hengstig, een hond loops en alleen dan willen ze paren.
Maar zij hebben beide geen organen die zorgt dat ze kunnen klaar komen.


Ik weet dat vrouwelijke dolfijnen op elkaars rugvin "rijden", dit geeft hen seksuele stimulatie... vrouwelijke varkens kunnen ook klaarkomen. Filmpje over het orgasme waarin naast primaten ook varkens behandeld worden (die varkensfokker :') ) http://www.ted.com/talks/mary_roach_10_ ... rgasm.html

maura
Berichten: 1674
Geregistreerd: 01-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:12

Huertecilla schreef:
Brainless schreef:
Makkelijker??
Ik ken genoeg mannen die veel makkelijker klaarkomen dan vrouwen.
Het is wel zo, dat het bij mannen vaak na 1x ophoudt en dat vrouwen die beperking niet hebben.


...en van welke cultuur maak jij deel uit?


Even samenvatten hoor:
Stelling: tweeduizend jaar onderdrukking van de vrouwlijke sekslol is er de oorzaak van de dat moderne westerse vrouw moeite heeft om een orgasme te bereiken.
Dat Brainless veel mannen kent die makkelijker klaarkomen dan vrouwen én deel uitmaakt van de moderne westerse cultuur bewijst de stelling. Dat Geerke geen problemen heeft met klaarkomen komt omdat zij een uitzondering is. Ook zij bewijst de stelling.

Even terug op m'n stoel kruipen, ik was eraf gevallen van het lachen.

Heel eerlijk gezegd begin ik moeite te krijgen met het verschil zien tussen iemand die op een internetforum een klein groepje (geamuseerde) vrouwen vertelt het normaal is dat vrouwen makkelijker klaarkomen dan mannen en een farmaceutisch bedrijf dat vertelt dat het normaal is dat vrouwen moeilijker klaarkomen dan mannen.Het lijkt mij tijd voor een nieuwe feministische golf. Gaan we fijn zelf bepalen wat we normaal vinden qua eigen seksualiteit.

Electra63

Berichten: 19966
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:15

Huertecilla schreef:
Brainless schreef:
Makkelijker??
Ik ken genoeg mannen die veel makkelijker klaarkomen dan vrouwen.
Het is wel zo, dat het bij mannen vaak na 1x ophoudt en dat vrouwen die beperking niet hebben.


...en van welke cultuur maak jij deel uit?

Biologisch is het helder.
Vrouwen zijn met twee speciale orgasmeorganen extra uitgerust én hebben vrijwel geen beperking.

Het is imo intriest dat door godsdienst ondersteund patriarchaat tot de huidige culturele hersenspoeling van de vrouw heeft geleid.
De uitzonderingen (zoals Geerke) bevestigen de regel terwijl álle vrouwen biologisch *\o/* zijn op dit punt.


Ben ik blij dat ik atheist ben :D en daardoor niet gehersenspoeld.
En wie zegt dat Geerke de uitzondering is? Geerke is één van de weinige vrouwen die haar ervaring "open en bloot" op Bokt zet, maar misschien heeft het grote deel van de deelnemers wel regelmatig one-night-stands inclusief snel klaarkomen. :P

Wat betreft het "onbeperkt" klaarkomen, ik moet er niet aan denken, geen tijd en geen zin in. Het is namelijk helemaal niet leuk, maar een probleem en dodelijk vermoeiend en niet in te passen in het dagelijkse leven. :)

Wel grappig dat in deze discussie de "discussiestarter" een man is.

RoseK
Berichten: 1281
Geregistreerd: 14-02-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:21

Ja dat vond ik ook al grappig, terwijl HC als man een hoop kan beweren maar je hebt toch geen idee hoe het voor een vrouw is en hoe het voor verschillende vrouwen werkt ;) Ik vind het eigenlijk ietwat beledigend overkomen voor vrouwen bij wie het allemaal niet zo makkelijk gaat (want volgens jou zouden die het allemaal prima moeten kunnen?)

Edit: Ik zou bijna denken dat HC vrouwen hier nog eerder een complex aanpraat dan de farmaceutische industrie :Y)
Laatst bijgewerkt door RoseK op 03-01-12 17:26, in het totaal 1 keer bewerkt

Electra63

Berichten: 19966
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:24

RoseK schreef:
Ja dat vond ik ook al grappig, terwijl HC als man een hoop kan beweren maar je hebt toch geen idee hoe het voor een vrouw is en hoe het voor verschillende vrouwen werkt ;) Ik vind het eigenlijk ietwat beledigend overkomen voor vrouwen bij wie het allemaal niet zo makkelijk gaat (want volgens jou zouden die het allemaal prima moeten kunnen?)


ik ben wel geínteresseerd in de mening van de bedpartner van HC :D , dan weet je wat een bericht waard is. Iedereen kan wel van alles schrijven op het internet.
Een kilo zout is vaak niet voldoende. ;)

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:31

RoseK schreef:
(want volgens jou zouden die het allemaal prima moeten kunnen?)

