Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-06-11 09:25

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Geplaatst: 03-06-11 09:25

En toch ken ik mensen die pgb krijgen terwijl ze wel voor zichzelf kunnen zorgen (1 mest zelfs stallen uit om bij te verdienen).

**Geplaatst**: 03-06-11 09:37

Geplaatst: 03-06-11 09:37

Pentax schreef:
En toch ken ik mensen die pgb krijgen terwijl ze wel voor zichzelf kunnen zorgen (1 mest zelfs stallen uit om bij te verdienen).

Dan zal die PGB krijgen voor iets wat hij niet zelf kan?
Je moet elke ziekte/afwijking aantonen d.m.v. van je dossier v.d. H.A. en/of Specialist.

**Geplaatst**: 03-06-11 09:39

Geplaatst: 03-06-11 09:39

Pgb voor schoonmaken. Raad eens wat ze voor werk (zwart) via marktplaats doet...
En ze zal echt niet de enige zijn die zo fraudeert.

**Geplaatst**: 03-06-11 09:41

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Geplaatst: 03-06-11 09:41

Dan krijgt ze dus PGB via het WMO,de gemeente,en niet van het zorgkantoor.
Dat geld is dan bedoeld voor de huishouding,schoonmaken in haar geval.

**Geplaatst**: 03-06-11 10:05

Geplaatst: 03-06-11 10:05

Tja, zo simpel ligt het niet. Er wordt van álle regelingen misbruik gemaakt, maar mensen vinden het ene wat minder erg dan het andere. Privékms in leaseauto's niet opgeven, belasting ontduiken, zwart werken e.d. wordt minder erg gevonden, simpelweg omdat de solidariteit van de maatschappij bij werkende mensen ligt, en niet bij de kwetsbare groep die onderhouden moet worden met het belastinggeld.
Het is dus zeker zaak imo om de regeling dusdanig aan te scherpen dat het voor de belastingbetaler acceptabel blijft dat deze vorm van zorg blijft bestaan.
Juist ook de mensen in door ZIN of PGB gesubsidieerde banen hebben mijn respect

het werken onder tijds- prestatiedruk is niet voor iedereen weggelegd...
Maar het misbruik, dat moet aangepakt worden, hoe marginaal ook - want dat is een belangrijk instrument om de maatschappij bereid te houden om de premies te blijven betalen

**Geplaatst**: 03-06-11 10:10

Geplaatst: 03-06-11 10:10

Pentax schreef:
Pgb voor schoonmaken. Raad eens wat ze voor werk (zwart) via marktplaats doet...
En ze zal echt niet de enige zijn die zo fraudeert.

Ja, zo een ken ik ook. Afgekeurd op lichamelijke klachten, een uitkering, en wél zwart schoonmaken én een beroep op potten bij de gemeente doen, waardoor ze afgelopen jaar naar Zuid-Amerika kon op vakantie, mét de kinderen.
Ik ga met de kids naar een camping in Limburg :-)

heerlijk, zin in, maar meer zit er niet in met mijn salaris, laat staan een vliegreis incl mijn kids naar Z-Amerika. Een vriendin gaat met me mee, voor de gezelligheid en omdat het anders met mijn oudste niet te doen is, en nee, die vriendin ga ik niet uit het pgb betalen om de vakantie lekker mee te financieren :-)

**Geplaatst**: 03-06-11 10:57

Geplaatst: 03-06-11 10:57

Tally_Ho schreef:
Tja, zo simpel ligt het niet. Er wordt van álle regelingen misbruik gemaakt, maar mensen vinden het ene wat minder erg dan het andere. Privékms in leaseauto's niet opgeven, belasting ontduiken, zwart werken e.d. wordt minder erg gevonden, simpelweg omdat de solidariteit van de maatschappij bij werkende mensen ligt, en niet bij de kwetsbare groep die onderhouden moet worden met het belastinggeld.
Het is dus zeker zaak imo om de regeling dusdanig aan te scherpen dat het voor de belastingbetaler acceptabel blijft dat deze vorm van zorg blijft bestaan.
Juist ook de mensen in door ZIN of PGB gesubsidieerde banen hebben mijn respect het werken onder tijds- prestatiedruk is niet voor iedereen weggelegd...
Maar het misbruik, dat moet aangepakt worden, hoe marginaal ook - want dat is een belangrijk instrument om de maatschappij bereid te houden om de premies te blijven betalen

Dat lijkt mij ook de grootste reden waarom mensen die PGB misschien wel willen zien verdwijnen.

