Bokt.nl

sneeuwpop schreef:

Peperkroket schreef:

Nee dat wil het niet automatisch zeggen. Maar als iemand tegen mij zou zeggen 'ik voel me gediscrimineerd door iets wat jij gezegd hebt' en ik zou het niet door gehad hebben, zou ik toch mijn excuses aanbieden en de volgende keer beter opletten bij wat ik zeg. Omdat we dan beter door één deur kunnen. .

Als ik bij alles zou stilstaan waar ik me door gekwetst voel en waar andere rekening mee moeten gaan houden, houdt niemand meer een normaal leven over...

zwarte piet genoemd worden kan idd niet leuk zijn. Een dom blondje net zo min en zo zijn er nog tal van flauwe benamingen...
Als je daar boven staat, heb je daar geen last van. Ik zal namelijk zelf ook wel eens een opmerking geven die een ander niet zo leuk vind.
De bedoeling van de opmerking - iemand kwetsen of gewoon een flauwe grap vind ik in die situatie wel heel belangrijk.
En dan nog zal ik in de meeste gevallen het van me af laten glijden omdat het de energie niet waard is.

Mij als racist uit maken omdat ik zwarte piet wil houden is een vreselijke beledigingen zo ook bedoeld! Terwijl ik als sinterklaasvierder gewoon denk aan die vrolijke zwarte pieten met pepernoten en kado's en niet meer dan dat.

Killyenn schreef:

Sinterklaas kan net zo fijn zijn zonder een wit mens in blackface

onpaard schreef:

Heb je wel buitenlandse roots? Omdat het dan logischer is dat je er anders tegen aan kijkt.
Wat mij betreft mogen ze de rammadam ook aanpassen zodat men dan niet meer uit hun mond ruikt en niet minder fit is op het werk. Daar heb ik geen probleem mee. Maar ik begrijp wel dat de moslims daar anders over denken.

Hier ken ik sinterklaas verhalen van mijn overgrootouders. Mijn oma vertelde over de sinterklaasviering in de oorlog, hoe fijn dat was in die verschrikkelijke tijd. Ik ben blij dat zij deze discussie niet hoeft mee te maken.

Peperkroket schreef:

Geen buitenlandse roots nee.

@ Sneeuwpop. Ik ben het eens met dat de intentie belangrijk is. Maar een kwetsende opmerking kan ook voortkomen uit onwetendheid.

sneeuwpop schreef:

Peperkroket schreef:

Geen buitenlandse roots nee.

@ Sneeuwpop. Ik ben het eens met dat de intentie belangrijk is. Maar een kwetsende opmerking kan ook voortkomen uit onwetendheid.

En juist dan moet je er niet zwaar emotioneel mee om gaan!

Ik heb de chronische ziekte ME, daarin heel veel onbegrip dat ik mee maak.
Soms wel frustrerend, maar ik kan die mensen ook goed begrijpen wanneer je er geen ervaring mee hebt. Ik ga het echt niet steeds uitleggen, maar laat het gewoon gaan.

Juist omdat ik net als elk mens tegen problemen en emoties aan loop, vind ik het erg belangrijk om er pas wat aan te doen als het echt nodig is.

Gezien 99,99999999999% van de mensen de zwarte pieten als positief zien, snap ik het probleem niet.
Snap al helemaal de mensen niet die er zelf geen last van hebben, maar zich geroepen voelen om mee te schreeuwen met de minderheid.

Eulogy schreef:

Even los van de vraag of Zwarte Piet wel of niet een racistisch achtergrond heeft, ik denk dat de hele discussie wel heeft laten zien dat Nederlanders helemaal niet zo tolerant zijn en dat de hele Nederlandse samenleving een behoorlijke racistische ondertoon heeft. Schrik echt van de kortzichtige reacties die ik op Facebook langs zie komen, zeker van mensen waarvan ik dacht dat ze wel beter zouden weten.