Hier nog iemand die de biologische kant gaat verdedigen.. vanuit mechanisch standpunt bekeken: JA *\o/*
Helaas voor velen zit er boven op de mechaniek bij de homo sapiens ook nog een 1,2 kg zware supercomplexe computer om alles al dan niet op logische wijze aan te sturen, en daar kan al eens wat mis in gaan ;)

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-12 17:36

RoseK schreef:
Ik vind het eigenlijk ietwat beledigend overkomen voor vrouwen bij wie het allemaal niet zo makkelijk gaat (want volgens jou zouden die het allemaal prima moeten kunnen?)


Nee, dat schrijf ik niet.

Biologisch is er de potentie en de biologie van de vrouw is bepááld geen orgasme beperkende factor tov de man.
De maatschappij waarin wij leven is de beleving die eroverheen ligt.
Perceptie is werkelijkheid dus makkelijk of niet wordt bepaald door cultuur.
In ons westen (en in de islamitische wereld) is dat een minder vrije beleving door de vrouw.

Dat diezelfde cultuur vervolgens de beperking als ziekte ten gelde wil maken is imo pas écht beledigend.
Dat is de belevingsbeperking handhaven en een pil laten kopen voor feel-good.

Zoals ik dat zie is dat het vrouwen een goudmijn laten zijn voor een ´ziekte´ die ´genezen´ kan worden door hen cultureel vrijheid van beleving te geven....
En dan ben ík beledigend _O-

Electra63

Berichten: 19966
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:37

Bandida schreef:
RoseK schreef:
(want volgens jou zouden die het allemaal prima moeten kunnen?)

Hier nog iemand die de biologische kant gaat verdedigen.. vanuit mechanisch standpunt bekeken: JA *\o/*
Helaas voor velen zit er boven op de mechaniek bij de homo sapiens ook nog een 1,2 kg zware supercomplexe computer om alles al dan niet op logische wijze aan te sturen, en daar kan al eens wat mis in gaan ;)


En hoe zit het met de bediener van het mechaniek? Misschien kan hij (of zij) zijn (of haar) techniek nog wat verbeteren? En dan vergeten we maar even de hormonale veranderingen die soms plaatsvinden in een menselijk lichaam.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-12 17:42

Bandida schreef:
RoseK schreef:
(want volgens jou zouden die het allemaal prima moeten kunnen?)

Hier nog iemand die de biologische kant gaat verdedigen.. vanuit mechanisch standpunt bekeken: JA *\o/*
Helaas voor velen zit er boven op de mechaniek bij de homo sapiens ook nog een 1,2 kg zware supercomplexe computer om alles al dan niet op logische wijze aan te sturen, en daar kan al eens wat mis in gaan ;)


Inderdaad; je bent jezelf en wat je meemaakt.
Je biologie en je ervaringen; nature én nurture.

Dat is bij sex helder met verliefd en liefde.
Verliefd is chemie; vooral lichamelijk. Liefde is vooral geestelijk.
Dit beiden tegen een achtergrond van cultuur; een set normen en waardes mbt wat ´goed´is.
In onze westerse cultuur is vrije sex en helemaal door vrouwen geen groot goed.
Dat geeft al gelijk een domper op beleving.

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:52

In mijn omgeving merk ik daar niks van HC. Daar zijn vrouwen en seks een prima combinatie, met wie en wat en hoe ook. Wil niet zeggen dat iedereen (heel gemakkelijk) klaarkomt, ik heb dan wel meer mannelijke vrienden dan vriendinnen maar van de meiden met wie ik het er wel eens over gehad heb zijn er toch een aantal die er een beetje moeite mee hebben, of er moeite mee hebben om erover te praten (ook met hun partner). Tsja, als je partner niet weet of 'ie goed bezig is, wordt het natuurlijk nooit wat... beetje communiceren is belangrijk.

Maar ik denk dat het in mijn omgeving eerder de druk is dat vrouwen moéten klaarkomen en het liefst een beetje snel ook (a la porno) waardoor het juist uitblijft (teveel nadenken, om welke reden dan ook, werkt natuurlijk alleen maar tegen). En niet zozeer het hele onderdrukkingsgebeuren dankzij religies.
Ik moet zeggen dat ik dat beeld als puber ook had, nu gelukkig niet meer (en een fantastisch vriendje) dus ik mag niet klagen, maar ik merk in mijn omgeving dat er nog steeds een hoop dames zijn die er toch wel meer moeite mee hebben dan nodig zou zijn.

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:55

Huertecilla schreef:
Inderdaad; je bent jezelf en wat je meemaakt.
Je biologie en je ervaringen; nature én nurture.

