Bokt.nl

Electra63 schreef:

journee schreef:

Dankje Juval, deze tabel laat helaas ook zien dat criminaliteit onder mensen zonder migratie achtergrond (=75% Nederlanders? ) circa 20 duizend personen betreft, terwijl criminaliteit onder mensen met migratie achtergrond (=25% Nederlanders? ) circa 60 duizend personen betreft, in het recentste jaar. Dit soort cijfers kom ik dus overal tegen. Eerder werd beweerd dat dit verschil er niet was, dus ik vroeg me af waar die conclusie op gebaseerd was.

De cijfers die eerder zijn gemeld, daarvan was de sociale/economische achtergrond gelijk getrokken en dan is er bijna geen verschil tussen mensen met een migratie achtergrond en autochtonen.
Criminaliteit komt nu eenmaal meer voor onder mensen aan de onderkant van de maatschappij.

journee schreef:

Electra63 schreef:

De cijfers die eerder zijn gemeld, daarvan was de sociale/economische achtergrond gelijk getrokken en dan is er bijna geen verschil tussen mensen met een migratie achtergrond en autochtonen.
Criminaliteit komt nu eenmaal meer voor onder mensen aan de onderkant van de maatschappij.

Ze hebben er dus fictieve cijfers op los gelaten? Dat lijkt me lastige bewijs last...

Wat ik wel interessant vond was een stukje dat vooral mensen in de criminaliteit terecht kwamen wier beide ouders uit het buitenland kwamen maar die zelf hier in Nederland geboren zijn. Daaruit blijkt naar mijn idee dat het wel vooral een cultuur ding is.

Onder Nederlanders zonder migratie achtergrond, migranten die zelf uit het buitenland komen en kinderen van wie maar één ouder een migratie achtergrond heeft bleek de mate van criminaliteit vrijwel gelijk. Dus het is zeker niet zo dat een migranten achtergrond standaard hogere kans op criminaliteit geeft, maar voornamelijk de groep wier ouders beide uit het buitenland komen en hier geboren wordt lijken om een of andere reden vaker in de problemen te komen.

Ik zal eens kijken of ik het stuk terug kan vinden...

Electra63 schreef:

julius_juut schreef:

Wat een trieste vertoning is die persconferentie zeg. Hemeltjelief zeg, wat een verschrikking is dit. Dit moeten we serieus nemen?

Ik vond het een jaar geleden niet voor te stellen dat ik Rute als premier zou gaan missen, maar wat is dit een aanfluiting. Beschamend om dit als leiding van ons land te hebben.

Zeker, Schoof zegt helemaal niets !

Maar gelukkig is er geen sprake van racisme binnen dit kabinet:

https://x.com/mmeeuw/status/18574950477 ... LXLEw&s=09

Is maar een kleine samenvatting

Geloven jullie dat de fractievoorzitters niet weten wat er besproken wordt in de ministervergaderingen ?

Mooi excuus: ministervergaderingen zijn geheim.

Electra63 schreef:

journee schreef:

Ze hebben er dus fictieve cijfers op los gelaten? Dat lijkt me lastige bewijs last...

Wat ik wel interessant vond was een stukje dat vooral mensen in de criminaliteit terecht kwamen wier beide ouders uit het buitenland kwamen maar die zelf hier in Nederland geboren zijn. Daaruit blijkt naar mijn idee dat het wel vooral een cultuur ding is.

Onder Nederlanders zonder migratie achtergrond, migranten die zelf uit het buitenland komen en kinderen van wie maar één ouder een migratie achtergrond heeft bleek de mate van criminaliteit vrijwel gelijk. Dus het is zeker niet zo dat een migranten achtergrond standaard hogere kans op criminaliteit geeft, maar voornamelijk de groep wier ouders beide uit het buitenland komen en hier geboren wordt lijken om een of andere reden vaker in de problemen te komen.

Ik zal eens kijken of ik het stuk terug kan vinden...

Geen fictieve cijfers, maar een extra filter, inkomen/sociale achtergrond, zoals ik mij herinner.

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/m ... -omspringt

Hier kan je er wat over lezen.

Er zijn trouwens genoeg onderzoeken te vinden, waarom en hoe het minder gaat met een deel van de 3e of 4e generatie.

journee schreef:

Electra63 schreef:

De cijfers die eerder zijn gemeld, daarvan was de sociale/economische achtergrond gelijk getrokken en dan is er bijna geen verschil tussen mensen met een migratie achtergrond en autochtonen.
Criminaliteit komt nu eenmaal meer voor onder mensen aan de onderkant van de maatschappij.

Ze hebben er dus fictieve cijfers op los gelaten? Dat lijkt me lastige bewijs last...

Wat ik wel interessant vond was een stukje dat vooral mensen in de criminaliteit terecht kwamen wier beide ouders uit het buitenland kwamen maar die zelf hier in Nederland geboren zijn. Daaruit blijkt naar mijn idee dat het wel vooral een cultuur ding is.

Onder Nederlanders zonder migratie achtergrond, migranten die zelf uit het buitenland komen en kinderen van wie maar één ouder een migratie achtergrond heeft bleek de mate van criminaliteit vrijwel gelijk. Dus het is zeker niet zo dat een migranten achtergrond standaard hogere kans op criminaliteit geeft, maar voornamelijk de groep wier ouders beide uit het buitenland komen en hier geboren wordt lijken om een of andere reden vaker in de problemen te komen.

