Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-04-12 19:16

Re: Robert M wil meer begrip

Geplaatst: 05-04-12 19:16

Ze mogen hem van mij met zijn geslachtsdeel in het zoutzuur leggen, en zijn handen erbij! Probleem voor een deel "opgelost". Gek dat mensen hem niet begrijpen! Het is toch heel normaal kinderen te misbruiken..

**Geplaatst**: 05-04-12 19:23

Geplaatst: 05-04-12 19:23

In deze zaak vind ik het, op basis van de mij bekende feiten, zeker geen te zware eis. Twintig jaar plus TBS komt er feitelijk op neer dat Robert M. nooit meer vrij komt. Mijns inziens een prima eis. Het is in Nederland niet mogelijk om straffen bij elkaar op te tellen zoals in sommige landen wel kan (dan krijgen mensen bv. 3 x levenslang). Er kan ook bij meerdere misdrijven maximaal de maximale straf plus eenderde daarvan worden opgelegd.

Ik ben heel benieuwd wat de rechtbank op gaat leggen, want daar draait het uiteindelijk om. Hier durf ik geen voorspelling aan te wagen, ken immers niet het hele dossier maar slechts wat de media naar buiten brengt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-04-12 19:38

Re: Robert M wil meer begrip

Geplaatst door de TopicStarter : 05-04-12 19:38

Er waren net een aantal deskundigen en die verwachtten niet dat Robert ooit nog op de samenleving losgelaten zou worden.

**Geplaatst**: 05-04-12 19:46

Re: Robert M wil meer begrip

Geplaatst: 05-04-12 19:46

Ja ik zag het ook op t.v. het OM wil levenslang TBS,en terecht!
Zo iemand mag nooit meer los lopen,de smeerlap.

**Geplaatst**: 05-04-12 19:49

Re: Robert M wil meer begrip

Geplaatst: 05-04-12 19:49

Tegen een muur zetten en afschieten, zo iemand hoort toch niet een kans te krijgen om ooit nog een keer vrij rond te lopen!

**Geplaatst**: 05-04-12 20:26

Geplaatst: 05-04-12 20:26

20 jaar + TBS met dwangverpleging = in dit geval nooit meer vrij. Dus in feite levenslang. Lijkt me niet meer dan terecht. Nooit meer terug in de maatschappij.

Aangezien hij nooit meer op straat komt (ga daar maar van uit in dit geval met de TBS), begrijp ik niet hoe de straf te laag kan zijn. Tenzij je idd pleit voor marteling en/of doodstraf natuurlijk.

**Geplaatst**: 05-04-12 20:49

Geplaatst: 05-04-12 20:49

gummie schreef:
20 jaar + TBS met dwangverpleging = in dit geval nooit meer vrij. Dus in feite levenslang. Lijkt me niet meer dan terecht. Nooit meer terug in de maatschappij.

Aangezien hij nooit meer op straat komt (ga daar maar van uit in dit geval met de TBS), begrijp ik niet hoe de straf te laag kan zijn. Tenzij je idd pleit voor marteling en/of doodstraf natuurlijk.

Ik ben het met je eens (en dat gebeurt niet zo vaak

)

**Geplaatst**: 05-04-12 21:55

Geplaatst: 05-04-12 21:55

Ik heb geprobeerd na een eerdere reactie mij zover mogelijk van dit topic te houden,
maar het bijft mij inmiddels tot in mijn dromen achtervolgen.
Ik ben geen moeder, geen oma........ik ben geen advocaat, of rechter, geen psycholoog
of gedragsdeskundige, geen politieagent die zijn verhalen mee naar huis moet nemen, God dank !
ik ben gewoon een mens met liefde voor mijn medemens en dieren..........
ik heb tranen met tuiten gehuild over dierenmishandelingen in het verleden en
heb een slapeloze, huilende nacht, over een recente mishandeling van een shetlandertje
van 27 met de dood als gevolg, door gebracht..............ik heb mij bewust afgesloten
van alles wat met RobertM. te maken heeft omdat ik bang ben mijn hele leven lang,
achtervolgd te worden door beelden van zijn daden die hij met trots geschetst heeft.....

