PVV'er betrokken bij omstreden faillissement

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 11:52

CtjeLief schreef:
Ik had juist PRECIES verwacht dat dit topic zo zou verlopen, namelijk vooral niet willen toegeven dat de PVV echt niet goed bezig is, modder over andere partijen opzoeken als een soort 'tegenbewijs' (?) en een hoop 'cheap shots'.. nee hoor het verbaast me juist helemaal niets..


Ja wat had je dan verwacht. Wilders voert zo verkiezingen en blijkbaar werkt dat goed .

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 11:57

Cowboy55 schreef:
janesmith schreef:

Dat zie ik ook zo. Het topic is begonnen om eens uit te halen naar de PVV en dan blijkt dat er van andere partijen veel meer modder boven komt drijven. +:)+


Ja NATUURLIJK komt er veel meer modder bovendrijven!
De PVV bestaat pas 5 jaar.
PvdA 64 jaar.
CDA 33 jaar.
Groen Links 21 jaar.
Er worden vervolgens (heel selectief) misdragingen van politici aangehaald (zoals Pronk en Vredeling) waarbij zomaar even terug gegaan wordt tot 1979. Er valt in die periode weinig te melden over de PVV: Wilders was pas 16! Lekker veilig vergelijken zo. Valt me nog mee dat niemand benoemt dat de Socialist Domela Nieuwenhuis in 1887 in de bak zat voor majesteitsschennis.


Dat is nog niks. Er zijn er die, om de PVV of Wilders aan te vallen, helemaal terug gaan naar 1940-1945. Echt waar! :-)

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-10 11:59

geerke schreef:
dit topic verloopt niet zoals je in gedachten had denk ik...


Ik had geen vooropgezet idee hoe dit topic zou verlopen. Er blijkt een frauduleus kamerlid te zijn die hiervan op de hoogte was voor hij kamerlid werd.
Vervolgens komen er voorbeelden in de trant van Bonefacius is in 754 vermoord, maar dat is niet het punt
Het punt is wat doet een partij met zo iemand??

shilady

Berichten: 10784
Geregistreerd: 30-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:00

CtjeLief schreef:
Ik had juist PRECIES verwacht dat dit topic zo zou verlopen, namelijk vooral niet willen toegeven dat de PVV echt niet goed bezig is, modder over andere partijen opzoeken als een soort 'tegenbewijs' (?) en een hoop 'cheap shots'.. nee hoor het verbaast me juist helemaal niets..



En daar kan ik ook prima tegen want ik geloof zoieso niet dat iedereen clean is kwa verleden of prive . Maar dan kijk ik ook even wat de andere partijen voor schandaaltjes hebben meegemaakt word er dan wel nieusgierig naar in het algemeen :)

Verders heb ik eigenlijk niet echt meer zin om te reageren in de politiek topics heb alles wat ik wilde zeggen eigenlijk al wel gezegt :) (zie posts van gister en vanacht )
Ben in elk geval blij met de uitkomst van de laatste verkiezing en niet verbittert of boos dat de pvv niet de grootste is geworden . vvd vind ik ook goed :) Voor de rest wil ik er niet meer zoveel over praten of ze verdedigen ze hebben in elk geval mijn stem en mochten er weer verkeizingen komen kom ik zeker weer stemmen :) Het is nu weer tijd om verder te gaan en me niet meer zo betrokken te voelen bij dit soort topics

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:01

Fleurtje100 schreef:
@ janesmith. Het idee van een democratie is dat het volk inspraak heeft .


Alleen 1,6 miljoen mensen worden buiten spel gezet in deze democratische inspraak.

Fleurtje100
Berichten: 2700
Geregistreerd: 13-11-04

Re: PVV'er betrokken bij omstreden faillissement

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:03

Hoezo worden die buitenspel gezet? Ze kunnen toch gewoon stemmen? Het is toch niet zo dat de PVV verboden is?

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:04

shilady schreef:
CtjeLief schreef:



En daar kan ik ook prima tegen want ik geloof zoieso niet dat iedereen clean is kwa verleden of prive . Maar dan kijk ik ook even wat de andere partijen voor schandaaltjes hebben meegemaakt word er dan wel nieusgierig naar in het algemeen :)

Verders heb ik eigenlijk niet echt meer zin om te reageren in de politiek topics heb alles wat ik wilde zeggen eigenlijk al wel gezegt :) (zie posts van gister en vanacht )
Ben in elk geval blij met de uitkomst van de laatste verkiezing en niet verbittert of boos dat de pvv niet de grootste is geworden . vvd vind ik ook goed :) Voor de rest wil ik er niet meer zoveel over praten of ze verdedigen ze hebben in elk geval mijn stem en mochten er weer verkeizingen komen kom ik zeker weer stemmen :) Het is nu weer tijd om verder te gaan en me niet meer zo betrokken te voelen bij dit soort topics


Je hebt hier eigenlijk helemaal gelijk in ;)

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:06

Shilady, het ga je goed.
En als je hulp nodig is, trommel ik je wel weer op via PB.

