Oekraïne

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
BigOne
Berichten: 41682
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 16:57


mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11905
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 17:36


pien_2010

Berichten: 48852
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 17:58

bigone schreef:
Lijkt erop de Russische grondtroepen nu de azovstal bestormen, bijna 9 mei:

https://twitter.com/h_bouwmeester/statu ... ICPPJOTbVQ


Verdrietig ook de andere tweets van Bouwmeester over de heropvoeding kampong, martelpraktijken waaraan de Oekraïners die gevangen zijn genomen worden blootgesteld.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 18:02

Ik moest vandaag wel even grinniken over de landbouwmachines die ze 1100 km versleept hebben naar Rusland. Om er toen achter te komen dat ze niet meer kunnen starten, omdat ze vanaf afstand via het GPS systeem geblokkeerd zijn door de eigenaar :')

pien_2010

Berichten: 48852
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 19:02

Vreselijk voor de boeren want ik moest ook lachen omdat de boeren op afstand de landbouwmachines blokkeren, dus als de Russen niet in staat zijn om dat op te lossen hetgeen verwacht wordt, dan zullen ze die zware machines wel gaan slopen voor de onderdelen.

Het gevolg is, dat de wereld honger gaat lijden, want de landbouw ligt plat, boeren kunnen niet meer werken + de Russen stelen ook het graan.

Dit gaat dus heel heel erg ver. Oekraïne wordt totaal leeggehaald. En niet alleen Oekraïne maar de hele wereld (Africa bv) gaat dit voelen en de armen landen gaan honger lijden.

Loretta
Berichten: 10411
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 19:05

pien_2010 schreef:
Vreselijk voor de boeren want ik moest ook lachen omdat de boeren op afstand de landbouwmachines blokkeren, dus als de Russen niet in staat zijn om dat op te lossen hetgeen verwacht wordt, dan zullen ze die zware machines wel gaan slopen voor de onderdelen.

Het gevolg is, dat de wereld honger gaat lijden, want de landbouw ligt plat, boeren kunnen niet meer werken + de Russen stelen ook het graan.

Dit gaat dus heel heel erg ver. Oekraïne wordt totaal leeggehaald. En niet alleen Oekraïne maar de hele wereld (Africa bv) gaat dit voelen en de armen landen gaan honger lijden.


En dan roepen de Russen dat anderen nazi's zijn. Tot nu toe hebben de Russen alleen nog maar laten zien dat ze zelf het meest van nazi's weg hebben. Inclusief het leegroven van een land. Dat is exact wat de nazi's in WW2 ook deden.

Babootje

Berichten: 28889
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 19:12


pien_2010

Berichten: 48852
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 19:28

Loretta schreef:
pien_2010 schreef:
Vreselijk voor de boeren want ik moest ook lachen omdat de boeren op afstand de landbouwmachines blokkeren, dus als de Russen niet in staat zijn om dat op te lossen hetgeen verwacht wordt, dan zullen ze die zware machines wel gaan slopen voor de onderdelen.

Het gevolg is, dat de wereld honger gaat lijden, want de landbouw ligt plat, boeren kunnen niet meer werken + de Russen stelen ook het graan.

Dit gaat dus heel heel erg ver. Oekraïne wordt totaal leeggehaald. En niet alleen Oekraïne maar de hele wereld (Africa bv) gaat dit voelen en de armen landen gaan honger lijden.


En dan roepen de Russen dat anderen nazi's zijn. Tot nu toe hebben de Russen alleen nog maar laten zien dat ze zelf het meest van nazi's weg hebben. Inclusief het leegroven van een land. Dat is exact wat de nazi's in WW2 ook deden.


Dat klopt die vergelijking werd gisteren in nieuwsuur ook gemaakt.
Dit vanwege het feit dat de opmerking gemaakt werd dat Hitler ook iets van joods zijn in zich zou hebben waarop Israël terecht dit een onvergeeflijke uitspraak noemde en woedend daarop reageerde.
Er zijn heel veel overeenkomsten met toen (nazi's die aanvielen) en nu Russen die een vredelevend land de oorlog verklaren door er binnen te vallen.
Dat werd in het nieuws keurig op een rijtje gezet.

Hoe je het ook wendt of keert, Rusland door al die absurde uitspraken en daden, zet mensen voortdurend op het verkeerde been door maar onzin te blijven propaganderen en dus twijfel te zaaien. Zo werkt het dus blijkbaar ze weten zelf echt wel dat het niet klopt.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 21:42

mysa schreef:
Weer een interessant stuk van Mark Galeotti, historicus en Rusland-expert, hij is sowieso het volgen waard, weet enorm veel over de Russische politiek.
https://www.themoscowtimes.com/2022/04/ ... sto-a77537

Zeker een interessant stuk, dank je wel voor plaatsen +:)+

In dit stuk kun je mooi lezen waarom we steeds verschillende motieven en doelen horen mbt de oorlog in Ukraïne.
En bijvoorbeeld de verschillende redenen om het geen oorlog te noemen, ondanks dat het huidige probleem van de Russen van het gebrek aan manschappen zou oplossen:
Citaat:
However, there are many, especially the political technologists of the Presidential Administration, who fear that this is tantamount to admitting that the first stage of the operation has been a failure. Others, including some within the Defense Ministry, worry that it reduces the scope for any eventual peace deal.

