Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-08-11 22:39

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-11 22:39

Einde topic dus.....

**Geplaatst**: 03-08-11 19:00

Geplaatst: 03-08-11 19:00

ElineS schreef:
Sky News is er meteen achteraan gegaan en heeft geïnformeerd bij politie in India. Die zegt echter niets te weten hiervan...

Vals alarm?

Sky news, daar zit een kennis van Kate. Die was ook ingelicht bij de verdwijning, nog voordat de politie is gebeld....

The sun, daar zitten kennissen van Kate, en heel goed in het verzinnen van allerlei spinsels om ze maar in een beter daglicht (lees onschuldig) te houden.

DNA onderzoek? Wat een onzin, de ogen (en ze had een byzondere iris, niet een byzonder pupil) veranderen niet.

Daarbij is ze gewoon dood. De ouders hebben alleen steeds kunnen voorkomen dat de bewijzen werden aangevoerd op een eventuele rechtzaak en een rechtzaak hebben kunnen tegenhouden.

Niet rijk? Geen macht? Ze zijn dikke vrienden met politici, mensen van the Sun en Skynews en Richard Branson (multimiljonair die veel geld heeft geschonken oa) er was een fonds opgericht waar miljoenen naar gestort zijn.
De spanning was op politiek niveau te voelen tussen Portugal en engeland en we moesten heel wat beledigingen deze kant op aanhoren (de president zou een stinkende sardientjesvreter zijn bv), maar owee als je wat van hen durfde te zeggen.

Gary doet het woord, Kate mag nooit wat zeggen, in geen enkel interview word er antwoord gegeven op een vraag, ze brengen je in de war met een verhaaltje dat kant nog wal raakt.
Mensen zijn omgekocht, ontslagen... Er was en is daar zoveel aan de hand, dat wil je niet weten. Hun macht is enorm.

Als je goed oplet, zul je zien dat de berichten van sightings van britse personen altijd in the sun staan of via Skynews bekend worden.
Je zou denken dat het eerst in het nieuws zou komen van het land waar ze gezien is en dan op BBC news en in alle kranten, als het ECHT zo was.....

**Geplaatst**: 03-08-11 21:20

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 03-08-11 21:20

Ik hoop dat het kind nog leeft. Ik leef echt mee met deze zaak...

**Geplaatst**: 03-08-11 23:36

Geplaatst: 03-08-11 23:36

Kind leeft niet meer, is bewezen, maar zonder lijk geen rechtzaak.
Ouders hebben op elk stukje bewijs dat naar boven kwam, een advokaat ingehuurd die al een keer een zaak gewonnen had waarbij dat bewijsstuk werd afgewezen. Bv gebruik van lijkhond, bv onvolledig DNA spoor (waarbij het britse lab er maaaanden over deed om met het resultaat te komen), etc. Waarom meerdere advokaten inhuren die bewijsstuk willen weerleggen ipv 1 die je gewoon verdedigd met feiten? Omdat de feiten niet in hun voordeel spreken. Ze kunnen niets goedpraten. Ze kunnen niets verklaren.

Lijkhonden vergissen zich niet. Dat het niet als bewijs gebruikt kan worden, wil niet zeggen dat het onduidelijk is of ze dood is. Voor de gespecialiseerde hond was het zo duidelijk als wat.
Speurhonden liepen naar de kerk waar zij een sleutel van hadden (ook zo iets ABSURDS, ze waren , uiteraard, bevriend met de, jawel, engelse, pastoor).
Daar kon recherche geen graftombes openen wegens speciale wetten daaromtrent. Ideale plek om lijkje tijdelijk te verbergen.
Later kwam bewijsmateriaal naar boven in een auto die weken later is gehuurd....

Er waren geen sporen van inbraak, en een weggelopen kind wordt heus gevonden in de uitgebreide zoekacties die ze dan houden en ook voor Maddie hebben gehouden. En waarom zou een kind weglopen in en vreemd land en niet naar de ouders gaan die binnen loop afstand waren?