Onassa schreef:
Fleurtje schreef:
@ janesmith. Het idee van een democratie is dat het volk inspraak heeft .


Alleen 1,6 miljoen mensen worden buiten spel gezet in deze democratische inspraak.


Precies. Democratie vinden ze alleen leuk als het een democratie is die stemt wat zij willen. Zodra gebeurt dat niet, dan doen we gewoon even de dictatuur modus aan, tot we het peupel weer onder controle hebben, en gaan we weer democratie spelen.
Laatst bijgewerkt door janesmith op 15-07-10 12:08, in het totaal 1 keer bewerkt

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:08

Fleurtje100 schreef:
Hoezo worden die buitenspel gezet? Ze kunnen toch gewoon stemmen? Het is toch niet zo dat de PVV verboden is?


Ja, dat mag dan nog net wel...
Maar een partij die de grootste overwinning boekt word desalniettemin gewoon weer aan de kant geschoven.
Andere partijen willen er niet eens mee onderhandelen....dus die partijen nemen de stem van die 1,6 miljoen mensen niet serieus.
Ik sprak laatst een kennis uit Apeldoorn....die vroeg of men in het dorp waar ik woon niet boos op me is...
Ik vroeg haar waarom????
Nou, omdat ik er openlijk voor uitkom op de PVV gestemd te hebben.
Zij heeft het niet aan gedurft maar wilde het wel en zo is haar stem naar de SP gegaan.
In en in triets toch als je beweerd in een democratie te leven???

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:09

janesmith schreef:
Precies. Democratie vinden ze alleen leuk als het een democratie is die stemt wat zij willen. Zodra gebeurt dat niet, dan doen we gewoon even de dictatuur modus aan, tot we het peupel weer onder controle hebben, en gaan we weer democratie spelen.


Precies en dat zie je keer op keer dus in zulk soort topics weer gebeuren....het blijft zich maar herhalen.
Hun zijn de vliegen en wij zijn de stront.

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:11

@Onassa

Kun je nagaan wat er nog te gebeuren staat als die mensen wel allemaal gaan durven stemmen wat ze willen. Dan gaat de PVV nog heel veel jaren de grootste zijn. In ieder geval tot de problemen opgelost zijn.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-10 12:12

Wellicht kan je je ongenoegen over de partij politiek in een daarvoor bestemd topic uiten, dat is hier off topic
Hier gaat het erom wat een partij met een frauduleus kamerlid doet, normaal gesproken worden die namelijk verwijderd.

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:16

sarabande schreef:
Wellicht kan je je ongenoegen over de partij politiek in een daarvoor bestemd topic uiten, dat is hier off topic
Hier gaat het erom wat een partij met een frauduleus kamerlid doet, normaal gesproken worden die namelijk verwijderd.


Vooral is de PVV een partij die eerst afwacht of de beschuldigingen wel gegrond zijn en dat laten ze aan de rechter over.
Bij de PVV is iemand onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Is dat bij de PVDA anders?

Fleurtje100
Berichten: 2700
Geregistreerd: 13-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:24

Onassa schreef:
Fleurtje100 schreef:
Hoezo worden die buitenspel gezet? Ze kunnen toch gewoon stemmen? Het is toch niet zo dat de PVV verboden is?


Ja, dat mag dan nog net wel...
Maar een partij die de grootste overwinning boekt word desalniettemin gewoon weer aan de kant geschoven.
Andere partijen willen er niet eens mee onderhandelen....dus die partijen nemen de stem van die 1,6 miljoen mensen niet serieus.
Ik sprak laatst een kennis uit Apeldoorn....die vroeg of men in het dorp waar ik woon niet boos op me is...
Ik vroeg haar waarom????
Nou, omdat ik er openlijk voor uitkom op de PVV gestemd te hebben.
Zij heeft het niet aan gedurft maar wilde het wel en zo is haar stem naar de SP gegaan.
In en in triets toch als je beweerd in een democratie te leven???