Vertaling:
Citaat:
Er zijn echter velen, vooral de politieke technologen van de presidentiële regering, die vrezen dat dit neerkomt op toegeven dat de eerste fase van de operatie een mislukking is geweest. Anderen, waaronder sommigen binnen het ministerie van Defensie, maken zich zorgen dat het de ruimte voor een eventuele vredesovereenkomst verkleint.

BigOne
Berichten: 41682
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 22:05

Inmiddels zit heel Oekraïne in de schuilkelders, overal gaan de luchtalarmen. En wordt er gebombardeerd.

Pareltjes
Berichten: 2507
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 22:32

Daadwerkelijk in het hele land gebombardeerd? Dan heeft Poetin idd haast voor aankomende 9 mei..

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 22:33

Lees op Twitter een aantal berichten dat de oorlog waarschijnlijk in de komende weken opgelost gaat worden. Hieronder een artikel dat er een geruchten zijn dat Putin gewipt gaat worden door een aantal generaals en leden van de FSB.
https://www.cityam.com/kremlin-on-high- ... raine-war/
Gezien het artikel dat Mysa hier eerder plaatste klinkt het niet eens zo vreemd.

Er is ook al een aantal dagen het gerucht dat Putin een dezer dagen een operatie moet ondergaan die hij al eerder heeft uitgesteld.

Of het waar is... we gaan het meemaken

Pareltjes
Berichten: 2507
Geregistreerd: 21-07-19

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 22:57

Ik had begrepen dat Poetin nog voor ongeveer 3 weken aan materiaal heeft. Dat daarna het heel moeilijk gaat worden voor hem. Militairen zijn uitgeput, slecht gemotiveerd, slecht funktionerende hirachie, gebrek aan basale producten etc. Etc... Oekraine komt steeds meer in het voordeel dankzij ondermeer de sancties en wapenleverancies.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 23:01

pien_2010 schreef:
Vreselijk voor de boeren want ik moest ook lachen omdat de boeren op afstand de landbouwmachines blokkeren, dus als de Russen niet in staat zijn om dat op te lossen hetgeen verwacht wordt, dan zullen ze die zware machines wel gaan slopen voor de onderdelen.

Het gevolg is, dat de wereld honger gaat lijden, want de landbouw ligt plat, boeren kunnen niet meer werken + de Russen stelen ook het graan.

Dit gaat dus heel heel erg ver. Oekraïne wordt totaal leeggehaald. En niet alleen Oekraïne maar de hele wereld (Africa bv) gaat dit voelen en de armen landen gaan honger lijden.


Kleine nuancering over de landbouwmachines: ze zijn niet gejat van of geblokkeerd door boeren. Ze zijn gejat van de grootste John Deere dealer in Oekraïne en die heeft ze ook geblokkeerd.


Blijft lachen overigens, al zullen de machines waarschijnlijk gechopt worden en als onderdelen verkocht worden.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 23:33

Pareltjes schreef:
Ik had begrepen dat Poetin nog voor ongeveer 3 weken aan materiaal heeft. Dat daarna het heel moeilijk gaat worden voor hem. Militairen zijn uitgeput, slecht gemotiveerd, slecht funktionerende hirachie, gebrek aan basale producten etc. Etc... Oekraine komt steeds meer in het voordeel dankzij ondermeer de sancties en wapenleverancies.


Tenzij Vlad op 9 mei officieel de heilige oorlog ter verdediging van het moederland verklaart aan Nazi-Oekraïne en de NATO imperialisten. Dan gaat hij mobiliseren en groeit het Russisch leger met een paar miljoen man.

Maar Cowboy, dan zijn de mensen ongetraind en slecht/niet bewapend! Klopt. En in de oude Sovjet militaire strategie maakt dat weinig uit. Gooi er een miljoen man tegenaan. Liefst uit de gebieden ten oosten van de Oeral want who cares. En als dat niet werkt gooi je er nog een miljoen man tegenaan. Het leven van een Russische soldaat heeft 0 waarde in de oude Sovjet strategie. En je kunt geen 1, 2 of 3 miljoen Russische soldaten wegmaaien. Daar heeft Oekraïne simpelweg de middelen niet voor.

We kunnen slechts hopen dat iemand in de top van Rusland ingrijpt. Of dat de Russische bevolking zelf weigert mee te doen aan een oorlog waarbij Rusland zelf niet aangevallen wordt.