Mijn vader heeft mij jaren en jaren geleden een verhaal verteld over een Pools gezin dat
na in de 2e wereldoorlog gevlucht te zijn bij een boer terecht is gekomen, een gezin van
vader, moeder en een kindje van tussen de 2 en 4 jaar oud.
Mijn vader was toen tussen de 10 en 12 jaar oud. Het gezin werkte bij de boer, vader op't
land en moeder in de huishouding en zelf het jonge kindje moest helpen. Op een dag
heeft het kindje een kopje laten vallen en is de boer over de rooie gegaan, heeft het kind
opgepakt en het bij een zeug met biggen in de stal gegooid..........de zeug heeft het kind
aangevallen.......over de details hoeven we het niet te hebben.
De moeder heeft geprobeerd haar kind met hand en tand te verdedigen maar was niet tegen
het brute geweld van de boer opgewassen, net op dat moment kwamen de mannen van't land
terug en is de moeder wenend op haar man afgerend en heeft hem verteld wat er gebeurd is,
haar man had een mestvork in de hand, is de boer tegemoet gelopen en heeft hem aan de mestvork
geregen...........commentaar van mijn vader was dat als iemand ooit mijn moeder of ons iets aandeed
hij precies hetzelfde zou doen...........hij is dat beeld van dat kindje nooit kwijt geraakt.

Wij kunnen allemaal wel proberen volgens de regels van wet, door de ogen van de psychologen ea logisch
te gaan redeneren.........maar niemand die niet zelf zoiets mee heeft gemaakt kan het verdriet, de woede
de angst en de angst voor de gevolgen die het voor de misbruikte kinderen en hun ouders heeft beoordelen.

Edit: ik ben tegen de doodstraf en tegen het recht in eigen had nemen, maar ik ben ervoor om deze man
levenslang op te sluiten en hem ook letterlijk van het leven af te sluiten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-04-12 22:03

Geplaatst door de TopicStarter : 05-04-12 22:03

gummie schreef:
20 jaar + TBS met dwangverpleging = in dit geval nooit meer vrij. Dus in feite levenslang. Lijkt me niet meer dan terecht. Nooit meer terug in de maatschappij.

Aangezien hij nooit meer op straat komt (ga daar maar van uit in dit geval met de TBS), begrijp ik niet hoe de straf te laag kan zijn. Tenzij je idd pleit voor marteling en/of doodstraf natuurlijk.

Het beste zou gewoon levenslang zijn en dan echt zoals ook de moordenaar van Theo van Gogh. Niks therapeuten en pamperen, gewoon opbergen. Maar onze wet voorziet daar niet in. Straffen mogen hier niet gestapeld worden anders kreeg hij 804 jaar. Nu is het behelpen met TBS, maar ik denk niet dat men Robert ooit nog vrij wil hebben dus ja ik ben het volledig met je eens

Overigens noemde een deskundige ook de maatschappelijke schade die hij heeft aangebracht en die in dit topic helemaal niet relevant geacht werd. Maar gezien de reacties is dat wel relevant en weegt het dus wel degelijk mee.

**Geplaatst**: 06-04-12 07:49

Re: Robert M wil meer begrip

Geplaatst: 06-04-12 07:49

Wie zegt dat de maatschappelijke schade die hij heeft aangebracht niet relevant is?

@ electra: kan me toch nog een tijd herinneren dat we het vaak eens waren

Haha!

**Geplaatst**: 06-04-12 07:53

Re: Robert M wil meer begrip

Geplaatst: 06-04-12 07:53

Loslaten bij een groepje zwaar gestrafde criminelen die een vers gaatje nodig hebben! Misschien dat hij dan empathie aanleert.

**Geplaatst**: 06-04-12 09:16

Geplaatst: 06-04-12 09:16

Vjestagirl schreef:
Ik kan me niet indenken dat ik de komende 20 jaar helemaal niets meer voor mezelf zou mogen beslissen, niet meer wat ik eet, niet meer wanneer ik slaap, niet meer wanneer ik naar buiten ga, niets.