Je stemt anoniem hoor, niemand ziet wat jij invult in dat hokje. En als je er echt niet voor uit durft te komen dan stem je toch gewoon PVV en zeg je tegen iedereen dat je op iets anders hebt gestemd of houd je voor jezelf wat je gestemd hebt, niemand verplicht je daar openheid in te geven.
Ik denk dat Wilders ook gedeeltelijk zichzelf aan de kant schuift omdat hij toch vrij afwijkende standpunten heeft, daar heeft de SP ook last van. Veel mensen denken dat het wel prima zou gaan met de VVD terwijl die twee partijen op heel veel punten afwijken waarbij de economische hervorming misschien nog wel het belangrijkste is. Het is niet netjes van Maxime Verhagen dat hij weigert met de PVV te onderhandelen voordat de PVV en de VVD er op de grote lijnen uit zijn gekomen. Maar aan de andere kant had Wilders ook gewoon alleen met de VVD eerst kunnen gaan onderhandelen ipv eisen dat het CDA erbij kwam zitten terwijl hij wist dat die kans klein zou zijn. Bovendien begrijp ik ook wel dat partijen angst hebben om met een partij die zo'n groei heeft doorgemaakt te regeren omdat je weinig garantie hebt op een stabiele coalitie met zoveel nieuwe mensen en geen regeringservaring. We kunnen niet weer een kabinet wat snel valt gebruiken er moeten beslissingen genomen worden in deze tijd.
Met zo'n verdeelde uitslag is het gewoon heel lastig een goede coalitie te vormen die een weerspiegeling is van de uitslag. Want er hebben misschien 1,6 miljoen mensen op Wilders gestemd maar ook miljoenen mensen hebben niet op Wilders gestemd, en ook zij willen hun partij terug zien in de regering.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:27

sarabande schreef:
Er loopt een heel topic waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen. Uit veel reacties in dit topic blijkt ook weer dat ze zich snel aangevallen voelen, zelfs door de waarheid,

Is dat waarom eigenlijk al uitgezocht???

DE waarheid of jouw waarheid? :D

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-10 12:30

janesmith schreef:
Vooral is de PVV een partij die eerst afwacht of de beschuldigingen wel gegrond zijn en dat laten ze aan de rechter over.
Bij de PVV is iemand onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Is dat bij de PVDA anders?


De man heeft in het najaar een brief van de curator gekregen. Desalniettemin liet hij zich vrolijk op de lijst van de PVV plaatsen. Nu is eigenlijk van belang heeft hij dat indertijd aan Wilders gemeld of niet. Want dat is cruciaal.
IK denk eigenlijk van niet want je kan alles van Wilders zeggen maar niet dat hij dit soort dingen voor een kamerlid goedkeurt.
Dus heb je te maken met een kamerlid die in een rechtszaak voor fraude boven zijn hoofd geen beletsel ziet om het land mee te regeren. De meeste partijen sturen zo iemand weg.

Jullie haalden Duyvendak aan, een van de meest gewaardeerde medewerkers van Femke, maar toen zijn jeugdzonde naar boven kwam moest hij op staande voet verdwijnen, dat is de mores in de kamer. Niet de vraag hoe de rechter zich daar over gaat uitspreken.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-10 12:31

faye schreef:
DE waarheid of jouw waarheid? :D


Kan je dat toelichten, want de reden voor het waarom kan ik niet weten, ik voel me niet aangevallen als PVV stemmer, dus hoe zou het mijn waarheid kunnen zijn :?

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:32

janesmith schreef:
Shilady, het ga je goed.
En als je hulp nodig is, trommel ik je wel weer op via PB.


Waarom per pb en niet openbaar?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:34

sarabande schreef:
faye schreef:
DE waarheid of jouw waarheid? :D


Kan je dat toelichten, want de reden voor het waarom kan ik niet weten, ik voel me niet aangevallen als PVV stemmer, dus hoe zou het mijn waarheid kunnen zijn :?

Zit je niet in het verkeerde topic? :+

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:36

sjonnie48 schreef:
Cowboy55 schreef:
Lijkt een beetje een sneu topic dit. Lijkt een beetje op een discussie van: 'mijn' politieke partij produceert dronkelappen, maar die van jou agressievelingen. Zie je wel dat die van mij 'beter' zijn!


ja is ook zo maar de TS is zo kinderachtig begonnen , en dan blijkt dat de PVV er veel beter af komt dan de meeste linkse partijen , das toch ook een vermelding waard !


Het zou wel erg gesteld zijn als de PVV in zijn korte bestaan met zo weinig actieve politici al net zon lijst kon produceren ook.