Ik zag hier trouwens ook reacties voorbij komen over discriminatie jegens blanken... Nee, dat bestaat inderdaad niet, niet in het Westen althans. Ben jij wel eens afgewezen voor een baan of een stage oid, omdat je blank en autochtoon bent? Nee, dacht het ook niet.

Elise_0o schreef:

Eulogy schreef:

Even los van de vraag of Zwarte Piet wel of niet een racistisch achtergrond heeft, ik denk dat de hele discussie wel heeft laten zien dat Nederlanders helemaal niet zo tolerant zijn en dat de hele Nederlandse samenleving een behoorlijke racistische ondertoon heeft. Schrik echt van de kortzichtige reacties die ik op Facebook langs zie komen, zeker van mensen waarvan ik dacht dat ze wel beter zouden weten.

Ik zag hier trouwens ook reacties voorbij komen over discriminatie jegens blanken... Nee, dat bestaat inderdaad niet, niet in het Westen althans. Ben jij wel eens afgewezen voor een baan of een stage oid, omdat je blank en autochtoon bent? Nee, dacht het ook niet.

Kleed je maar eens als een punker/gothic/hardcore enz en ja je word afgewezen op je uiterlijk. Zelfde als met nastaren, uitschelden en verdacht zijn van diefstal oid
Ik weet nog de keer dat ik een uitzendbureau binnen liep (ik had dreads en piercings) en ze gelijk, voordat ik ook maar iets had gezegd, zeiden dat ze geen werk voor mij hadden.
Discriminatie en racisme komt overal voor en nee het is niet uitsluitend voor mensen met een getinte huidskleur. Denk alleen maar al aan het verschil tussen mannen en vrouwen.
Ben je anders dan anderen dan hebben sommige mensen het gevoel dat ze opmerkingen mogen maken en je slecht te behandelen.
Angst voor het onbekende noemen ze dat en nee dat is nooit goed.

Edit: Toen mijn dreads er af gingen heb ik er echt maanden aan moeten wennen dat mensen mij niet meer raar nakeken, dat ik geen beveiliging meer achter mij aan kreeg in de winkel, dat mensen naast me in de bus kwamen zitten, dat ik geen rare opmerkingen meer kreeg, dat er niet meer werd gevraagd waar ze coffeeshop zat enz enz.
Ik heb nooit, maar dan ook nooit er bij nagedacht om de stereotype stoner (ala Bob Marley) en dreads in de media te laten veranderen of verbieden.

(En nee mijn dreads zijn er niet vanaf gegaan omdat ik de opmerkingen beu was, maar omdat ik graag weer wilde douchen zonder 3 dagen lang met 5 kilo water in mijn dreads rond te lopen )

Eulogy schreef:

Even los van de vraag of Zwarte Piet wel of niet een racistisch achtergrond heeft, ik denk dat de hele discussie wel heeft laten zien dat Nederlanders helemaal niet zo tolerant zijn en dat de hele Nederlandse samenleving een behoorlijke racistische ondertoon heeft. Schrik echt van de kortzichtige reacties die ik op Facebook langs zie komen, zeker van mensen waarvan ik dacht dat ze wel beter zouden weten.

Ik zag hier trouwens ook reacties voorbij komen over discriminatie jegens blanken... Nee, dat bestaat inderdaad niet, niet in het Westen althans. Ben jij wel eens afgewezen voor een baan of een stage oid, omdat je blank en autochtoon bent? Nee, dacht het ook niet.

verootjoo schreef:

Eulogy schreef:

Even los van de vraag of Zwarte Piet wel of niet een racistisch achtergrond heeft, ik denk dat de hele discussie wel heeft laten zien dat Nederlanders helemaal niet zo tolerant zijn en dat de hele Nederlandse samenleving een behoorlijke racistische ondertoon heeft. Schrik echt van de kortzichtige reacties die ik op Facebook langs zie komen, zeker van mensen waarvan ik dacht dat ze wel beter zouden weten.

