Oekraïne

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Pareltjes
Berichten: 2505
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 07:56

Quir schreef:
Cuba crisis, die moest ik even opzoeken (zo'n 30 jaar erna geboren). :=


Hahahaha

Pareltjes
Berichten: 2505
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 08:05

Cowboy55 schreef:
Quir schreef:
Cuba crisis, die moest ik even opzoeken (zo'n 30 jaar erna geboren). :=


Daar zit een belangrijk verschil tussen de ene groep Bokkers in dit topic en de andere groep. Jij was 8 of 9 toen de Muur viel en het Warschau Pact kalmaan verdween. Andere Bokkers waren 25-30 jaar ouder. Opgegroeid met de nucleaire dreiging. Dan zit je er iets anders in. Destijds was het relatief makkelijk om op te houden met leven en te wachten op de nucleaire holocaust.’totdat de bom valt’, die insteek. De meesten deden dat niet en gaan er -zoals Bigone net stelt- nu ook niet alsnog mee beginnen.


Ik stel het volgende voor:
A= Geboren vóór Cuba Crisis
B= Geboren net na CUba Crisis
C= Geboren ruim na Cuba Crisis
D= Geboren voor val Berlijnse Muur
E= Geboren na val Berlijnse muur

Dan weten we onderling het “ervaringsniveau van nucleaire dreiging” {:} Praat makkelijker misschien... :+

Ikzelf ben een B-tje.. :D

Pareltjes
Berichten: 2505
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 08:11

karuna schreef:
Ik heb de val en de koude oorlog aardig bewust meegemaakt. Nog rondgelopen met een protestbord met ban de bom erop

Maar de situatie is met nu niet te vergelijken vind ik. Toen een status quo tussen twee grootmachten die dat over europa ipv hun eigen achterdeur wilden bewijzen. Nu is er een gestoorde agressieve engerd die al oorlogshandelingen heeft gepleegd, wat wil bewijzen en de geschiedenisboeken inwil. En niet van verliezen houdt. %)


Toen was er een redelijke balans in grootmachten VS - USSR. Ze hielden elkaar in evenwicht.
Nu is er een totaal andere balans in grootmachten VS - EU - China. Rusland speelt niet meer mee maar wil dat ohzo graag weer. Juist dat maakt het gevaarlijk. Het wil de glorie van weleer terug.

Vandaar dat ik tandenknarsend China volg. Die kan de weegschaal in een klap doen omslaan. EU en VS houden China wel kalm. Maar voegt China Rusland er aan toe hebben we ineens een issue zal ik maar zeggen. De 3 grootmachten zijn ieder op hun manier redelijk stabiel. Maar een ongeleid projectiel als Rusland komt de speelplaats flink opschudden. Hoe meer spelers op het veld hoe groter de kans op gedoe.

China houdt zich nu nog kalm, xi wacht “ verkiezing “ af. Krijgt hij wederom een termijn kunnen de ballen weleens totaal anders gaan rollen.Inmiddels heeft Rusland een testcase gemaakt. Men weet nu hoe Nato zal reageren.Er is al wat oorlogstuig aan flarden, economieën beginnen ook al te kreunen en dan hebt je exact de ingrediënten voor een WO.

Mijn vrees zit em niet in een nucleaire dreiging op korte termijn. Maar wel naar een serieuze escalatie naar de NATO. Dit is ook precies waarom we oude knarren in de regeringen moeten hebben. Zij weten dat ze gewoon moeten blijven ademhalen en je niet moet laten opnaaien. Zij zijn bekend nog met deze dreigingen. Dus laten we hopen dat we iedereen kalm kunnen houden en Rusland zich “ doodvecht “ tegen een front van negeren. Pas als wij direct worden aangevallen is het tijd voor actie.
Laatst bijgewerkt door Pareltjes op 01-05-22 08:40, in het totaal 1 keer bewerkt

pien_2010

Berichten: 48852
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 08:35

Pareltjes schreef:
karuna schreef:
Ik heb de val en de koude oorlog aardig bewust meegemaakt. Nog rondgelopen met een protestbord met ban de bom erop

Maar de situatie is met nu niet te vergelijken vind ik. Toen een status quo tussen twee grootmachten die dat over europa ipv hun eigen achterdeur wilden bewijzen. Nu is er een gestoorde agressieve engerd die al oorlogshandelingen heeft gepleegd, wat wil bewijzen en de geschiedenisboeken inwil. En niet van verliezen houdt. %)


Toen was er een redelijke balans in grootmachten VS - USSR. Ze hielden elkaar in evenwicht.
Nu is er een totaal andere balans in grootmachten VS - EU - China. Rusland speelt niet meer mee maar wil dat ohzo graag weer. Juist dat maakt het gevaarlijk. Het wil de glorie van weleer terug.