Pareltjes
Berichten: 2507
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-22 23:45

Ja exact.....geen spelt tussen te te krijgen..helaas

Het wordt een spannende week lijkt mij.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-22 00:26

Cowboy55 schreef:
Of dat de Russische bevolking zelf weigert mee te doen aan een oorlog waarbij Rusland zelf niet aangevallen wordt.

Niet aangevallen wordt? De vijand heeft enorme delen van Rusland bezet.
Finland is niet meer Russisch, de Baltische staten, Oost-Duitsland, Polen, Tsjechië, heel Zuidoost-Europa tot aan Griekenland en Turkije, Oekraïne, de halve Kaukasus, alle -stans in Centraal-Azië, Mongolië, de Koerilen, Alaska... allemaal veroverd door de nazi's.
En dan durven ze in het Westen met droge ogen te beweren dat ze het Grote Russische Rijk niet hebben aangevallen?

*sarcasme uit.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11905
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-22 07:42

Maar dat zijn exact de bewoordingen waarmee ze nu het volk aan het klaarstomen zijn..

nikkel
Berichten: 2940
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-22 07:50

Het is in het verleden al meer dan eens gedaan, zoveel mensen opofferen totdat de verdedigers geen kogels meer hebben.

Niet dat iemand er wat mee op schiet, Poetin stopt niet wat er ook gebeurt.

Roodvos

Berichten: 7606
Geregistreerd: 03-04-04
Woonplaats: Op een bult SiO2

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-22 08:00


Babootje

Berichten: 28889
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-22 08:12


Babootje

Berichten: 28889
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-22 08:23

Roodvos schreef:
M.b.t. leegroven:
'Russen stalen derde van graanvoorraden in bezette gebieden' - https://nos.nl/l/2427448#UPDATE-container-61160266


Dat is onder Stalin al eerder een keer gedaan. Het creeeren van een kunstmatige hongersnood. (Het graan is ook nodig om weer in te zaaien). In Oekraine stierven destijds 4 miljoen Oekrainers van de honger.
Nu is dit alleen nog in het noorden maar er is ook al een graanopslag gebombardeerd. Dit is duidelijk om hongersnood te creëren. Niet alleen in Oekraine maar ook in die landen die hier het eerst last van krijgen (in Afrika e.o). En is dus genocide.

martichr
Berichten: 1357
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-22 09:03

Cowboy55 schreef:
Pareltjes schreef:
Ik had begrepen dat Poetin nog voor ongeveer 3 weken aan materiaal heeft. Dat daarna het heel moeilijk gaat worden voor hem. Militairen zijn uitgeput, slecht gemotiveerd, slecht funktionerende hirachie, gebrek aan basale producten etc. Etc... Oekraine komt steeds meer in het voordeel dankzij ondermeer de sancties en wapenleverancies.


Tenzij Vlad op 9 mei officieel de heilige oorlog ter verdediging van het moederland verklaart aan Nazi-Oekraïne en de NATO imperialisten. Dan gaat hij mobiliseren en groeit het Russisch leger met een paar miljoen man.

Maar Cowboy, dan zijn de mensen ongetraind en slecht/niet bewapend! Klopt. En in de oude Sovjet militaire strategie maakt dat weinig uit. Gooi er een miljoen man tegenaan. Liefst uit de gebieden ten oosten van de Oeral want who cares. En als dat niet werkt gooi je er nog een miljoen man tegenaan. Het leven van een Russische soldaat heeft 0 waarde in de oude Sovjet strategie. En je kunt geen 1, 2 of 3 miljoen Russische soldaten wegmaaien. Daar heeft Oekraïne simpelweg de middelen niet voor.

We kunnen slechts hopen dat iemand in de top van Rusland ingrijpt. Of dat de Russische bevolking zelf weigert mee te doen aan een oorlog waarbij Rusland zelf niet aangevallen wordt.


Iets te simpel.. in WOII verloor Duitsland uiteindelijk in het Oosten door aanvoer problemen, het plat bombarderen van de Duitse wapen industrie en het feit dat de Sovjet unie ver in het oosten onbeperkt T34 tanks en ander militair materieel kon blijven produceren. Die paar miljoen man met 1 geweer per 5 soldaten waren niet genoeg geweest. tenzij je verwacht dat ze de vijand met hun blote handen uitschakelen.. een paar miljoen man neermaaien is met de huidige wapen systemen niet zo moeilijk.

Babootje

Berichten: 28889
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-22 09:12

De EU komt nu met een olie embargo. Zolang de sancties maar lang genoeg duren zal het Rusland uiteindelijk wel verzwakken.
Ben benieuwd wanneer de Zweden en Finnen gaan toetreden tot Navo.

nikkel
Berichten: 2940
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-22 09:28

Met een olie embargo ( je moet wat tenslotte ), ga je Rusland ( lees Poetin) niet op de knieen krijgen. dit is als je dat je doel zou zijn.

Op termijn verzwak je de economie gigantisch, omdat er in Europa een aantal landen zijn, die absoluut niet zonder de Russische olie kunnen. Hoe graag ze iets anders zouden willen.