Ik wil ook geen belasting betalen voor Miep, zodat die lekker in Zuid-Afrika op vakantie kan terwijl ik het met een camping in Zeeland moet doen. Waar niks mis mee is, maar men betaalt al zo achterlijk veel belasting en dan vind je dit soort dingen, hoe weinig het ook gebeurt, niet leuk om te horen.

Het is het aloude verhaal dat de slechten het verpesten voor de goeden.

Zo zonde, maar waarschijnlijk wel de ondergang van deze manier van zorg.

**Geplaatst**: 03-06-11 12:17

Geplaatst: 03-06-11 12:17

gohya schreef:
De mensen kúnnen de boel niet oplichten,nogmaals je krijgt geen PGB als je goed voor jezelf kan zorgen.

mensen kunnen de boel WEL oplichten. namelijk door het geld aan dingen uit te geven waar het niet voor bestemd is. dus een moeder die zichzelf uit laat betalen voor de zorg van haar zieke dochter en van dat geld gaan ze lekker op vakantie of worden er dure dingen gedaan. dat mogen ze van mij afschaffen. het is zorg die je als moeder zijnde zowiezo zou geven aan je kind en vindt het dan ook belachelijk dat die zichzelf ervoor kunnen betalen.
een bepaald deel van het pgb bedrag hoeft bijv. niet terug gestort te worden als het "over" is. dit is bedoeld om bijv. je zorgverlener een keer een bloemetje of zo te geven maar wordt ook gebruikt voor allerlei andere dingen. mogen ze dus ook afschaffen. net zo goed als dat je familie in kan huren voor de verzorging. afschaffen. alleen mensen die een diploma hiervoor hebben.

om deze reden mag je bijv. ook je opa/oma of ander familielid niet meer betalen van kinderdagverblijftoeslag om op je kinderen te laten passen. te fraude-gevoelig. familie die normaal ook zouden oppassen, krijgen nu ineens geld ervoor wat ook nog eens gesubsidieerd is.

**Geplaatst**: 03-06-11 12:30

Geplaatst: 03-06-11 12:30

Tieme schreef:
mensen kunnen de boel WEL oplichten. namelijk door het geld aan dingen uit te geven waar het niet voor bestemd is. dus een moeder die zichzelf uit laat betalen voor de zorg van haar zieke dochter en van dat geld gaan ze lekker op vakantie of worden er dure dingen gedaan. dat mogen ze van mij afschaffen. het is zorg die je als moeder zijnde zowiezo zou geven aan je kind en vindt het dan ook belachelijk dat die zichzelf ervoor kunnen betalen.
een bepaald deel van het pgb bedrag hoeft bijv. niet terug gestort te worden als het "over" is. dit is bedoeld om bijv. je zorgverlener een keer een bloemetje of zo te geven maar wordt ook gebruikt voor allerlei andere dingen. mogen ze dus ook afschaffen. net zo goed als dat je familie in kan huren voor de verzorging. afschaffen. alleen mensen die een diploma hiervoor hebben.

om deze reden mag je bijv. ook je opa/oma of ander familielid niet meer betalen van kinderdagverblijftoeslag om op je kinderen te laten passen. te fraude-gevoelig. familie die normaal ook zouden oppassen, krijgen nu ineens geld ervoor wat ook nog eens gesubsidieerd is.