Ik hoop dat je je ook niet kan indenken dat het een goed idee zou zijn om zoveel extreem jonge kinderen te misbruiken en kinderporno te maken en te delen, dat vond Robert M namelijk wel een goed idee. En hij heeft het uitgevoerd. En van mij mag dat hem wel meer dan 20 jaar geen eigen beslissingen kosten, die kinderen konden ook niet beslissen over hun lot.

**Geplaatst**: 06-04-12 09:27

Geplaatst: 06-04-12 09:27

Authentic schreef:
Vjestagirl schreef:
Ik kan me niet indenken dat ik de komende 20 jaar helemaal niets meer voor mezelf zou mogen beslissen, niet meer wat ik eet, niet meer wanneer ik slaap, niet meer wanneer ik naar buiten ga, niets.

Ik hoop dat je je ook niet kan indenken dat het een goed idee zou zijn om zoveel extreem jonge kinderen te misbruiken en kinderporno te maken en te delen, dat vond Robert M namelijk wel een goed idee. En hij heeft het uitgevoerd. En van mij mag dat hem wel meer dan 20 jaar geen eigen beslissingen kosten, die kinderen konden ook niet beslissen over hun lot.

Nee hoor, dat vind ik geen goed idee, kan het me ook niet indenken dat iemand dat wel een goed idee vindt.

Maar de kans dat Robert M ooit nog zijn eigen beslissingen maakt is vrij klein. Meer dan 20 jaar kan niet omdat dat de max strafmaat is, maar door de dwangverpleging is dat min of meer te ondervangen.

**Geplaatst**: 06-04-12 09:29

Geplaatst: 06-04-12 09:29

Maar om hem weg te stoppen en er al die jaren geld in te stoppen vind ik voor zo'n monster ook niet ok!! Hij moet wel slapen, eten, drinken, dak boven zijn hoofd, therapie enz, enz. Dus dan maar opsluiten en goed inversteren tja. daarom heb ik echt zoiets van zet maar tegen een muur en dat van Russel is ook een goede! Bah...dat er dit soort mensen zijn.

**Geplaatst**: 06-04-12 09:31

Re: Robert M wil meer begrip

Geplaatst: 06-04-12 09:31

De doodstraf is duurder dan levenslang in de gevangenis, daar zijn al lang onderzoeken naar geweest.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-12 09:40

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-12 09:40

Vjestagirl schreef:
De doodstraf is duurder dan levenslang in de gevangenis, daar zijn al lang onderzoeken naar geweest.

Die onderzoeken gelden Amerika, hier is geen doodstraf

Hier krijgen mensen met TBS therapie en begeleiding. Hij is jong en kan wel 100 worden, reken dat naast de dagelijkse kosten maar eens uit

**Geplaatst**: 06-04-12 12:04

Re: Robert M wil meer begrip

Geplaatst: 06-04-12 12:04

Als na een aantal jaar behandeling blijkt dat iemand niet te helpen is, komt diegene op een longstayafdeling. Er vindt dan geen behandeling gericht op terugkeer in de samenleving meer plaats, hoogstens de noodzakelijke medicijnen. De kosten komen dan ook minder hoog te liggen.

De maximale tijdelijke straf is inmiddels opgehoogd naar dertig jaar. Maar waarschijnlijk kon deze straf niet geëist worden voor de misdrijven waarvan M. verdacht wordt.