Waarom hebben ze geen gebruik gemaakt van de chreche die tot tien uur 'savonds open was of de oppasservice? Dit resort was speciaal ingericht om de ouders rust te kunen geven van de kinderen. Ze gingen elke avond met zijn allen uit eten, raakten daarbij behoorlijk dronken en waren uren weg. Toch werd er geen oppas gebruikt, maar dachten ze dat af en toe gaan kijken genoeg was.
Toen Maddie weg was, belde Kate eerst Sky met het nieuws dat haar kind ontvoert was en riep toen buiten dat haar kind ontvoert was... Denk je niet eerst gewoon "WAAR is mijn kind?" en "roep je niet "mijn kind is WEG?" Waar komt het idee vandaan dat ze ontvoert zou zijn terwijl er geen sporen van braak waren en ramen en deuren dicht? (En de tweeling diep in slaap. Die schijnen overal door heen te slapen, ook zo iets vreemds. Er waren geruchten van gevonden slaapmiddel spuiten, maar die zijn nooit bevestigd naar mijn weten). Vervolgens accuut aanval op de politie, en uitgebreide media aandacht, ze verzonnen zelf wel even wanneer de "window of opportunity" was, terwijl ze eerst beweerden dat ze nou niet echt op hun horloge keken, wisten ze later exacte tijden uit te stippelen....

Alle sightings van eventuele ontvoerders komen bij familie en vrienden van Kate en Gary vandaan.
Etc etc etc.
Er is een boek over geschreven door een man van de recherche, dat uit de handel gehaald moest worden....

Een film waarbij een meisje zogenaamd ontvoerd was, met een andere ontsluiting, mocht niet uitgezonden in Engeland van HEN.

**Geplaatst**: 03-08-11 23:50

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 03-08-11 23:50

ik heb de ouders al heel snel als verdachte gezien.
hun verhaal klopt gewoon van geen kanten.
ik hoop dat ooit de dadders gepakt worden.
maar ik vrees dat Madelleine McCann nooit meer terug komt

**Geplaatst**: 04-08-11 09:10

Geplaatst: 04-08-11 09:10

Lusitana schreef:
Er is een boek over geschreven door een man van de recherche, dat uit de handel gehaald moest worden....

Is dat dat boek van Gonçalo Amaral? Ik heb hem nu thuis liggen, en het boek van de ouders ga ik straks ophalen.
Heb ik in de vakantie wat te lezen.

**Geplaatst**: 04-08-11 09:18

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 04-08-11 09:18

Ik weet het toch niet hoor. Er is geen dood vast te stellen zonder lijk.
Ook geloof ik niet dat zij een motief hadden hiervoor. Waarom zouden zij Maddie vermoord hebben?

**Geplaatst**: 04-08-11 10:20

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 04-08-11 10:20

Ten eerste: ik hoop dat dat arme kind nog leeft.

De ouders hoeven geen motief gehad te hebben, het kan ook een ongeluk zijn geweest. Bijv. kind is tijdens hun afwezigheid ongelukkig ten val gekomen en overleden. Ouders in paniek doen alsof het kind ontvoerd is. Wat er ook gebeurd is, ik vind (en vond vanaf dag 1) dat die ouders bewust verschrikkelijk onverantwoordelijk zijn geweest.

En technisch gezien is overlijden wel vast te stellen zonder lijk, als er bijv. grote hoeveelheden bloed gevonden worden (is hier niet van toepassing).

**Geplaatst**: 04-08-11 10:30

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 04-08-11 10:30

Ja, dat zijn ze ook geweest. Maar ik kan me wel gerust voorstellen dat zij dachten:
Dit is veilig, we gaan allemaal om de zoveel minuten kijken, kinderen slapen.

