Bokt.nl

_San87_ schreef:

Huh, hoe staat meer gebruik van kunstmest in verhouding met het terugdringen van stikstof

(Oprechte vraag, voor zover ik weet bevat kunstmest veel stikstof en dat willen we toch juist niet?)

_San87_ schreef:

Was er jaren later niet ook zoiets met melk? Dat ging allemaal in poedervorm naar Afrika, of zo.

irmaz schreef:

_San87_ schreef:

Huh, hoe staat meer gebruik van kunstmest in verhouding met het terugdringen van stikstof

(Oprechte vraag, voor zover ik weet bevat kunstmest veel stikstof en dat willen we toch juist niet?)

Komt niet in de lucht maar plaatselijk in de bodem waar je het neer hebt gegooid en daar wordt het ter plekke door de planten opgenomen.

irmaz schreef:

_San87_ schreef:

Was er jaren later niet ook zoiets met melk? Dat ging allemaal in poedervorm naar Afrika, of zo.

Je bedoelt de boterberg en de melkplas

juval schreef:

maar als we mestoverproductie hebben, waarom worden we dan nu gedwongen om extra veel kunstmest te gebruiken.

Het pulsvisserij verhaal kent veel verliezers, het milieu als belangrijkste. Het is een heel mooie manier van vissen en heeft veel voordelen. Heel jammer dat NL dat niet goed heeft aangepakt.

Karl66 schreef:

Wat het pulsvissen betreft. Er was een afspraak dat een paar Nederlandse vissers mochten gaan pulsvissen, zodat er wetenschappelijk onderzoek naar de effecten gedaan kon worden. Als die effecten positief waren, dan had pulsvissen groot uitgerold kunnen worden binnen de EU.

In plaats van dat een paar boten een vergunning kregen, werd die aan heel veel vissers gegeven. En die vissers gingen er commercieel mee vissen, terwijl er niet of nauwelijks onderzoek is gedaan. Omdat die onderzoeken nooit gedaan zijn, weten we eigenlijk helemaal niet of pulsvissen wel zo goed is. De vissers zeggen het, maar die zijn helemaal niet gaan pulsvissen omdat het beter was voor het milieus, die zijn gaan pulsvissen omdat het economisch voordeel opleverde.

Er is wel wat onderzoek gedaan en we weten dat het beter voor de zeebodem is dan traditioneel vissen. We weten ook dat kabeljauw door het pulsvissen de rug kan breken en we op basis daarvan nooit verder onderzoek gedaan of die elektrische puls ook negatieve effecten voor ander soorten heeft en hoe groot die effecten zijn. We hebben dus eigenlijk geen enkel idee welke (onomkeerbare) ecologische schade misschien wel aangericht wordt door pulsvissen. We hebben die negatieve effecten gewoon niet onderzocht.

Dat is de reden waarom pulsvissen niet meer is toegestaan. Misbruik door Nederland en het feit dat we eigenlijk geen flauw idee hebben wat de negatieve effecten zijn, ondanks de aanwijzing dat er wel degelijk negatieve effecten op kunnen treden.

Dus laten we gewoon ophouden de Fransen de schuld te geven en laten we ook ophouden met de vissers na te praten, die vanuit economisch voordeel met onbewezen claims komen dat het goed is voor het milieu.

Citaat:

Wetenschappers en vissers zochten naar duurzamere manieren om platvis en garnalen te vangen en experimenteerden daarbij met pulsvissen. Bij die methode zijn de wekkerkettingen vervangen door elektroden die stroomstootjes afgeven: de pulskor. Wageningen University & Research onderzocht de voor- en nadelen van de pulskor voor mariene ecosystemen en de economie. Er is door het Europees Parlement in 2019 gestemd voor een verbod op pulsvisserij, ondanks dat wetenschappelijk onderzoek heeft uitgewezen dat het een duurzaam alternatief is voor de visserij op tong. Het algehele pulsverbod is per 1 juli 2021 van kracht.

996981 schreef:

Ik vind het sowieso een beetje raar hoe hier wordt gesproken over de gang naar Brussel om afspraken te herzien.

Heb je garanties dat dat lukt? Natuurlijk niet. Maar als niemand binnen de EU aankaart dat er een onwerkbare situatie is ontstaan, op basis van de eerder gemaakte afspraken, zal er per definitie niets veranderen.

Het is niet dat afspraken of zelf wetten, in beton gegoten zijn hè?

pien_2010 schreef:

@Karl66

https://www.wur.nl/nl/onderzoek-resulta ... sserij.htm

De universiteit Wageningse heeft onderzoek gedaan en daarin valt te lezen (zie link van de universiteit)

Citaat:

Wetenschappers en vissers zochten naar duurzamere manieren om platvis en garnalen te vangen en experimenteerden daarbij met pulsvissen. Bij die methode zijn de wekkerkettingen vervangen door elektroden die stroomstootjes afgeven: de pulskor. Wageningen University & Research onderzocht de voor- en nadelen van de pulskor voor mariene ecosystemen en de economie. Er is door het Europees Parlement in 2019 gestemd voor een verbod op pulsvisserij, ondanks dat wetenschappelijk onderzoek heeft uitgewezen dat het een duurzaam alternatief is voor de visserij op tong. Het algehele pulsverbod is per 1 juli 2021 van kracht.

Dus het ligt iets genuanceerder. Er is wel degelijk onderzoek naar gedaan en is niet enkel een claim vanuit de visserij.

Citaat:

In zeker zin heeft de Franse Europarlementariër dus gelijk: pulsvissen is destructief voor bepaalde soorten kabeljauw. Of het voor andere vissen ook zo is, weten deze onderzoekers nog niet.

Citaat:

Op dit moment loopt er vervolgonderzoek naar andere vissoorten. Wat wel bekend is, is dat andere proeven juist uitwijzen dat er minder vissen dood gaan met de methode pulsvissen dan met de ouderwetse methode.

BigOne schreef:

996981 schreef:

Ik vind het sowieso een beetje raar hoe hier wordt gesproken over de gang naar Brussel om afspraken te herzien.

Heb je garanties dat dat lukt? Natuurlijk niet. Maar als niemand binnen de EU aankaart dat er een onwerkbare situatie is ontstaan, op basis van de eerder gemaakte afspraken, zal er per definitie niets veranderen.

Het is niet dat afspraken of zelf wetten, in beton gegoten zijn hè?

Hoe vaak willen ze naar Brussel dan? Adema heeft het al diverse keren geprobeerd, van der Wal ook. De afspraak mbt derogatie was dat de waterkwaliteit niet achteruit zou gaan, dat doet het wel. Door uitspoelen van nitraten en door droogte van de afgelopen twee jaar.
Een strook houden tussen waterwegen en land, dat vertikken veel boeren ondanks dat ze daar ook alweer subsidie voor kregen. Kijk maar eens rond in je eigen omgeving.

BigOne schreef:

Daar kun je wel eens gelijk in hebben ware het niet zo dat de vvd al uit een Brusselse coalitie wordt gezet wegens samenwerking met Geert en de rechts radicalen elkaar de ook de tent uitvechten. AFD eruit gezet.