Ja en dat komt dan neer op een hele persoonlijke mix van biologie -wat ook een dynamisch gegeven is, wij vrouwen zijn lichamelijk ook steeds in verandering*- met persoonlijke ervaringen, en een laag cultuur er over. Bij de ene communiceert dat goed, bij de ander loopt het vast.
Zo lang iedereen maar inziet dat ze alle potentieel hebben om (er) te komen als ze dat zelf willen :Y)

*(mannen ook maar goed, daar gaat het even niet over)

@ electra.. euh uiteraard, nog niet gemerkt dat er nogal wat verschil is tussen mannen? En dan bedoel ik niet simpelweg kleiner-groter of handiger-onhandiger, het gaat aan de mannenkant ook om zijn persoonlijke mix tussen nature én nurture. De ene heeft iets wat met jou klikt, de andere niet..

Fiffill schreef:
Tsja, als je partner niet weet of 'ie goed bezig is, wordt het natuurlijk nooit wat... beetje communiceren is belangrijk.

En of..
Ik vond bijvoorbeeld mijn huidige vriend aanvankelijk nogal een grove flapuit (toen ik hem nog niet zo goed kende, sorry als je meeleest haha :P ) maar he wat handig zeg, geen rem om over gelijk wat te spreken :D
Laatst bijgewerkt door Ruga op 03-01-12 18:01, in het totaal 1 keer bewerkt

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:57

Bandida schreef:
Huertecilla schreef:
Inderdaad; je bent jezelf en wat je meemaakt.
Je biologie en je ervaringen; nature én nurture.

Ja en dat komt dan neer op een hele persoonlijke mix van biologie -wat ook een dynamisch gegeven is, wij vrouwen zijn lichamelijk ook steeds in verandering*- met persoonlijke ervaringen, en een laag cultuur er over. Bij de ene communiceert dat goed, bij de ander loopt het vast.
Zo lang iedereen maar inziet dat ze alle potentieel hebben om (er) te komen als ze dat zelf willen :Y)

*(mannen ook maar goed, daar gaat het even niet over)

@ electra.. euh uiteraard, nog niet gemerkt dat er nogal wat verschil is tussen mannen? En dan bedoel ik niet simpelweg kleiner-groter of handiger-onhandiger, het gaat aan de mannenkant ook om zijn persoonlijke mix tussen nature én nurture. De ene heeft iets wat met jou klikt, de andere niet..


Da's wel heel mooi letterlijk te nemen in deze discussie :D :D

maura
Berichten: 1674
Geregistreerd: 01-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 18:06

Huertecilla schreef:
Perceptie is werkelijkheid dus makkelijk of niet wordt bepaald door cultuur.
In ons westen (en in de islamitische wereld) is dat een minder vrije beleving door de vrouw.

Dat diezelfde cultuur vervolgens de beperking als ziekte ten gelde wil maken is imo pas écht beledigend.

Ben ik alweer het draadje kwijt. Ik dacht dat big pharma de beperking als ziekte te gelde wilde maken? Of is onze westerse cultuur nu een bedrijf geworden?

Electra63

Berichten: 19966
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 18:07

`Bandita,
ik bedoelde dus, als er problemen zijn met klaarkomen, zal het vaak aan de techniek van de partner liggen. :D
Dat is voor de meeste mannen natuurlijk onacceptabel.

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 18:10

Electra63 schreef:
`Bandita,
ik bedoelde dus, als er problemen zijn met klaarkomen, zal het vaak aan de techniek van de partner liggen. :D
Dat is voor de meeste mannen natuurlijk onacceptabel.


Natuurlijk speelt techniek wel mee, maar als je op internet zoekt op de term 'vrouwen en klaarkomen' kom je een hoop vrouwen met problemen tegen (1e hit al!), en vaak lukt het ze wel als ze 't zelf doen maar met partner niet... en vaak zijn dat meerdere partners geweest, dus het zal niet aan 'die ene vent' liggen. Ik denk echt dat er een hoop tussen de oren zit bij de vrouwen die er moeite mee hebben.

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 18:11

Electra63 schreef:
`Bandita,
ik bedoelde dus, als er problemen zijn met klaarkomen, zal het vaak aan de techniek van de partner liggen. :D
Dat is voor de meeste mannen natuurlijk onacceptabel.


Daar is zeker wat van. Eigenlijk is het ook maar triest dat op een dag als die man al volwassen is er ineens een partner aangeeft dat hij niet weet waar hij mee bezig is (of iets dergelijks..). Uiteindelijk is die kerel door een vrouw op de wereld gezet en opgevoed! Misschien moeten we voor de vrouwen in de toekomst gewoon beginnen met intensief sexles te geven aan de mannelijke kinderen (neem maar tieners, niet overdrijven) van nu 8-)

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 18:12

Fiffill schreef:
vaak lukt het ze wel als ze 't zelf doen maar met partner niet... en vaak zijn dat meerdere partners geweest, dus het zal niet aan 'die ene vent' liggen. Ik denk echt dat er een hoop tussen de oren zit bij de vrouwen die er moeite mee hebben.

Jep.. in bovenstaande geval is die partner dus alleen maar een stoorzender? iemand die zodanig afleidt dat ze zich niet meer op zichzelf kunnen concentreren?.. oeps