Ik zou het nooit doen, maar goed, er zijn hele bezorgde ouders, en ouders die wat minder bezorgd zijn...

**Geplaatst**: 04-08-11 10:35

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 04-08-11 10:35

Dan nog. Je laat drie kleine kinderen niet alleen in een vreemd appartement, in een vreemd land waarvan ze de taal niet spreken. Zéker niet als er gewoon een crèche beschikbaar is. Dat heeft niks met bezorgdheid te maken, dat is bewust je kinderen in gevaar brengen omdat je zelf een leuke avond wil hebben. Ik zeg daarmee overigens niet dat ze dit verdiend zouden hebben! Maar ieder weldenkend mens kan toch bedenken dat er heel veel dingen fout kunnen gaan als je zoiets flikt?

**Geplaatst**: 04-08-11 13:07

Geplaatst: 04-08-11 13:07

Er wordt vanuit gegaan dat de kinderen een slaapmiddel (of slaapverwekkend anti-histamine) kregen. Ze kregen dit in engeland ook, er is geen reden om aan te nemen dat ze het op vakantie niet kregen. Helemaal niet omdat de tweeling niet wakker te krijgen was ondanks alle commotie en politie in het huis....
Maar ze hebben nooit middelen in het appartement kunnen vinden. Toen ze de tweeling op slaapmiddel wilden testen is dat geweigerd tot maanden later toen het geen nut meer had.

Er is idd geen reden om aan te nemen dat ze vermoord is, het enige wat duidelijk is, is dat ze dood is en dat ze alles hebben gedaan om dat te verbergen.

Ze gingen niet om de paar minuten kijken, maar elk half uur ofzo, waarbij de laatste die heeft gekeken (van hem wordt gedacht dat het een pedofiel is), een paar keer zijn verhaal veranderd heeft van om de hoek van de deur kijken en werkelijk naar binnen gaan en hij had heel lang nodig bij de eigen kinderen omdat zogenaamd een kind had overgegeven in bed en het bed moest verschoond. Er is nooit vies beddengoed ingeleverd en zelf wassen is bijna onmogelijk met lakens, want geen wasmachine en geen drooglijn voor zulke grote stukken...

Over het boek van Amaral

Er bestaat nog een boek, van de journalisten Hernani Carvalho en Luís Maia. "Maddie 129" Die 129 slaat op de 129 dagen onderzoek tot het stel terugging naar Engeland.

Kate heeft ook een boek geschreven. http://www.youtube.com/watch?v=j4Zkc69Cdto
In het interview komen ze weer met het verhaal over het "indirecte" voorstel over strafverlichting als ze zouden toegeven dat het dood door ongeval en verbergen van het lijk was. Maar de straf daarvoor IS licht. Ze zijn ingelicht dat, integenstelling tot in engeland, de straf daarvoor niet zwaar is. Dat is wat anders dan een voorstel doen om toe te geven. Er zijn wel meer dingen onhandig vertaald of verdraaid door informeurs om vooral de portugese mensen in een kwaad daglicht te stellen, ipv henzelf. Daar zijn ze in het begin goed in geslaagd in het buitenland. Ik, vloeiend in engels en portugees, heb zelf kunnen zien hoe dingen verdraaid werden in perverklaringen en beiderzijds niet geoed begrepen.

Gordon burn heeft een fictie boek geschreven over het geval. "Born Yesterday"
Hij zegt trouwens:

Citaat:
the McCanns weren't being used by the press, - unusually, they were using the press for their own admirable ends. At the beginning, I think.

Edit: Heel byzonder dat de media verzinsel van the Sun gewoon overneemt zonder dingen na te trekken met bv de politie van Leh.
Dit is pas later gebeurd, waarbij blijkt dat het totaal niet waar is:
www.rediff.com/news/report

Maar hadden ze echt gedacht dat ze konden wegkomen met dergelijke verzinsels?
Zo van in verweggistan gaan ze dat vast niet natrekken?

