
Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
Sandeman schreef:Ik ben GEEN rascist Electra...... heb absoluut geen hekel aan marrokanen. Heb zelfs veel vrienden en collegaas die marrokaan zijn. Dus ga niet tegen mij zeggen dat ik rascist ben.....want dat dan ben jij gewoon een enorm domme koe,. ga lekker ergens anders loeien.... heeel ver weg op de hei....
Women2 schreef:Als ik moet kiezen tussen Cohen en Wilders absoluut Wilders. Sta niet achter al zijn punten, maar hij kan tenminste keuzes maken en zijn mening uiten... Hij durft zn mening te uiten. Ben zelf al jaren VVD stemmer, maar daar mag Wilders best naast zitten.
Hoofddoekjes; geen probleem, maar net wat Sandeman zegt: niet in publieke functie, ik draag ook geen hoed/ petje of bivak muts op mn werk.
Daarnaast zijn er genoeg punten van Wilders waar ik wel achter sta... Welke ook al door Sandeman aangehaald zijn. Daar heb ik dus niets meer aan toe te voegen.
En waarom geen Cohen... Vond m als burgemeester een prima vent, maar een land leiden... Nee, daar vind ik m te soft voor. En de PvdA ben ik al helemaal niet gecharmeerd van. Slappe hap, bezuinigen op en geld uitgeven aan de verkeerde dingen... Nee daar gaat ons landje niet beter van worden.
Electra63 schreef:Sandeman schreef:Prima dan begrijp je mij ook. Ik stemde toen ook voor CD, later was ik voor Pim Fortuijn en nu Geert Wilders.
Ik ben dan blij dat jij niet tot mijn kennissenkring behoort, ik heb een hekel aan rascisten.
En je eerder argument dat je niet alleen PVV stemt voor de marokkanen enz. was dus maar gelul, zeg dan gelijk dat je een rascist bent, dan zijn we uitgepraat.
Electr
[quote="Sandeman schreef:Prima dan begrijp je mij ook. Ik stemde toen ook voor CD, later was ik voor Pim Fortuijn en nu Geert Wilders.
Women2 schreef:Als ik moet kiezen tussen Cohen en Wilders absoluut Wilders. Sta niet achter al zijn punten, maar hij kan tenminste keuzes maken en zijn mening uiten... Hij durft zn mening te uiten. Ben zelf al jaren VVD stemmer, maar daar mag Wilders best naast zitten.
Hoofddoekjes; geen probleem, maar net wat Sandeman zegt: niet in publieke functie, ik draag ook geen hoed/ petje of bivak muts op mn werk.
Daarnaast zijn er genoeg punten van Wilders waar ik wel achter sta... Welke ook al door Sandeman aangehaald zijn. Daar heb ik dus niets meer aan toe te voegen.
En waarom geen Cohen... Vond m als burgemeester een prima vent, maar een land leiden... Nee, daar vind ik m te soft voor. En de PvdA ben ik al helemaal niet gecharmeerd van. Slappe hap, bezuinigen op en geld uitgeven aan de verkeerde dingen... Nee daar gaat ons landje niet beter van worden.
gohya schreef:[quote="Electra63
Prima dan begrijp je mij ook. Ik stemde toen ook voor CD, later was ik voor Pim Fortuijn en nu Geert Wilders.
Heino schreef:Chris schreef:Ik denk dat dat komt doordat er meer kritische vragen worden gesteld richting de Wilderskiezers en minder richting de Cohenkiezers..
Juist... kom maar op met argumenten waarom links nou zo slecht is. En waarom bepaalde linkse aanpakken niet gaan werken. Maar dat gebeurt niet. Verder dan "theedrinken" en "soft beleid" komt men niet. Discussie lijkt alleen van links naar rechts te gaan en niet vice versa. Jammer, inhoudelijke discussies zijn juist zo fijn..
Erg jammer ook dat je afgedaan wordt als drammer wanneer er doorgevraagd wordt. Maargoed, ik was weg hier
gohya schreef:"Heino" jij voelt je aangesproken?wie noemt jou een drammer dan?
Er zijn geen namen uit gesproken toch?
Heino schreef:gohya schreef:"Heino" jij voelt je aangesproken?wie noemt jou een drammer dan?
