Bokt.nl

juval schreef:

nou ja, als je tegelijkertijd 3 vrouwen zwanger van je hebt vind ik dat nou ook niet echt een lichtend voorbeeld hoor.

maar dat heeft verder vrij weinig met politiek te maken.

anjali schreef:

verootjoo schreef:

VVD is al zo’n oude, stabiele partij. Wel voor de rijken, maar goed dat is dan wat het is. Alle mensen die partijleider van de VVD waren, waren nette mensen, die een net debat konden voeren en waarover je geen kwaad woord kon lezen in de kranten.
En met die mensen kan je het wel of niet eens zijn, en dat is allemaal prima.
Maar Dilan maakt van de stabiele VVD een extreem rechts circus en doet inmiddels niet onder voor Wilders en de rest van de rechtse gang.
Echt een kwalijke zaak. Voor het voortbestaan van de partij lijkt het me echt noodzakelijk dat ze haar vervangen door weer een degelijk persoon met politieke kwaliteiten.

Velen hier wilden toch niet geregeerd worden door "oude witte mannen" ? Zij is een vrouw van daarbij ook nog niet-lokale komaf, en dan is het toch niet goed?

Raineri schreef:

anjali schreef:

Velen hier wilden toch niet geregeerd worden door "oude witte mannen" ? Zij is een vrouw van daarbij ook nog niet-lokale komaf, en dan is het toch niet goed?

Gelukkig waren er niet een aantal mensen die het hier enkele weken geleden over hadden met je in een soortgelijke opmerking.

journee schreef:

Veronica2 schreef:

Douwe Bob wilde zingen op een evenement met gewone reclame van de plaatselijke voetbalschoenenwinkel en de dichstbijzijnde kosjere slager, niet van organisaties met een politieke inslag.

Het was een joodse voetbalclub met een stand van een vereniging voor Joodse jongeren. Dat is toch echt een gelovig en geen politiek clubje. Maar misschien dat sommigen het verschil niet zien? Maar dat daar verwarring en discussie over is ontstaan is voor alle partijen vooral gewoon heel erg jammer.

Benzz schreef:

juval schreef:

nou ja, als je tegelijkertijd 3 vrouwen zwanger van je hebt vind ik dat nou ook niet echt een lichtend voorbeeld hoor.

maar dat heeft verder vrij weinig met politiek te maken.

Ten eerste, ze waren niet alledrie tegelijk zwanger. Ten tweede weten we de beweegreden niet, dus is het niet aan mij om daarover te oordelen. Als alle partijen er gelukkig mee zijn, dan vind ik het prima. Het is niet strafbaar.

Shadow0 schreef:

journee schreef:

Het was een joodse voetbalclub met een stand van een vereniging voor Joodse jongeren. Dat is toch echt een gelovig en geen politiek clubje. Maar misschien dat sommigen het verschil niet zien? Maar dat daar verwarring en discussie over is ontstaan is voor alle partijen vooral gewoon heel erg jammer.

Nee, het was een vereniging voor zionisme voor jongeren. En dat is dus essentieel wel heel erg politiek (en ook religieus): 1 van hun doelstellingen is specifiek om het te hebben over de invulling van de Joodse staat en om mensen naar Israel te laten komen. Dan ben je politiek en dan kun je gewoon echt niet meer doen alsof je niet politiek bent.

journee schreef:

Zionisme heeft op zichzelf maar gedeeltelijk met politiek te maken. Het staat ook voor het behoud van joodse cultuur, taal, enz.

Citaat:

Het 'politieke deel' Zionisme staat bij de vereniging voor zelfbeschikking van joden binnen hun eigen land en een democratische en pluriforme Joodse staat.

Shadow0 schreef:

journee schreef:

Zionisme heeft op zichzelf maar gedeeltelijk met politiek te maken. Het staat ook voor het behoud van joodse cultuur, taal, enz.

Cool enzo, maar je kunt gewoon op de site van de vereniging lezen dat het ze nadrukkelijk niet slechts gaat om het behoud van de cultuur en taal, maar om een Joodse staat en het vormgeven ervan. Oftewel: politiek-ideologisch. Tot in de diepste kern. En dat moeten ze in principe zelf weten, maar dan breng je dus politiek naar een voetbalfeestje.