**Geplaatst**: 04-08-11 20:56

Geplaatst: 04-08-11 20:56

Persoonlijk kreeg ik bedenkingen bij die ouders toen een vrouw in een appartement boven hen, die eerder verklaarde dat Kate nogal overspannen tekeer kon gaan tegen de kinderen, haar verklaring ineens introk.

En nog kwalijker vond ik dat verhaal over die man die met Maddy in een deken gezien zou zijn, waarbij dat eerst een donkere man zou zijn of zoiets, terwijl die verklaring later werd bijgesteld tot hij perfect het signalement vormde van een - Engelsman geloof ik? -die in de regio woonde en die dus ook inderdaad door de politie werd verhoord.

Dat vond ik nogal lijken op zoeken naar een slachtoffer om met die dood op te zadelen en wanneer mensen doelbewust proberen anderen de schuld van iets in de schoenen te schuiven doen ze dat doorgaans niet omdat ze zo onschuldig zijn...

Maar we gaan de waarheid nooit weten.

**Geplaatst**: 04-08-11 21:24

Geplaatst: 04-08-11 21:24

randalinpony schreef:
Persoonlijk kreeg ik bedenkingen bij die ouders toen een vrouw in een appartement boven hen, die eerder verklaarde dat Kate nogal overspannen tekeer kon gaan tegen de kinderen, haar verklaring ineens introk.

En nog kwalijker vond ik dat verhaal over die man die met Maddy in een deken gezien zou zijn, waarbij dat eerst een donkere man zou zijn of zoiets, terwijl die verklaring later werd bijgesteld tot hij perfect het signalement vormde van een - Engelsman geloof ik? -die in de regio woonde en die dus ook inderdaad door de politie werd verhoord.

Dat vond ik nogal lijken op zoeken naar een slachtoffer om met die dood op te zadelen en wanneer mensen doelbewust proberen anderen de schuld van iets in de schoenen te schuiven doen ze dat doorgaans niet omdat ze zo onschuldig zijn...

Maar we gaan de waarheid nooit weten.

Hopelijk wel!

**Geplaatst**: 04-08-11 21:42

Geplaatst: 04-08-11 21:42

De compositie foto die later nog eens naar buiten kwam was een giller. Dat was Kate met donker haar en een snor...
Hier leuk in beeld gebracht. Let ook op hoe een en ander in de pers kwam: "BEAST who took McCanns' little girl"

Deze is ook beroemd
Eerst werd beweerd dat ze in en deken gerold was, maar toen de vraag rees hoe ze dan wist dat het Maddie was, werd die maar weggelaten en had ze het aan de pyjama gezien. Die kon ze in detail beschrijven, maar niet het gezicht van de man, zelfs niet of hij bv een grote, kleine of normale neus had en andere dingen die normaal wel in het oog springen.
Het is ook geen logische manier voor een ontvoerder om zo een kind te dragen (gaat eerder over de schouder, dan kun je nl rennen) en al helemaal niet om dan langzaam door een straat te gaan lopen. Er waren op dat moment diverse mensen op straat, maar alleen de vriendin van Kate heeft wat gezien? Het was ook niet echt donker om die tijd (uur of negen, in mei, het is hier een uur vroeger dan bij jullie, dus zeg maar 8 uur hollandse tijd), terwijl beweerd werd dat ze door het slechte licht niet goed de rest van de man kon zien (maar dus wel de pyjama in detail en kleur).

Geen enkele verklaring van wie dan ook in hun kring kan als geloofwaardig worden aangenomen omdat ze vol met hiaten zaten en aangepast werden naar hoe het uitkwam. Ze waren wel allemaal zeer goed gebriefd over de bewuste avond, want ze zeiden allemaal hetzelfde, bijna in dezelfde bewoording, wat op zich opmerkelijk is bij getuigenverklaringen omdat iedereen op andere dingen let, dingen anders beleefd en ander besef van tijd kan hebben. Getuigenverklaringen die te exact hetzelfde zijn, zijn op zich al verdacht....