Vandaar dat ik tandenknarsend China volg. Die kan de weegschaal in een klap doen omslaan. EU en VS houden China wel kalm. Maar voegt China Rusland er aan toe hebben we ineens een issue zal ik maar zeggen. De 3 grootmachten zijn ieder op hun manier redelijk stabiel. Maar een ongeleid projectiel als Rusland komt de speelplaats flink opschudden. Hoe meer spelers op het veld hoe groter de kans op gedoe.

China houdt zich nu nog kalm, xi wacht “ verkiezing “ af. Krijgt hij wederom een termijn kunnen de ballen weleens totaal anders gaan rollen.Inmiddels heeft Rusland een testcase gemaakt. Men weet nu hoe Nato zal reageren.Er is al wat oorlogstuig aan flarden, economieën beginnen ook al te kreunen en dan hebt je exact de ingrediënten voor een WO.

Mijn vrees zit em niet een een nucleaire dreiging op korte termijn. Maar wel naar een serieuze escalatie naar de NATO. Dit is ook precies waarom we oude knarren in de regeringen moeten hebben. Zij weten dat ze gewoon moeten blijven ademhalen en je niet moet laten opnaaien. Zij zijn bekend nog met deze dreigingen. Dus laten we hopen dat we iedereen kalm kunnen houden en Rusland zich “ doodvecht “ tegen een front van negeren. Pas als wij direct worden aangevallen is het tijd voor actie.


Mooie post Pareltjes. En we moeten ons vooral niet laten intimideren en vooral 1 front blijven vormen en ons niet laten verdelen!

Daks

Berichten: 5884
Geregistreerd: 09-01-08
Woonplaats: Daar waar de zon op en onder gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 09:34

De nachtupdate

Citaat:
⚡️ Nieuwsoverzicht voor de nacht:

▪️Oekraïense verdedigers vielen de posities van de indringers opnieuw aan op het veroverde Zmiiniy-eiland. Drie luchtafweergeschut, het "Strela-10" luchtafweerraketsysteem, een communicatievoertuig en 42 militairen werden geëlimineerd, volgens OC "South'".

▪️In de regio Cherson werd het Russische elektronische oorlogscomplex "Repellent-1" vernietigd door het artillerievuur van de strijdkrachten van Oekraïne.

▪️In de regio Cherson is de mobiele communicatie en het internet van alle operatoren verdwenen. Cherson, het district Kakhovka, de gemeenschappen Novotroiitsk en Chaplin en gedeeltelijk de regio Zaporizja bleven zonder verbinding.

▪️Het bureau van de procureur-generaal heeft de verdenking gemeld in samenwerking met de agressorstaat en materiële steun van zijn gewapende formaties van de burgemeester van Buryn, regio Sumy, zijn plaatsvervanger en de plaatsvervanger van de gemeenteraad van Buryn.

▪️Het ministerie van Infrastructuur heeft besloten de zeehavens van Berdyansk, Mariupol, Skadovsk en Cherson te sluiten tot de bevrijding van deze gebieden van de Russische bezetting.

▪️Vanaf 1 mei ontvangen deze burgers een verblijfstoelage voor binnenlandse ontheemden:
- uit regio's waar vijandelijkheden plaatsvinden of gemeenschappen worden bezet of omsingeld;
- wiens huis is verwoest of onbewoonbaar en die een schadevergoeding hebben aangevraagd in de Diia-toepassing.