Er zijn geen namen uit gesproken toch?
MamboBeach vindt dat ik dram als een verwende kleuter
En Sandeman: als Wilders idd alleen de relschoppers er uit wil hebben, waarom doet hij dan uitspraken die er op wijzen dat hij álle Moslims het liefst het land uit wil hebben?? En waarom wil hij dan alleen niet-Westerse allochtonen weren? Is dat niet racistisch dan??
sarabande schreef:Sandeman schreef:Ik ben GEEN rascist Electra...... heb absoluut geen hekel aan marrokanen. Heb zelfs veel vrienden en collegaas die marrokaan zijn. Dus ga niet tegen mij zeggen dat ik rascist ben.....want dat dan ben jij gewoon een enorm domme koe,. ga lekker ergens anders loeien.... heeel ver weg op de hei....
Zolang je die mensen marrokanen (het moet trouwens zijn Marokkanen) en buitenlanders noemt kijk je al met een zeker dedain op hen neer. Het lukt je maar niet om hen gewoon Nederlanders of mede Nederlanders te noemen.
Je blijft hen gewoon in een hokje plaatsen.
Men noemt het ook wel allochtonen en dat zijn mensen waarvan minimaal een ouder uit een ander land komt. Derhalve is Geert ook een allochtoon, alleen verven al die andere allochtonen hun haar niet blond om net te doen of ze volledig Nederlander zijn.
MamboBeach schreef:Dit bedoel ik sarabande, Heino schrijft ook al jaar en dag marrokanen en geen marokkanen en iemand anders die niet in jouw straatje praat wil je zonodig corrigeren... Erg jammer van je.
sarabande schreef:MamboBeach schreef:Dit bedoel ik sarabande, Heino schrijft ook al jaar en dag marrokanen en geen marokkanen en iemand anders die niet in jouw straatje praat wil je zonodig corrigeren... Erg jammer van je.
Ten eerste ik heb geen reden MB te quoten vandaar
En het is tekenend dat je juist dit uit het hele stuk haalt, lees toch eens zorgvuldiger
Citaat:Ergens denk ik we kunnen wel met cijfers, voorbeelden e.d. blijven gooien. Maar als we eens aannemen dat er een probleem is rond allochtonen. (Waar we het allemaal, mee eens zijn. Lijkt het wel als ik zo naar het topic kijk. Ook de 'linkse' politiek ontkent dit niet. De grote van het probleem is nog wat omstreden. Maar in principe denk ik dat wij het hier wel over eens zijn) Er zijn een aantal allochtonen die er een potje van maken.
Maar ligt dit aan religie? Wilders geeft hiervan de schuld aan de religie die zij delen. Ik heb deze vraag volgens mij al wel eerder gesteld. Maar toch. Is dit geen typische achterstandswijk-problematiek? Zien we niet exact dezelfde problemen in 'witte' achterstandswijken?
En dan nog iets. Wat is de concrete oplossing van Wilders? En dat vinden de Wilders stemmen dé oplossing. Ik vind dit niet echt duidelijk altijd, hier in het topic. De oplossing is:
1. Het uitzetten van probleemgevallen?
2. Het invoeren van heropvoedingskampen?
3. Een totale stop op integratie?
4. Het verbieden van alles wat met de Islam te maken heeft?
Nou punt 1: het zijn Nederlandse staatsburgers. Veel probleemjongeren zijn niet eens in Marokko geboren. Daarom vind ik de term Marokaan ook niet kloppen. Het zijn Nederlanders. Die kun je niet zomaar naar een ander land sturen.
punt 2: Wat stel je je hierbij voor? Ik krijg er een naar gevoel van. (Hier kan ik niet echt een reactie op geven)
punt 3: Wat betreft de politieke vluchtelingen? En dan geen islamitische vluchtelingen? Dat is pure discriminatie. En bovendien, is Nederland van ons? Hebben wij en andere niet recht op een toekomst?
punt 4: Hieronder lijden alle islamieten, niet alleen de probleemgevallen. Bovendien staat er in onze grondwet dat we vrij zijn, vrij zijn om een religie uit te oefenen. Is het niet ontzettend oneerlijk om mensen dit af te nemen? En wat heb je er voor last van dat iemand anders denkt? Is de Islam een puur slechte religie? Wat is er dan zo superieur aan het atheisme en het christendom?