Ik ben het deels wel met je eens, al is het wel zo dat sommige familieleden hun baan (deels) opzeggen om voor een familielid te zorgen. Daarvoor ontvangen zij dan PGB, dat is dan dus hun inkomen en daarmee mogen zij dan doen wat ze willen. Overigens krijgen ouders van jonge kinderen niet zomaar een PGB voor de verzorging. Pas als deze zorg geen gebruikelijke zorg meer is (dus als andere kinderen van deze leeftijd deze zorg niet meer nodig hebben, maar dit zelfstandig kunnen) krijgt iemand daar een PGB voor.
In de praktijk zou dat in kunnen houden dat iemand weer een betaalde baan moet zoeken terwijl kind/partner door iemand anders wordt verzorgd. Terwijl dit ten eerste duurder is en ten tweede vaak niet de wens van de betrokkene.

Maar ik kom ook wel eens tegen dat een (uitwonend) kind al jaren het huishouden bij vader en/of moeder doet en vervolgens een aanvraag doet voor een PGB terwijl zij dit ook zonder dit PGB gewoon was blijven doen. Zulke dingen zijn moeilijk te beoordelen. (overigens gaat dit dan om een PGB vanuit de wmo. Daar verandert vooralsnog niets aan).

**Geplaatst**: 03-06-11 12:42

Geplaatst: 03-06-11 12:42

gohya schreef:
@BraveSpots
Professionele mensen inzetten? die hebben niet genoeg tijd en die kosten nóg meer geld.
En er zijn niet genoeg professionele verzorgende.
Er zijn genoeg bureau's die verzorgend personeel inzetten,gediplomeerd en ongediplomeerd,daar betaal je 2 x zoveel voor.
De mensen kúnnen de boel niet oplichten,nogmaals je krijgt geen PGB als je goed voor jezelf kan zorgen.

Je kunt de boel heel makkelijk oplichten, ik zie het van dichtbij gebeuren. Verschillende keren per jaar op vakantie naar Euro Disney, Centerparcs of Turkije? Waarom? Kunnen wij ook niet. En een moeder die geld krijgt om voor haar eigen kinderen te zorgen, zoals al eerder genoemd werd. Ik heb drie meiden, heel errug druk, maar niemand die mij betaalt om voor mijn kinderen te zorgen hoor. En die arme bijstandsmoeder ook niet, die krijgt niets. Kan al helemaal niet naar Disney, kan überhaupt niet op vakantie.
Of mijn broer, die zijn neefje meenam op vakantie. Ze gaven eerlijk toe dat ze toch geld van het PGB kregen, dus konden ze mijn broer wel wat toestoppen (die het ook alleen maar heel makkelijk vond) en het kind weer een paar weken er op uit sturen. Zelf gingen de ouders aansluitend ook weer op vakantie, ze kwamen onderweg langs de vakantiebestemming van mijn broer, pikten mijn neefje op en gingen vervolgens zelf nog op vakantie.

En nee, geen van beide ouders heeft (een deel van) de baan op hoeven zeggen. Ze werken allebei fulltime, de oudste (waar ze dus ook PGB voor krijgen) kan nl. gewoon alleen thuis blijven, zó dringend is die zorg....

**Geplaatst**: 03-06-11 12:46

Geplaatst: 03-06-11 12:46

Tieme schreef:
gohya schreef:
De mensen kúnnen de boel niet oplichten,nogmaals je krijgt geen PGB als je goed voor jezelf kan zorgen.

mensen kunnen de boel WEL oplichten. namelijk door het geld aan dingen uit te geven waar het niet voor bestemd is. dus een moeder die zichzelf uit laat betalen voor de zorg van haar zieke dochter en van dat geld gaan ze lekker op vakantie of worden er dure dingen gedaan. dat mogen ze van mij afschaffen. het is zorg die je als moeder zijnde zowiezo zou geven aan je kind en vindt het dan ook belachelijk dat die zichzelf ervoor kunnen betalen.
een bepaald deel van het pgb bedrag hoeft bijv. niet terug gestort te worden als het "over" is. dit is bedoeld om bijv. je zorgverlener een keer een bloemetje of zo te geven maar wordt ook gebruikt voor allerlei andere dingen. mogen ze dus ook afschaffen. net zo goed als dat je familie in kan huren voor de verzorging. afschaffen. alleen mensen die een diploma hiervoor hebben.

om deze reden mag je bijv. ook je opa/oma of ander familielid niet meer betalen van kinderdagverblijftoeslag om op je kinderen te laten passen. te fraude-gevoelig. familie die normaal ook zouden oppassen, krijgen nu ineens geld ervoor wat ook nog eens gesubsidieerd is.