Telpeva
Moderator Algemeen

Berichten: 18429
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: In de hoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 10:34

Daks schreef:
▪️Vanaf 1 mei ontvangen deze burgers een verblijfstoelage voor binnenlandse ontheemden:
- uit regio's waar vijandelijkheden plaatsvinden of gemeenschappen worden bezet of omsingeld;
- wiens huis is verwoest of onbewoonbaar en die een schadevergoeding hebben aangevraagd in de Diia-toepassing.

Kan iemand deze voor mij verduidelijken? Gaat dit over mensen die nog in Oekraine zijn, of ook voor de mensen die hun huizen uit zijn gevlucht en al in een ander land zijn?
Laat zeggen ik ken inmiddels 2 dames uit oekraine (een 65 jaar oud, de ander 70+) en zij hebben familie die ook naar NL is gevlucht, maar ze wonen nu echt ver uit elkaar (+-80 km) en zien elkaar alleen via beeldbellen. Ik zou het ze zo gunnen dat ze financieel een meevaller zouden hebben, al is het maar zodat ze ook binnen NL kunnen reizen en families elkaar weer kunnen treffen. Want ze hebben natuurlijk geen auto of wat, amper geld, en zo'n reis met het ov is ook niet goedkoop. Mijn hart breekt van hun verhalen

Daks

Berichten: 5884
Geregistreerd: 09-01-08
Woonplaats: Daar waar de zon op en onder gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 10:40

From May 1, residence allowance for internally displaced persons will be received by those citizens:
- from regions where hostilities are taking place or communities are under occupation or encirclement;
- whose housing is destroyed or uninhabitable and who have applied for compensation in Diia application.


Als ik de Engelse tekst lees lijkt het mij voor mensen die nog in Oekraïne zijn gebleven. Maar ook ik kan er naast zitten..

BigOne
Berichten: 41682
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 10:41

Er staat binnenlandse ontheemden dus niet voor vluchtelingen in het buitenland !
Telpeva misschien kan er iets geregeld worden qua opvang? Dat ze bij elkaar in de buurt komen te zitten?
Laatst bijgewerkt door BigOne op 01-05-22 10:43, in het totaal 1 keer bewerkt

Telpeva
Moderator Algemeen

Berichten: 18429
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: In de hoek

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 10:43

Ah dat is jammer, ik had het ze gegund. Bedankt weer!

Besje

Berichten: 939
Geregistreerd: 23-02-08
Woonplaats: Brecht

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 10:52

Een Hongaars artikel over "trollen"

Er staat dat ze maandelijks 190.000ft krijgen (omgerekend een dikke €500) en dat ze daarvoor dagelijks minstens 200 pro Poetin reacties moeten posten op berichten over de oorlog tussen Oekraïne en Rusland op Facebook en Youtube.
https://www.szeretlekmagyarorszag.hu/hi ... outube-ot/

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 10:55

Besje schreef:
Een Hongaars artikel over "trollen"

Er staat dat ze maandelijks 190.000ft krijgen (omgerekend een dikke €500) en dat ze daarvoor dagelijks minstens 200 pro Poetin reacties moeten posten op berichten over de oorlog tussen Oekraïne en Rusland op Facebook en Youtube.
https://www.szeretlekmagyarorszag.hu/hi ... outube-ot/


Da’s nog best hard werken voor weinig geld.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47065
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 11:00

Cowboy55 schreef:
Besje schreef:
Een Hongaars artikel over "trollen"

Er staat dat ze maandelijks 190.000ft krijgen (omgerekend een dikke €500) en dat ze daarvoor dagelijks minstens 200 pro Poetin reacties moeten posten op berichten over de oorlog tussen Oekraïne en Rusland op Facebook en Youtube.
https://www.szeretlekmagyarorszag.hu/hi ... outube-ot/


Da’s nog best hard werken voor weinig geld.

Dat is daar meer dan minimum loon.

Telpeva
Moderator Algemeen

Berichten: 18429
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: In de hoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 11:03

bigone schreef:
Er staat binnenlandse ontheemden dus niet voor vluchtelingen in het buitenland !
Telpeva misschien kan er iets geregeld worden qua opvang? Dat ze bij elkaar in de buurt komen te zitten?

Dat weet ik eigenlijk niet, ik zal eens een balletje opgooien!