Citaat:

Het 'politieke deel' Zionisme staat bij de vereniging voor zelfbeschikking van joden binnen hun eigen land en een democratische en pluriforme Joodse staat.

Dat 'pluriforme' strookt nog niet zomaar met dat 'Joodse', en dat wordt toevallig geheel in het midden gelaten terwijl dat natuurlijk precies de dingen zijn waarom het gaat. Als je het maar abstract genoeg houdt klinkt het altijd wel leuk. Dat zegt heel weinig. Maar goed, dat terzijde.

Maar iets relevanter op dit moment is dat de Joodse Staat die er op dit moment is, bezig is met genocide op de palestijnen om meer ruimte te maken voor hun gewenste samenleving, en schiet daarin met scherp op weerloze mensen. Dat botst dus.

Douwe Bob heeft volgens mij nadrukkelijk zijn best gedaan om het onderscheid te maken dat niet alle joden achter het handelen van Israel staan en dat kinderen niet de dupe hoeven te zijn van politieke problemen van volwassenen, maar, ga dan niet met een f*cking pamflet over zionisme op dat feest staan.

journee schreef:

Het was een joodse voetbalclub met een stand van een vereniging voor Joodse jongeren. Dat is toch echt een gelovig en geen politiek clubje. Maar misschien dat sommigen het verschil niet zien? Maar dat daar verwarring en discussie over is ontstaan is voor alle partijen vooral gewoon heel erg jammer.

journee schreef:

Shadow0 schreef:

Nee, het was een vereniging voor zionisme voor jongeren. En dat is dus essentieel wel heel erg politiek (en ook religieus): 1 van hun doelstellingen is specifiek om het te hebben over de invulling van de Joodse staat en om mensen naar Israel te laten komen. Dan ben je politiek en dan kun je gewoon echt niet meer doen alsof je niet politiek bent.

Zionisme heeft op zichzelf maar gedeeltelijk met politiek te maken. Het staat ook voor het behoud van joodse cultuur, taal, enz.
Heel goede redenen voor Joodse jongeren om Israël te bezoeken.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Zionisme

Het 'politieke deel' Zionisme staat bij de vereniging voor zelfbeschikking van joden binnen hun eigen land en een democratische en pluriforme Joodse staat.

Dat is dus juist niet de Zionistische versie/betekenis 'Israël is alleen voor joden' die in de politiek wordt gebruikt.

https://www.netzer.nl/onze-ideologie

Maar vooral jammer als mensen bang zijn met een 'zionistische' jongeren beweging te worden geassocieerd, die juist pleit voor een pluriforme samenleving.

Cer schreef:

Spam? Worden ze vaak hier neergezet? Of is het reclame? Of iets anders? Meestal wordt het onderbouwen met links wel gewaardeerd toch?

Veronica2 schreef:

Cer schreef:

Spam? Worden ze vaak hier neergezet? Of is het reclame? Of iets anders? Meestal wordt het onderbouwen met links wel gewaardeerd toch?

Zeker, maar de discussie rondom de beslissing van Douwe Bob gaat niet over de inhoud van de websites en ook niet over het karakter van de organisaties die hier genoemd worden.

BigOne schreef:

Bij yesilgoz hoef je maar heel weinig te zeggen of je bent antisemiet.

Veronica2 schreef:

Zeker, maar de discussie rondom de beslissing van Douwe Bob gaat niet over de inhoud van de websites en ook niet over het karakter van de organisaties die hier genoemd worden.

Veronica2 schreef:

Normaal gesproken vind ik jou een prima discussiegenoot en breng je interessante punten naar voren, maar vandaag ben ik iets minder enthousiast . Het gaat er namelijk in wezen niet om het karakter van de organisaties en in hoeverre die zionistisch te noemen zijn.
Het gaat er alleen om dat de zanger Douwe Bob niet temidden van dergelijke boodschappen zijn werk wilde doen. Voor hem was het politiek genoeg en dat is het enige dat telt.
En svp stoppen met het spammen van de webadressen van deze organisaties.

Benzz schreef:

Weet iemand hoelaat die stemming vandaag is?