Iemand die PGB krijgt voor hun zieke kind moet verantwoorden waar het geld is aan uit gegeven.
Ze krijgen per kwartaal [geloof ik] een formulier waar ze alles moeten invullen,aan wie het betaald is en waar en hoeveel uur.

**Geplaatst**: 03-06-11 13:37

Geplaatst: 03-06-11 13:37

Pentax schreef:
En toch ken ik mensen die pgb krijgen terwijl ze wel voor zichzelf kunnen zorgen (1 mest zelfs stallen uit om bij te verdienen).

En?
Ik kan ook prima stallen mesten. Geen probleem te vinden in mijn lijf. En de fysieke klusjes in het huishouden kan ik ook prima.
Door mijn autisme kan ik echter geen gewone baan/opleiding aan, of überhaupt zelfstandig door de stad lopen. De mensen, de werkdruk, de complete chaos waar de rest van de wereld schijnbaar prima tegen kan, ik word er letterlijk gek van. Om nog maar niet te spreken over de verantwoordelijkheid die ik zou hebben wanneer ik op mezelf zou moeten wonen, dan zou ik erg snel op straat staan omdat ik gewoon niet het overzicht heb om de financiële kant van het leven te regelen.

Ik schrijf dit om maar even te laten zien dat niet iedereen die niet zichtbaar ziek is ook meteen gezond is.
In een hoofd kan een hoop mis zijn waardoor je gedeeltelijk of volledig afgekeurd word, wat niemand kan zien. En dan krijg je dus mensen die gaan roepen dat je ook best kan werken en dat zij ook wel elke dag vrij willen, en vragen waarom je toch altijd op werktijden/schooltijden bij de paarden bent. Tja, dan is er verder niemand, dus dan is het niet zo eng.

Overigens moet je keihard al het geld dat je niet kunt verantwoorden terugbetalen hoor.

Mensen die doodleuk hun PGB uitgeven aan liflafjes en leuke dingen zullen al heel snel in de schuldsarnering zitten, en wanneer nodig kan het geld ook aan een hulpverlenende instantie worden gegeven, die het vervolgens voor hun cliënt uitgeeft.

Het zou beter zijn als ze gewoon strenger gingen toetsen waar mensen het geld aan uitgeven. Dan zeef je de mensen die misbruik maken er uit, en de mensen die het hard nodig hebben kunnen gewoon blijven leven.

Familie uitbetalen bijvoorbeeld. Naar mijn idee is dat soms ook prima. Mijn moeder heeft er voor gekozen om twee kinderen te nemen, en betaalt dus met alle plezier mijn onderhoud. Maar wanneer zij dat niet meer kan zal ik waarschijnlijk bij mijn zus terecht komen, die er niet voor heeft gekozen een broertje te nemen. Is het dan eerlijk om haar mijn onderhoud te laten betalen? Het niet zo eenvoudig als het lijkt om te beslissen wanneer iemand wel terecht betaald krijgt, en wanneer niet.

**Geplaatst**: 03-06-11 13:42

Geplaatst: 03-06-11 13:42

@gohya: dat is een formuliertje waarop je de bedragen en zorgverleners en hun bsn invult, meer niet. Je hoeft niet aan te tonen dat mensen bekwaam zijn.

**Geplaatst**: 03-06-11 13:43

Geplaatst: 03-06-11 13:43

Ken er 1 die PGB heeft aangevraagd om dochter extra te kunnen geven en onder het mom dat ze haar huishouden doet. Ken een ander die een whiplash heeft en daar heb ik gepoetst, die vrouw had meer energie en was sterker dan ik. Soms hielp ze mee en dan kon ik haar niet bijhouden...

werkte ook nog in de zaak van haar man mee.....had 3 kinderen en ik werd al moe als ik naar haar keek

Whiplash is moeilijk te controleren, zal ze wel hebben gehad, maar er zijn er die er van genezen...