Ik mis hier een onderliggende ethiek: dat andere partijen of landen ook rotte appels bezitten, praat toch op geen enkele wijze goed dat een politicus fraudeert, mishandelt of andere misdrijven pleegt?
We willen toch niet werkelijk afglijden naar het niveau van Italie of Rusland? God beware me, daar kan je geen fatsoenlijk bedrijf runnen zonder de maffia op je nek, en dat wordt allemaal gedoogd, zo niet aangestuurd door mensen op hoge posities.

De vraag is of je je door dat soort mensen wilt laten regeren.

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:39

sarabande schreef:
janesmith schreef:
Vooral is de PVV een partij die eerst afwacht of de beschuldigingen wel gegrond zijn en dat laten ze aan de rechter over.
Bij de PVV is iemand onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Is dat bij de PVDA anders?


De man heeft in het najaar een brief van de curator gekregen. Desalniettemin liet hij zich vrolijk op de lijst van de PVV plaatsen. Nu is eigenlijk van belang heeft hij dat indertijd aan Wilders gemeld of niet. Want dat is cruciaal.
IK denk eigenlijk van niet want je kan alles van Wilders zeggen maar niet dat hij dit soort dingen voor een kamerlid goedkeurt.
Dus heb je te maken met een kamerlid die in een rechtszaak voor fraude boven zijn hoofd geen beletsel ziet om het land mee te regeren. De meeste partijen sturen zo iemand weg.

Jullie haalden Duyvendak aan, een van de meest gewaardeerde medewerkers van Femke, maar toen zijn jeugdzonde naar boven kwam moest hij op staande voet verdwijnen, dat is de mores in de kamer. Niet de vraag hoe de rechter zich daar over gaat uitspreken.


Een curator is niets meer dan een advocaat. Die moet zijn zaak voorleggen aan een rechter-commissaris en die beslist of er een rechtzaak gaat komen. Die beslissing is nog niet eens genomen, dus jouw insinuatie dat hem een rechtzaak boven het hoofd hangst is op zijn minst suggestief, daar jij dat helemaal niet weten kunt. Misschien wordt het wel in de minne geschikt tussen de curator en hem, en hoor je er nooit meer wat van.
Jij trekt voorbarige conclusies die kant nog wal raken.

Dat Duyvendak moest verdwijnen is omdat hij een bekentenis had afgelegd. Dan is er geen rechter meer nodig.
Dat is in dit geval helemaal niet aan de orde. Sterker, de man in kwestie ontkent het plegen van paulianeuze handelingen. Daar moet dus wel degelijk een rechter aan te pas komen, want, zoals gezegd, een curator is niets meer dan een advocaat en heeft geen enkele bevoegdheid wat betreft mensen schuldig te verklaren.

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:42

randalinpony schreef:
sjonnie48 schreef:

ja is ook zo maar de TS is zo kinderachtig begonnen , en dan blijkt dat de PVV er veel beter af komt dan de meeste linkse partijen , das toch ook een vermelding waard !


Het zou wel erg gesteld zijn als de PVV in zijn korte bestaan met zo weinig actieve politici al net zon lijst kon produceren ook.

Ik mis hier een onderliggende ethiek: dat andere partijen of landen ook rotte appels bezitten, praat toch op geen enkele wijze goed dat een politicus fraudeert, mishandelt of andere misdrijven pleegt?
We willen toch niet werkelijk afglijden naar het niveau van Italie of Rusland? God beware me, daar kan je geen fatsoenlijk bedrijf runnen zonder de maffia op je nek, en dat wordt allemaal gedoogd, zo niet aangestuurd door mensen op hoge posities.

De vraag is of je je door dat soort mensen wilt laten regeren.


Voorlopig is de man onschuldig en staat er geen rechtzaak tegen hem op de rol, dus wel even de zaken in het reine houden
Als hij schuldig is, mag er geschreeuwd worden wat men wil, maar dat is nog lang niet het geval.

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:44

sarabande schreef:
ik voel me niet aangevallen als PVV stemmer.


wat lees ik nou...ben je toch stiekem een PVV stemmer ;) *geintje*

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:45

@Jane....maar mensen schreeuwen nu eenmaal graag....en zoals je ziet, juist de niet PVV stemmers zijn daar heel goed in.
Wij hebben de naam....ja jaaaa ;)

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-10 12:48

Onassa schreef:
@Jane....maar mensen schreeuwen nu eenmaal graag....en zoals je ziet, juist de niet PVV stemmers zijn daar heel goed in.
Wij hebben de naam....ja jaaaa ;)


Blijkbaar.
Als ze goed geanalyseerd hadden wat de situatie is, zouden ze die fout niet gemaakt hebben.
Of heeft de PVV geen alleenrecht op domme mensen. ;-)