Bokt.nl

Joolien schreef:

Dat is waar Huertecilla, het is hoe je het accepteerd, maar dat is per persoon verschillend.

Huertecilla schreef:

Joolien schreef:

Dat is waar Huertecilla, het is hoe je het accepteerd, maar dat is per persoon verschillend.

Klopt. Dat maakt of die daar wel geen probleem mee heeft. Met een groot probleem is de psycholoog de aangewezen hulp bij het oplossen van het eígen probleem.
Niet de spin, de zen-boedist of wat ook aanleiding is voor een ´angst´.
Wat voor de onlusten op dit topic de oorzaak is, heet xenofobie. In Bokt taal; wat de boerin niet kent, daar izze bang voor. Dat is altijd de schuld van een ander....

CtjeLief schreef:

goed punt Kynshiri.. ik vind een skinhead met tattoo's van hakenkruizen VEEL intimiderender... toch kun je het niet verbieden..)[/i]

Daphna schreef:

Ik begrijp dat je het intimiderend vind, ik vind het zelf ook niet erg prettig, maar goed het is een keuze die iemand maakt en ik daarom respecteer. Als je het vaker ziet wordt het minder intimiderend, ik denk dat het te ver van de Nederlandse cultuur af staat en daarom veel Nederlanders er even van schrikken. Ik heb het nu dus over de Niqaab niet over een hoofddoek.

Angelita schreef:

Nu zag ik zaterdag op de markt een klein Turks meisje lopen met haar mama, meisje was een jaar of vier, en daar werd op straat gewoon Turks mee gesproken. Vermoedende dat dit meisje gewoon in Nederland was geboren vind ik het heel bizar om een kind niet te leren dat ze buitenshuis gewoon Nederlands spreekt. Dit toont na mijn idee aan dat die moeder tot op zekere hoogte vertikt om zich aan te passen, want in het openbaar Nederlands spreken lijkt me toch wel het minste wat je kunt doen.... Laatst ook bijna een klap voor m'n hoofd gekregen omdat ik vroeg of het groepje jongens wat achter me liep Nederlands wilde spreken aangezien ik het erg vervelend vind dat ik ze niet kan verstaan, voor hetzelfde geld hebben ze het over mij. Ik hoorde meerdere keren het woord hoër vallen, en of dat dan Turks is of Nederlands weet ik dus niet. Ik heb het overigens heel netjes gevraagd (aangezien ik weet dat jongens in een groep nogal opgefokt kunnen doen), maar dat mocht niet baten want ik kreeg meteen een grote mond.

Diablo schreef:

Waarom wil jij horen waar een ander het over heeft? Daar heb je toch helemaal niets mee te maken?

Angelita schreef:

Laatst ook bijna een klap voor m'n hoofd gekregen omdat ik vroeg of het groepje jongens wat achter me liep Nederlands wilde spreken aangezien ik het erg vervelend vind dat ik ze niet kan verstaan, voor hetzelfde geld hebben ze het over mij. Ik hoorde meerdere keren het woord hoër vallen, en of dat dan Turks is of Nederlands weet ik dus niet. Ik heb het overigens heel netjes gevraagd (aangezien ik weet dat jongens in een groep nogal opgefokt kunnen doen), maar dat mocht niet baten want ik kreeg meteen een grote mond.

Ik zou me veel meer op mijn gemak voelen als sommigen hun cultuur wat meer in Turkije zouden laten, bij wijze van spreken. En dan heb ik het vooral over dergelijke kledij, de taal en het onbeschofte gedrag tegenover homo's en vrouwen.

Diablo schreef:

Daphna schreef:

Ik begrijp dat je het intimiderend vind, ik vind het zelf ook niet erg prettig, maar goed het is een keuze die iemand maakt en ik daarom respecteer. Als je het vaker ziet wordt het minder intimiderend, ik denk dat het te ver van de Nederlandse cultuur af staat en daarom veel Nederlanders er even van schrikken. Ik heb het nu dus over de Niqaab niet over een hoofddoek.

Ik heb al meerdere boeken (geschreven door vrouwen die het zelf meegemaakt hebben) over dit onderwerp gelezen. Het dragen van een niqaab is niet een keus die gemaakt wordt. Nouja, de keus wordt wel gemaakt, maar dan door de man, niet door de vrouw die hem moet dragen. Ik vind het werkelijk bizar hoe deze vrouwen behandeld worden door hun man.

Citaat:

Ik heb van dat laatste geen last maar toch keur ik het niet goed dat vrouwen compleet gesluierd rondlopen, en dat komt omdat ik het ethisch niet verantwoord vind.

randalinpony schreef:

In Iran is zeker onbehagen tegen de regels die door theocraten worden opgelegd, hebben we allemaal kunnen zien.

Wat mij wel bijzonder stoort is dit:

Joolien schreef:

Citaat:

Ik heb van dat laatste geen last maar toch keur ik het niet goed dat vrouwen compleet gesluierd rondlopen, en dat komt omdat ik het ethisch niet verantwoord vind.

Waarom moet jij een mening hebben over wat die vrouwen aantrekken? Kunnen ze dat niet voor zichzelf bepalen?
Zoals ik al zei, zolang deze vrouwen niet om hulp vragen omdat de lichaamsbedekking hen wordt opgelegd, laat de keuze dan bij henzelf. Het is per slot van rekening hun lichaam.

Trouwens, een poosje terug was het mode onder meisjes en jonge vrouwen om met hippe hoofddoekjes rond te lopen. Is het ook ethisch onverantwoord als hippe meisjes de laatste mode volgen als echte modeslaafjes en er bij lopen als roodkapje?
Moeten die dan ook gered worden van onderdrukking?