PGB kan je al aanvragen als je een bepaalde leeftijd hebt, dus bejaarden en die zijn soms nog fit om alles zelf te doen...een potje wat in mijn ogen verkeerd wordt gebruikt.

**Geplaatst**: 03-06-11 13:46

Geplaatst: 03-06-11 13:46

julius_juut schreef:
Pentax schreef:
En toch ken ik mensen die pgb krijgen terwijl ze wel voor zichzelf kunnen zorgen (1 mest zelfs stallen uit om bij te verdienen).

En?
Ik kan ook prima stallen mesten. Geen probleem te vinden in mijn lijf. En de fysieke klusjes in het huishouden kan ik ook prima.
Door mijn autisme kan ik echter geen gewone baan/opleiding aan, of überhaupt zelfstandig door de stad lopen. De mensen, de werkdruk, de complete chaos waar de rest van de wereld schijnbaar prima tegen kan, ik word er letterlijk gek van. Om nog maar niet te spreken over de verantwoordelijkheid die ik zou hebben wanneer ik op mezelf zou moeten wonen, dan zou ik erg snel op straat staan omdat ik gewoon niet het overzicht heb om de financiële kant van het leven te regelen.

Ik schrijf dit om maar even te laten zien dat niet iedereen die niet zichtbaar ziek is ook meteen gezond is.
In een hoofd kan een hoop mis zijn waardoor je gedeeltelijk of volledig afgekeurd word, wat niemand kan zien. En dan krijg je dus mensen die gaan roepen dat je ook best kan werken en dat zij ook wel elke dag vrij willen, en vragen waarom je toch altijd op werktijden/schooltijden bij de paarden bent. Tja, dan is er verder niemand, dus dan is het niet zo eng.

Overigens moet je keihard al het geld dat je niet kunt verantwoorden terugbetalen hoor. Mensen die doodleuk hun PGB uitgeven aan liflafjes en leuke dingen zullen al heel snel in de schuldsarnering zitten, en wanneer nodig kan het geld ook aan een hulpverlenende instantie worden gegeven, die het vervolgens voor hun cliënt uitgeeft.

Het zou beter zijn als ze gewoon strenger gingen toetsen waar mensen het geld aan uitgeven. Dan zeef je de mensen die misbruik maken er uit, en de mensen die het hard nodig hebben kunnen gewoon blijven leven.

Familie uitbetalen bijvoorbeeld. Naar mijn idee is dat soms ook prima. Mijn moeder heeft er voor gekozen om twee kinderen te nemen, en betaalt dus met alle plezier mijn onderhoud. Maar wanneer zij dat niet meer kan zal ik waarschijnlijk bij mijn zus terecht komen, die er niet voor heeft gekozen een broertje te nemen. Is het dan eerlijk om haar mijn onderhoud te laten betalen? Het niet zo eenvoudig als het lijkt om te beslissen wanneer iemand wel terecht betaald krijgt, en wanneer niet.

Julius als ik je bericht lees, kan ik mij heel moeilijk voorstellen dat jij een autist ben en als ik de stad in ga wordt ik ook knettergek van de mensenmassa, woon in een überklein dorp, dan heb ik een burnout gehad 15 jaar geleden en werkdruk kan ik ook niet meer aan, heb trouwens geen baan, want mijn leeftijd willen ze niet meer...Alleen het zelfstandig wonen kan ik wel...maar begeleid wonen kan ik jouw positie en daar heb je volgens mij geen PGB voor nodig, dat gaat via andere kanalen.

**Geplaatst**: 03-06-11 13:46

Geplaatst: 03-06-11 13:46

russel schreef:
PGB kan je al aanvragen als je een bepaalde leeftijd hebt, dus bejaarden en die zijn soms nog fit om alles zelf te doen...een potje wat in mijn ogen verkeerd wordt gebruikt.

Als je hiermee bedoelt het PGB voor huishoudelijke hulp vanuit de wmo dan is deze bewering niet helemaal waar. Ook voor bejaarden moet een indicatie voor huishoudelijke hulp gesteld worden. Vaak mankeren ze wel eea dus wordt er wel een indicatie gesteld. Maar als ze nog helemaal fit zijn en alles zelf nog kunnen is er boven een bepaalde leeftijd zeker niet automatische een indicatie voor (een PGB voor) huishoudelijke hulp.