Ik zal eens kijken of ik het stuk terug kan vinden...

Citaat:

. De
Nederlandse samenleving is nog steeds een high trust society. Een meerderheid van 76% ervaart binding
met de Nederlandse samenleving, 83% voelt zich er thuis en het sociaal vertrouwen is al jaren stabiel en
stijgt zelfs licht, ondanks eerdere grote crises.

irmaz schreef:

journee schreef:

Ze hebben er dus fictieve cijfers op los gelaten? Dat lijkt me lastige bewijs last...

Wat ik wel interessant vond was een stukje dat vooral mensen in de criminaliteit terecht kwamen wier beide ouders uit het buitenland kwamen maar die zelf hier in Nederland geboren zijn. Daaruit blijkt naar mijn idee dat het wel vooral een cultuur ding is.

Onder Nederlanders zonder migratie achtergrond, migranten die zelf uit het buitenland komen en kinderen van wie maar één ouder een migratie achtergrond heeft bleek de mate van criminaliteit vrijwel gelijk. Dus het is zeker niet zo dat een migranten achtergrond standaard hogere kans op criminaliteit geeft, maar voornamelijk de groep wier ouders beide uit het buitenland komen en hier geboren wordt lijken om een of andere reden vaker in de problemen te komen.

Ik zal eens kijken of ik het stuk terug kan vinden...

Dat ging over opleiding, niet over criminaliteit en ook die getallen moet je heel voorzichtig lezen. Meisjes met een achtergrond van immigratie doen het bijvoorbeeld beter dan jongens met 2 Hollandse ouders.
De getallen heb ik ook ergens in dit topic gezet volgens mij.

Criminaliteit is afhankelijk van armoede, hoe meer armoede hoe meer criminaliteit. 20 jaar geleden was het wel zo dat er een relatie was te vinden in criminaliteit en achtergrond, inmiddels is die relatie volledig verdwenen.

Het zou fijn zijn wanneer iedereen eens stopte met oude gegevens te herkauwen

Immigranten, zeker de zoveelste generatie van die immigranten, zijn echt volledig vergelijkbaar met Europeanen.
Ook Islamitische landen zijn, mits niet in oorlog, kwa levensstandaard gewoon vergelijkbaar met Europese landen, er zijn moderne mensen en er zijn traditionele mensen, net als in Nederland, er zijn rijke mensen en arme mensen. Vrijwel iedereen heeft overal internet en smartfoons dus iedereen kan de hele wereld bekijken. De mensen die hier nu heen vluchten zijn meestal de bovenlaag van die landen (is namelijk duur om op zover weg te trekken) en niet degenen die in de jaren 70 van de vorige eeuw werden geronseld door arbeidsmakelaars.

Hier in Nederland hangt er een tamelijk achterlijk Nederlands geloof dat de wereld stil staat en alleen wij ons ontwikkelen, terwij ongeveer de hele wereld ons voorbij streeft. Wij dreigen inmiddels de achterlijke cultuur te worden en niet de rest van de wereld

BigOne schreef:

Dat van die sloten geld klopt Ruitje, net als in de zorg. Mensen verdien AAN onderwijs en zorg.
Knetterdure lesmethodes worden aangekocht en blijken niet zo goed.
Laten ze in het basisonderwijs maar eens beginnen met een uur lezen per dag.

journee schreef:

Dan vraag ik me wel af waarom mannen met vooral Marokkaanse afkomst zo veel meer moeite hebben met integreren dan veel andere groepen?

BigOne schreef:

Dat van die sloten geld klopt Ruitje, net als in de zorg. Mensen verdien AAN onderwijs en zorg.
Knetterdure lesmethodes worden aangekocht en blijken niet zo goed.
Laten ze in het basisonderwijs maar eens beginnen met een uur lezen per dag.

prompter schreef:

Ik begrijp ook niet waarom die kinderen tegenwoordig nog maar tot kwart voor drie op school zitten op de basisschool. Vroeger was dat gewoon tot vier uur. Ze hebben op deze manier sowieso al veel minder schooluren dan destijds. Weet iemand waarom die uren zo ver zijn ingekrompen?

prompter schreef:

Ik begrijp ook niet waarom die kinderen tegenwoordig nog maar tot kwart voor drie op school zitten op de basisschool. Vroeger was dat gewoon tot vier uur. Ze hebben op deze manier sowieso al veel minder schooluren dan destijds. Weet iemand waarom die uren zo ver zijn ingekrompen?

journee schreef:

prompter schreef:

Ik begrijp ook niet waarom die kinderen tegenwoordig nog maar tot kwart voor drie op school zitten op de basisschool. Vroeger was dat gewoon tot vier uur. Ze hebben op deze manier sowieso al veel minder schooluren dan destijds. Weet iemand waarom die uren zo ver zijn ingekrompen?

Leraren tekort misschien?

https://nos.nl/l/2480681

Veronica2 schreef:

En dat helpt ook gelijk bij het begrijpen van taal en de regels die erbij horen, spelling, werkwoorden vervoegen enzovoort. Bijkomend voordeel is dat je de kinders ook wat gedragsregels kan bijbrengen in dat uur. Of is dat te efficiënt gedacht?