**Geplaatst**: 06-04-12 13:22

Geplaatst: 06-04-12 13:22

Ongelofelijk dat de maximale straf van 30 niet te doen blijkt voor deze walgelijke misdadiger! En 20 jaar lang? Hmmm, ik ben 41 en als ik denk aan 20 jaar terug, toen ik 21 jaar was, is dat niet eens zo lang geleden qua gevoel. Ondanks dat er heel veel gebeurd is bij mij in die 20 jaar. Ik vind 20 jaar dus veel te weinig. Zeker gezien de walgelijke dingen die hij gedaan heeft.... Zo'n man hoort nooit meer vrij te komen. Nooit meer. Hij is nu 28? Pffff, broekie.... en dan al zulke wandaden jarenlang achter de rug hebben. Ik heb er echt geen woorden voor, voor zo'n lichte straf, daarin meenemende wat hij op zijn kerfstok heeft staan!!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-12 13:30

Re: Robert M wil meer begrip

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-12 13:30

Dat is de wet, ze konden het nog oprekken naar 20 jaar, eigenlijk is 12 jaar het maximum en dan gaan ze uit van 1 geval de rest telt niet mee.
Onze wetten zijn niet ingesteld op dit soort monsterachtige wezens

**Geplaatst**: 06-04-12 13:32

Geplaatst: 06-04-12 13:32

sarabande schreef:
Dat is de wet, ze konden het nog oprekken naar 20 jaar, eigenlijk is 12 jaar het maximum en dan gaan ze uit van 1 geval de rest telt niet mee.
Onze wetten zijn niet ingesteld op dit soort monsterachtige wezens

Ik vroeg me al af wat je dan moest doen voor 30 jaar.
Ik vind dat men de wet maar eens moet aanpassen aan dit soort monsters, want ze bestaan en daar moet iets aan gebeuren.

**Geplaatst**: 06-04-12 16:02

Geplaatst: 06-04-12 16:02

Ook dit is geen monster maar een mens. Hooguit zijn gedrag is monsterlijk. Als hij in een 'gewone' situatie was opgegroeid was het ook een gewoon iemand geworden maar zo is het niet gegaan waardoor hij blijkbaar behoorlijk geestesziek is geworden.

Wie zijn meest zieke fantasieën los laat op zo iemand draagt zelf bij aan het in stand houden van ellendige gedachten en gedragingen in de wereld. Want is wraak echt zoveel beter of nobeler dan een ander delict?

Gelukkig bestaat er een rechtssysteem dat niet op emoties is gebaseerd. Deze man komt nooit meer vrij; wat wil je nog meer?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-12 16:14

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-12 16:14

sallandval schreef:
Ook dit is geen monster maar een mens. Hooguit zijn gedrag is monsterlijk.
Gelukkig bestaat er een rechtssysteem dat niet op emoties is gebaseerd. Deze man komt nooit meer vrij; wat wil je nog meer?

Dat is hoe je het verwoord, veel mensen zullen hem een monster vinden en terecht. Dat hij nooit meer vrij komt daar was de officier van het OM nog niet zeker van, dus is het begrijpelijk dan zelfs de meest pacifistische persoon het liefst zag dat hij snel aan zijn einde komt.

**Geplaatst**: 06-04-12 16:14

Geplaatst: 06-04-12 16:14

Vjestagirl schreef:
De doodstraf is duurder dan levenslang in de gevangenis, daar zijn al lang onderzoeken naar geweest.

Hoe kan de doodstraf nu duurder zijn dan levenslang? Een kogel, duurder hoeft het niet te zijn.

**Geplaatst**: 06-04-12 16:51

Geplaatst: 06-04-12 16:51

sallandval schreef:
Ook dit is geen monster maar een mens. Hooguit zijn gedrag is monsterlijk. Als hij in een 'gewone' situatie was opgegroeid was het ook een gewoon iemand geworden maar zo is het niet gegaan waardoor hij blijkbaar behoorlijk geestesziek is geworden.

Dus jij gelooft dat hij puur zo is geworden door zijn verleden? Vind je dat hij er zelf ook niks aan kan doen hoe hij is en wat hij doet?

**Geplaatst**: 06-04-12 17:02

Re: Robert M wil meer begrip

Geplaatst: 06-04-12 17:02

Ik vind vragen om martelingen of doodstraf totaal niet relevant, want dat hebben wij (gelukkig) niet in Nederland. Ik vind de strafeis prima, vooral wat betreft de TBS. Dat wordt gewoon iedere keer verlengd en hij zal wel op een long-stayafdeling terecht komen.