**Geplaatst**: 03-06-11 13:50

Geplaatst: 03-06-11 13:50

Nou dus niet, deze vrouw is naar de gemeente gegaan, heeft formulieren ingevuld en klaar is kees. Ze is in de 80, maar is volledig bij de tijd, fiets, stofzuigt, kan alles.

De regels zijn wel mooi, maar worden in dit subsidie land nooit volledig door iedereen strikt opgevolgd en de controle is in dit land embarmelijk betreft subsidies....

Idereeen kan wel mooi roepen, maar dit soort discussies is altijd met strijd....het geld komt gewoon nooit waar het hoort. De goeden en dat is maar een kleine groep in dit geval, lijden altijd onder de slechten die een grote groep in nederland vertegenwoordigd het land van de oplichters betreffende uitkeringen en subsidies......Ook de subsidies die aan alleenstaande ouders MET baan worden gegeven zouden ze eens onder de loep moeten nemen, ook dat is naverwant niet altijd nodig, en als ze dat gaan afschaffen ligt ook die groep te schreeuwen, ondertussen hebben ze het beter dan Jantje Modaal...met gezin of zelfs zonder gezin.

**Geplaatst**: 03-06-11 13:53

Geplaatst: 03-06-11 13:53

russel schreef:
Nou dus niet, deze vrouw is naar de gemeente gegaan, heeft formulieren ingevuld en klaar is kees. Ze is in de 80, maar is volledig bij de tijd, fiets, stofzuigt, kan alles.

Ik geloof best dat jij iemand kent waarbij dat zo gegaan is. Ik zeg alleen dat er geen regel is die aangeeft dat iedereen boven leeftijd X een indicatie krijgt voor hulp bij het huishouden. Mijn ervaring is in ieder geval anders dan de jouwe.

**Geplaatst**: 03-06-11 13:59

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Geplaatst: 03-06-11 13:59

Ik denk dat we er allemaal wel over eens zijn dat wat het kabinet van plan is eigenlijk niet kan, maar dat er ook een ander systeem moet komen.

Want op deze voet doorgaan is gewoon veel te kostbaar.

Iedere euro fraude is er een.

**Geplaatst**: 03-06-11 14:06

Geplaatst: 03-06-11 14:06

Ik zou er nooit over vallen dat een vrouw van 80! een indicatie krijgt voor wat huishoudelijke hulp.
Hallo, waar hebben we het over. Mensen verslijten en een vrouw van 80 kan kwiek zijn voor haar leeftijd, maar zwaarder werk daar zal ze moeite mee hebben, dat is inherent aan haar leeftijd. Van mij mag zo iemand hulp krijgen voordat ze aan bed gekluisterd is bij wijze van. Een bed in een bejaardenhuis kost heel wat meer.

**Geplaatst**: 03-06-11 15:39

Geplaatst: 03-06-11 15:39

Boras schreef:
Ik zou er nooit over vallen dat een vrouw van 80! een indicatie krijgt voor wat huishoudelijke hulp.
Hallo, waar hebben we het over. Mensen verslijten en een vrouw van 80 kan kwiek zijn voor haar leeftijd, maar zwaarder werk daar zal ze moeite mee hebben, dat is inherent aan haar leeftijd. Van mij mag zo iemand hulp krijgen voordat ze aan bed gekluisterd is bij wijze van. Een bed in een bejaardenhuis kost heel wat meer.

Toch zijn er genoeg van 80 die dat nog prima zelf op kunnen lossen en niet vragen om huishoudelijke hulp.. En waar ligt de grens.. Iemand van 77 die nog kwiek is geen hulp, maar iemand van 80 die nog kwiek is wel? En moeten we niet van ouderen gaan verwachten dat ze hierop kunnen anticiperen door bijvoorbeeld hun huis wat slimmer in te richten, een droger te kopen en misschien tijdig op zoek gaan naar een particuliere hulp? Dat zijn zomaar wat zijwegen waar je allemaal rekening mee moet/kunt houden. Maar goed dit gaat over een PGB voor huishoudelijke hulp wat nu door de gemeente geregeld wordt. Waar het in de OP over gaat is een PGB vanuit de AWBZ.