Overigens zijn er in dit land natuurlijk wel regels met betrekking tot jezelf in de openbare ruimte vertonen. In de blote kont de straat op, dat mag niet in Nederland.
Waarom is me trouwens een raadsel.
Veiliger kan niet, je kan nergens een wapen verbergen in je birthdaysuit dus het lijkt me gezien al die terroristische dreiging juist iets dat de overheid zou moeten propageren.

kynshiri schreef:

hmm ik heb dan weer blijkbaar andere mensen gesproken en andere boeken gelezen, want inderdaad bv in Iran wordt er binnenskamers (in liberalere gezinnen) zeker gelachen met die stomme regels en vind de man zeker niet per se dat mevrouw ge-burka't de deur uit moet. ook niet vergeten dat dat zelfde regime ook vind dat goeie moslimmannen een baard moeten laten groeien, ook zij worden dus wel eens met een scheef oog bekeken daarom.

em_papillon schreef:

randalinpony schreef:

In Iran is zeker onbehagen tegen de regels die door theocraten worden opgelegd, hebben we allemaal kunnen zien.

Wat mij wel bijzonder stoort is dit:

Joolien schreef:
Ik heb van dat laatste geen last maar toch keur ik het niet goed dat vrouwen compleet gesluierd rondlopen, en dat komt omdat ik het ethisch niet verantwoord vind.

Waarom moet jij een mening hebben over wat die vrouwen aantrekken? Kunnen ze dat niet voor zichzelf bepalen?
Zoals ik al zei, zolang deze vrouwen niet om hulp vragen omdat de lichaamsbedekking hen wordt opgelegd, laat de keuze dan bij henzelf. Het is per slot van rekening hun lichaam.

Trouwens, een poosje terug was het mode onder meisjes en jonge vrouwen om met hippe hoofddoekjes rond te lopen. Is het ook ethisch onverantwoord als hippe meisjes de laatste mode volgen als echte modeslaafjes en er bij lopen als roodkapje?
Moeten die dan ook gered worden van onderdrukking?

Overigens zijn er in dit land natuurlijk wel regels met betrekking tot jezelf in de openbare ruimte vertonen. In de blote kont de straat op, dat mag niet in Nederland.
Waarom is me trouwens een raadsel.
Veiliger kan niet, je kan nergens een wapen verbergen in je birthdaysuit dus het lijkt me gezien al die terroristische dreiging juist iets dat de overheid zou moeten propageren.

Citaat:

Nee dat kunnen ze niet... omdat als je het niet draagt je niet door je land, geloof + familie wordt geaccepteerd.. en dan nog niet te spreken over je eigen man die je dan wss snel verlaat..

randalinpony schreef:

Even voor de duidelijkheid: ik het het over de situatie in Nederland.

kynshiri schreef:

hmm ik heb dan weer blijkbaar andere mensen gesproken en andere boeken gelezen, want inderdaad bv in Iran wordt er binnenskamers (in liberalere gezinnen) zeker gelachen met die stomme regels en vind de man zeker niet per se dat mevrouw ge-burka't de deur uit moet. ook niet vergeten dat dat zelfde regime ook vind dat goeie moslimmannen een baard moeten laten groeien, ook zij worden dus wel eens met een scheef oog bekeken daarom.

er zal zeker hier en daar een man zijn die zijn vrouw goed in de tang houdt en haar 'pest' met dingen als een niqab of burka, maar geef nu toe... er zijn ook gewoon oer-nederlandse of Belgische mannen en vrouwen die hun partner mentaal onder de knoet houden. en dit soms ook met domme regeltjes als 'jij mag het huis niet uit zonder mij en niet buiten na 12u'

randalinpony schreef:

Overigens zijn er in dit land natuurlijk wel regels met betrekking tot jezelf in de openbare ruimte vertonen. In de blote kont de straat op, dat mag niet in Nederland.
Waarom is me trouwens een raadsel.
Veiliger kan niet, je kan nergens een wapen verbergen in je birthdaysuit dus het lijkt me gezien al die terroristische dreiging juist iets dat de overheid zou moeten propageren.

Diablo schreef:

Ik heb het ook meer over Pakistan en Afghanistan, daar gaat het er helaas niet zo liberaal aan toe.

Huertecilla schreef:

Ik lees hier veel opmerkingen die op eígen onlustgevoelens stoelen. Geïntimideerd of buitengesloten. Dat is niet iets wat een ander doét maar wat je zélf toestaat.
Dat is net zoiets als bang voor spinnen zijn. Niet de schuld van spinnen.
Als je er last van hebt moet je er zélf wat aan doen.

Snor schreef:

Huertecilla schreef:

Ik lees hier veel opmerkingen die op eígen onlustgevoelens stoelen. Geïntimideerd of buitengesloten. Dat is niet iets wat een ander doét maar wat je zélf toestaat.
Dat is net zoiets als bang voor spinnen zijn. Niet de schuld van spinnen.
Als je er last van hebt moet je er zélf wat aan doen.

Religieus fanatisme is helaas niet iets van alleen de Islam en helaas ook niet iets van alleen religies. Diegenen die hier nu zo hard roepen tegen sluiers te zijn zijn net zo fanatiek (en eng?) in hun overtuiging.
Ik heb nog nooit van een gesluierde vrouw gehoord dat ik ook die sluier moet dragen, maar gesluierde vrouwen moeten nu van ongesluierde vrouwen wel hun sluier af doen?