Lees voor de aardigheid eens dit artikel over getuigenverklaringen.
Hier een fimpje uit een humorprogramma over getuigenverklaring.

**Geplaatst**: 04-08-11 21:46

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 04-08-11 21:46

Tja, je zal heus nog wel weten welke pyama je je dochter had aangedaan voor ze ging slapen...

**Geplaatst**: 04-08-11 21:52

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 04-08-11 21:52

Het was niet de moeder die de "ontvoerder" had gezien, maar een vriendin. (Jane)

**Geplaatst**: 04-08-11 22:01

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 04-08-11 22:01

Ik heb het intervieuw van hun gezien toen bij Oprah. Het lijken mij gewoon ontzettende normale mensen,
die hun dochter missen, en hun een grote nachtmerrie is overkomen.
Het lijkt mij voor hun al niet makkelijk, om hier dag en nacht mee te leven, om hier dag en nacht aan te denken,
om dag en nacht van andere te horen wat ze hebben misdaan, en hoe 'raar' hun verhaal is.
Om iedere minuut met dat schuldgevoel te leven dat als je in de kamer was gebleven je dochter wsl nog
bij je was geweest.
Wat een mooie vakantie had moeten zijn, werd een grote hel. En het is heel normaal, dat wanneer er geen
dader, getuigen,... zijn, de ouders ook moeten worden ondervraagt, en zij ook een verdachte worden.
Voor mij zijn ze onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

**Geplaatst**: 04-08-11 22:14

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 04-08-11 22:14

Je hebt het recht om ze te geloven, maar wij hebben ook het recht om de bewijzen te geloven.
Heb je een verklaring voor het vinden van lijklucht van Maddie?
Voor het niet vinden van sporen van inbraak?

**Geplaatst**: 04-08-11 22:19

Geplaatst: 04-08-11 22:19

[quote="Lusitana"]Je hebt het recht om ze te geloven, maar wij hebben ook het recht om de bewijzen te geloven.
Heb je een verklaring voor het vinden van lijklucht van Maddie?
Voor het niet vinden van sporen van inbraak?[/quot

Ik denk er precies zo over als Lusitana.
Die mensen zijn harstikke fout

En het meisje is in dat appartement gestorven en zij weten waar haar lijkje is!

**Geplaatst**: 04-08-11 22:23

Geplaatst: 04-08-11 22:23

Lusitana schreef:
Je hebt het recht om ze te geloven, maar wij hebben ook het recht om de bewijzen te geloven.
Heb je een verklaring voor het vinden van lijklucht van Maddie?
Voor het niet vinden van sporen van inbraak?

Als de bewijzen zo duidelijk en hard naar hun wijzen zaten ze vast.

**Geplaatst**: 04-08-11 22:35

Geplaatst: 04-08-11 22:35

Internationale dingen zitten niet zo gemakkelijk in elkaar! Volgens de portugese wet konden ze veroordeeld worden voor verwaarlozing, maar dat geldt niet voor buitenlanders die in Portugal op vakantie zijn, want die vallen niet onder dat soort wetten.
Er is nooit een rechtzaak gekomen, door allerlei omstandigheden, maar niet door gebrek aan bewijs. Ik ga hier niet de hele zaak weer herkauwen Er zijn genoeg sites waar info te vinden is.

Wat de gewone/zielige/onschuldige ouder op TV uithangen betreft:
Ik ken twee voorbeelden noemen die hier gebeurd zijn:
Moeder ging met haar eigen broer sexen op de bank, wordt betrapt door haar dochtertje. Die hebben ze tegen de deurpost doodgeslagen. Vervolgens heeft ze haar als vermist opgegeven, de huildende moeder met foto uitgehangen op TV, met de melding dat ze naar de winkel was gestuurd om melk en sardientjes te halen en nooit meer is teruggevonden. Broer heeft later bekend en het kind is waarschijnlijk in stukjes aan de varkens gevoerd, want ook daar geen lijk gevonden, maar wel genoeg sporen om moord aannemelijk te maken (hierover werd eerder gesproken in dit topic) en met het bekennen konden ze de mensen vastnemen. Moeder is best een tijd geloofwaardig over gekomen.