**Geplaatst**: 03-06-11 15:49

Geplaatst: 03-06-11 15:49

Ondoordacht noem ik het..
Mijn pgb is eigenlijk niet eens toereikend voor wat ik nodig heb.
We kunnen net aan twee uurtjes ambulante begeleiding per week betalen van de pgb.
En dan moet er dus niet iets gebeuren zoals een pgb aanvraag, want dan is er dus geen geld.

Ik wil zelf overigens dolgraag werken, maar ik kan het gewoonweg niet.
Hopelijk veranderd dat, want het is geen vetpot.
Ik kan dus óók niet bijklussen bij de bovenbuurman of stallen mesten.

**Geplaatst**: 03-06-11 16:01

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Geplaatst: 03-06-11 16:01

Aan de andere kant, en ik bedoel het niet banketstaaf want ik vind het PGB een mooi systeem, kan je van je medemens verwachten dat zij jouw zorg gaan betalen?

Ik vind dat van de ethische kwesties waar ik het antwoord zo snel niet op weet... Voor ons is nu besloten dat wij voor de minderbedeelden, zieken en zwakken meebetalen. Dat is vanzelfsprekend. Maar ik ben in deze best benieuwd wat de mening van de gemiddelde Nederlander hierin is.

**Geplaatst**: 03-06-11 17:39

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Geplaatst: 03-06-11 17:39

@_San87_: Ja, natuurlijk

Dát is het solidariteitsprincipe waarop álle verzekeringen gebaseerd zijn. Jij betaalt nu bv ook een zorgverzekering, als je een operatie nodig hebt, van gebroken been tot kanker met bestralingen, chemo, opereren, hersteloperaties en levenslange controle: dan wordt die ook betaald. Die kan wel véél meer zijn dan je ooit aan premie hebt betaald en zal gaan betalen!

**Geplaatst**: 03-06-11 18:56

Geplaatst: 03-06-11 18:56

gohya schreef:
Iemand die PGB krijgt voor hun zieke kind moet verantwoorden waar het geld is aan uit gegeven.
Ze krijgen per kwartaal [geloof ik] een formulier waar ze alles moeten invullen,aan wie het betaald is en waar en hoeveel uur.

dat weet ik, ik werk in de zorg en werk daarnaast nog via pgb bij iemand.
ik bedoel ermee dat er nu vaak familie "ingehuurd" wordt die normaal zonder pgb ook hadden geholpen. ik ken een gezindie een pgb kreeg voor de verzorging van hun dochter. moeders heeft zichzelf in dienst genomen (dat mag), om haar kind te verzorgen. moeders heeft er geen baan voor hoeven opzeggen en het is zorg die ze zonder pgb ook aan haar kind zou/moet geven.
ze verantwoord dit "keurig" via het formuliertje maar ze krijgt het toch uitbetaald.
verder ken ik er nog 1 die het inderdaad aan paardrijles uitgeeft. gewone les, wel te verstaan. kind zat al op les maar ze kon er nu een pgb voor krijgen dus nu "gratis". geef de paardrijles de naam "begeleiding" en niemand die erover valt hoor.

verder mag men het budget helemaal zelf indelen qua tijd en uurloon.oke, maar dan moet het wel reeel zijn. ik ken er 1 die heeft indicatie van 15 uur per week verzorging en daarbij een x-bedrag waarvan ze de zorgverlener van moet betalen. mw. wil geen 15 uur verzorging, maar maar 8 uur. wat doet mw?? die deelt het hele bedrag wat bestemd is voor die 15 uur door 8 uur. dus zorgverlener krijgt een gigantsch uurloon. het loon wat ze normaal bij 15 uur zou krijgen. ik vindt dat als je maar 5 uur zorg afneemt, je de rest gewoon terug moet storten en niet op moet maken. dus zorgverleners moeten een normaal uurloon krijgen.