En ten slotte, integratie gaat niet gedwongen. Dit moet vrijwillig zijn. En gestimuleerd door respect. Zodat mensen zich welkom voelen om te integreren. Ze eerlijke kansen krijgen.
MamboBeach schreef:En dat bewijst deze reactie wel weer...![]()
Gaan we weer Heino, jammer hoor...
Krips schreef:Het is al de derde keer dat ik dit neer zet. Maar ik wil zo graag dat iemand er op reageert.Niemand stelt een kritische vraag aan mij. Rechts wordt steeds gevraagd waarom maar links krijgt die vragen niet. (Hoewel rechts een hele slechte benaming is, Wilders heeft zeer veel zeer linkse standpunten)
Citaat:Ergens denk ik we kunnen wel met cijfers, voorbeelden e.d. blijven gooien. Maar als we eens aannemen dat er een probleem is rond allochtonen. (Waar we het allemaal, mee eens zijn. Lijkt het wel als ik zo naar het topic kijk. Ook de 'linkse' politiek ontkent dit niet. De grote van het probleem is nog wat omstreden. Maar in principe denk ik dat wij het hier wel over eens zijn) Er zijn een aantal allochtonen die er een potje van maken.
Maar ligt dit aan religie? Wilders geeft hiervan de schuld aan de religie die zij delen. Ik heb deze vraag volgens mij al wel eerder gesteld. Maar toch. Is dit geen typische achterstandswijk-problematiek? Zien we niet exact dezelfde problemen in 'witte' achterstandswijken?
En dan nog iets. Wat is de concrete oplossing van Wilders? En dat vinden de Wilders stemmen dé oplossing. Ik vind dit niet echt duidelijk altijd, hier in het topic. De oplossing is:
1. Het uitzetten van probleemgevallen?
2. Het invoeren van heropvoedingskampen?
3. Een totale stop op integratie?
4. Het verbieden van alles wat met de Islam te maken heeft?
Nou punt 1: het zijn Nederlandse staatsburgers. Veel probleemjongeren zijn niet eens in Marokko geboren. Daarom vind ik de term Marokaan ook niet kloppen. Het zijn Nederlanders. Die kun je niet zomaar naar een ander land sturen.
punt 2: Wat stel je je hierbij voor? Ik krijg er een naar gevoel van. (Hier kan ik niet echt een reactie op geven)
punt 3: Wat betreft de politieke vluchtelingen? En dan geen islamitische vluchtelingen? Dat is pure discriminatie. En bovendien, is Nederland van ons? Hebben wij en andere niet recht op een toekomst?
punt 4: Hieronder lijden alle islamieten, niet alleen de probleemgevallen. Bovendien staat er in onze grondwet dat we vrij zijn, vrij zijn om een religie uit te oefenen. Is het niet ontzettend oneerlijk om mensen dit af te nemen? En wat heb je er voor last van dat iemand anders denkt? Is de Islam een puur slechte religie? Wat is er dan zo superieur aan het atheisme en het christendom?
En ten slotte, integratie gaat niet gedwongen. Dit moet vrijwillig zijn. En gestimuleerd door respect. Zodat mensen zich welkom voelen om te integreren. Ze eerlijke kansen krijgen.
Ik heb hier kort uiteengezet waarom ik denk dat het beleid van Wilders niet uitvoerbaar is. Ik heb ook al een aantal keer aangegeven wat volgens mij wel de oplossing is. Maar dat wil ik nog wel een keer doen als daar vraag naar is.
Krips schreef:Maar wat dan bijvoorbeeld. Hoe kun je de vier standpunten van Wilders relativeren, of matigen? De oplossing die veel politici zien is het stimuleren van de integratie. Het positief bekrachtigen in plaats van negatief.
En een nieuwe wind daarin. Ik snap wel wat je bedoelt. Maar wat is dan de precieze aanklacht op de politiek? Zij zijn dus wel degelijk bezig met het oplossingen zoeken voor de problemen die zijn ontstaan. Maar met het in negatief daglicht stellen van een bevolkingsgroep stimuleer je toch juist de integratie niet? Je remt het juist af.