Ik zag hier trouwens ook reacties voorbij komen over discriminatie jegens blanken... Nee, dat bestaat inderdaad niet, niet in het Westen althans. Ben jij wel eens afgewezen voor een baan of een stage oid, omdat je blank en autochtoon bent? Nee, dacht het ook niet.

Nou, ik vind juist dat uit deze hele discussie blijkt dat NL veel te tolerant is. Alles kan hier. Je mag geloven wat je wilt, daarvoor gebouwen bouwen zoals je wilt. Kinderen krijgen vrij voor religieuze feesten waar Nederlandse kinderen geen vrij voor krijgen. En een typisch Nederlands feest moet maar afgeschaft worden of niet op de originele manier gevierd worden... Lekker dan.

Eulogy schreef:

Even los van de vraag of Zwarte Piet wel of niet een racistisch achtergrond heeft, ik denk dat de hele discussie wel heeft laten zien dat Nederlanders helemaal niet zo tolerant zijn en dat de hele Nederlandse samenleving een behoorlijke racistische ondertoon heeft. Schrik echt van de kortzichtige reacties die ik op Facebook langs zie komen, zeker van mensen waarvan ik dacht dat ze wel beter zouden weten.

Ik zag hier trouwens ook reacties voorbij komen over discriminatie jegens blanken... Nee, dat bestaat inderdaad niet, niet in het Westen althans. Ben jij wel eens afgewezen voor een baan of een stage oid, omdat je blank en autochtoon bent? Nee, dacht het ook niet.

Eulogy schreef:

Dat zei ik toch ook helemaal niet? Het verschil is dat dat een keuze is en dat ik me ook nog wel kan voorstellen dat dat in sommige functies niet gewenst is (betekent overigens niet dat ik het goedkeur). Ja, wel discriminatie, nee, geen racisme (want racisme is discriminatie op basis van ras ). Is absoluut niet te vergelijken.

Maar dit soort reacties toont eigenlijk precies aan wat ik bedoel.

Eulogy schreef:

Even los van de vraag of Zwarte Piet wel of niet een racistisch achtergrond heeft, ik denk dat de hele discussie wel heeft laten zien dat Nederlanders helemaal niet zo tolerant zijn en dat de hele Nederlandse samenleving een behoorlijke racistische ondertoon heeft. Schrik echt van de kortzichtige reacties die ik op Facebook langs zie komen, zeker van mensen waarvan ik dacht dat ze wel beter zouden weten.

Ik zag hier trouwens ook reacties voorbij komen over discriminatie jegens blanken... Nee, dat bestaat inderdaad niet, niet in het Westen althans. Ben jij wel eens afgewezen voor een baan of een stage oid, omdat je blank en autochtoon bent? Nee, dacht het ook niet.

Peperkroket schreef:

Maar in dit geval, als er meer voorlichting zou komen over ME en daardoor er meer begrip zou zijn, zou het dat voor jou niet fijner maken?

Of in het geval van Zwarte Pieten, als er meer begrip komt voor de situatie waarin donkere mensen zich dikwijls bevinden, zou het het probleem minder maken.

Eulogy schreef:

Ja, daar kiest een vierde of vijfde generatie inderdaad voor
.

Eulogy schreef:

verootjoo schreef:

Nou, ik vind juist dat uit deze hele discussie blijkt dat NL veel te tolerant is. Alles kan hier. Je mag geloven wat je wilt, daarvoor gebouwen bouwen zoals je wilt. Kinderen krijgen vrij voor religieuze feesten waar Nederlandse kinderen geen vrij voor krijgen. En een typisch Nederlands feest moet maar afgeschaft worden of niet op de originele manier gevierd worden... Lekker dan.

Heeft sowieso niet echt iets met de discussie te maken en daarbij... vergelijk Nederland maar eens met andere landen en dan zul je meteen zien dat Nederland helemaal niet zo tolerant is en dat het hier nog behoorlijk 'Nederlands' is allemaal.

Maar goed, jij vindt het soort reacties zoals onder die selfie van het elftal dus normaal? Want wij zijn met z'n allen maar te tolerant, dus dat moet kunnen?