Ander meisje dat door oma werd opgevoed want moeder drugsverslaafde, is systematisch gruwelijk mishandeld als ze om haar moeder vroeg. Uiteindelijk zelfs met een hete strijkbout. Dat is gaan ontsteken en daar is ze aan overleden. Ze hebben haar lijk in de rivier gegooid (is gevonden). Moeder heeft vervolgens op de markt schoentjes gekocht en in scene gezet dat ze haar daar kwijt was geraakt door daar te gaan roepen.
Zo zijn er honderden voorbeelden te vinden over ouders die om onschuldig te lijken de vreemdste dingen hebben gedaan en tranen met tuiten hebben gehuild op TV.
Niet voor niets zijn ouders de eerste verdachten in dit soort zaken.

Ik ben dus niet onder de indruk van interviews van de McCanns, met de wetenschap van de feiten die tegen ze spreken.
Al helemaal niet omdat ze in eerder interviews vragen nooit hebben beantwoord en alleen alles naar hun hand wilden zetten.

Maar nogmaals, ieder is vrij te geloven wat ze willen.

Wat vind je van zo'n verzinsel dat ze gezien zou zijn in india?

**Geplaatst**: 04-08-11 22:38

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 04-08-11 22:38

Het zaakje stinkt gewoon, er was toch ook verdoving gevonden op die kamer ofzo?

**Geplaatst**: 04-08-11 22:49

Geplaatst: 04-08-11 22:49

Nee, dat is een gerucht.

Wederom in the sun : http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... k-her.html

Ook meteen maar de Casa Pia zaak erbij gehaald, waarom niet. Zoveelste ding dat erbij wordt gehaald.

Casa Pia is een tehuis waar kinderen niet uit ontvoerd werden, wat wordt beweerd, maar gelokt voor sex (vaak alleen bloot zijn). Ze kregen daar beloning voor en keerden gewoon weer terug (Ja afschuwelijk, maar geen ontvoering). Het gaat om voornamelijk tienerjongens en geen jonge meisjes, dus ik weet niet wat zijn punt is?

Het verhaal raakt kant nog wal en had ik ook kunnen schrijven en is waarschijnlijk ook gewoon door een redacteur geschreven.
Geen enkele andere krant maakte melding van dit "nieuws". (Behalve the Gardian die meldde dat Italiano aan the Sun vertelde dat)

Over Marcelino Italiano.

Ben ik nou de enige die het raar vind dat uitsluitend de Sun, die connecties heeft met de McCanns en ze een flinke som geld gestuurd heeft keer op keer met verhalen komt die bovendien vaak gaan over wat "zou kunnen"?

**Geplaatst**: 05-08-11 10:02

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 05-08-11 10:02

Ben ik de enige die het raar vind dat de mcCanns hun hypotheek betaalden uit een de giften aan de stichting die ze oprichtten om de speurtocht naar Maddy (en alle andere vermiste kindjes, hoewel nog te bezien is of daar inmiddels al een penny aan is besteed) te bekostigen?

Afgezien van de vraag of ze schuldig zijn of niet, vind ik dat nogal een onethische handelswijze.

**Geplaatst**: 05-08-11 10:04

Re: Madeleine McCann mogelijk in India

Geplaatst: 05-08-11 10:04

Dat wist ik niet, maar het verbaast me niks. Je zal maar geld geschonken hebben ... het geeft mij de indruk dat ze weten dat die zoektocht naar Maddie zinloos is.