AilillJarig

Berichten: 11979
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 11:26

Telpeva schreef:
Daks schreef:
▪️Vanaf 1 mei ontvangen deze burgers een verblijfstoelage voor binnenlandse ontheemden:
- uit regio's waar vijandelijkheden plaatsvinden of gemeenschappen worden bezet of omsingeld;
- wiens huis is verwoest of onbewoonbaar en die een schadevergoeding hebben aangevraagd in de Diia-toepassing.

Kan iemand deze voor mij verduidelijken? Gaat dit over mensen die nog in Oekraine zijn, of ook voor de mensen die hun huizen uit zijn gevlucht en al in een ander land zijn?
Laat zeggen ik ken inmiddels 2 dames uit oekraine (een 65 jaar oud, de ander 70+) en zij hebben familie die ook naar NL is gevlucht, maar ze wonen nu echt ver uit elkaar (+-80 km) en zien elkaar alleen via beeldbellen. Ik zou het ze zo gunnen dat ze financieel een meevaller zouden hebben, al is het maar zodat ze ook binnen NL kunnen reizen en families elkaar weer kunnen treffen. Want ze hebben natuurlijk geen auto of wat, amper geld, en zo'n reis met het ov is ook niet goedkoop. Mijn hart breekt van hun verhalen
Maar op vertoon van een Oekraïens paspoort mogen ze toch gelukkig vrij gebruiken maken van het OV?

Telpeva
Moderator Algemeen

Berichten: 18429
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: In de hoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 12:05

Ailill schreef:
Maar op vertoon van een Oekraïens paspoort mogen ze toch gelukkig vrij gebruiken maken van het OV?

Wat ik er van begrijp is dat dat niet het geval is, alleen het inreizen is gratis

https://www.ov-nl.nl/vrij-reisrecht-voo ... htelingen/
Het gratis reizen met het ov in Nederland is hoofdzakelijk bedoeld voor het inreizen naar Nederland. Het gaat dan niet alleen om de eerste reis vanuit het buitenland. Ook vervolgreizen om herenigd te worden met familie vallen hieronder.** Het gratis reizen is niet bedoeld voor een gezellig dagje uit. Zodra de vluchtelingen eenmaal zijn ingeschreven bij een gemeente en de beschikking hebben gekregen over een dagvergoeding, kunnen zij op reguliere manier gebruik maken van het ov in Nederland.

** Neem contact op met de vervoerder in uw regio hoe de vervoerder het vrije reisrecht (bij inreizen en herenigingen) in de praktijk vormgeeft.


Dat van de ** kan ik bij de vervoerders in mijn regio niet vinden op hun websites, dan denk ik ja we zouden kunnen bellen, maar als daar geen algemene richtlijn voor is en iemand aan de telefoon zegt ik vind dat dit mag, maar een conducteur onderweg zegt nope ik vind dat je een kaartje had moeten kopen, ja wat dan. Mijn eigen ervaringen met het OV zijn in ieder geval zodanig slecht dat ik daar niet 123 op vertrouw, stel ik neem contact op en die dames gaan reizen maar ze komen de verkeerde tegen, dan kunnen ze de hele reis alsnog betalen, met een boete daarbovenop. Dat kunnen zij niet betalen, maar ik ook niet (reden dat ik zelf ervaring en ook slechte ervaring met het OV heb is omdat ik zelf geen auto heb, ik ben zelf ook afhankelijk van het OV).
Ik weet niet of ze met de term herenigingen regelmatig familiebezoek bedoelen, of eenmalig om elkaar op te pikken oid. Wanneer is iets een gezellig dagje uit wat je zelf moet betalen, wanneer is het een hereniging? Eerlijk, ik snap er geen bal van.

AilillJarig

Berichten: 11979
Geregistreerd: 27-08-11

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 12:33

Dit maakt het er inderdaad niet makkelijker op is toch een kleine moeite voor Nederland/Europa, zou je zeggen.

Pareltjes
Berichten: 2505
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 13:03

Keiharde uitspraken over Rutte in Buitenhof hoe hij de Magnitsky act heeft willen tegen houden en niet opstond tegen Poetin.

Zowieso de moeite waard om te kijken Buitenhof van vandaag en WNL op zondag. En vanavond College tour met de winnares van EU songfestival uit Oekraïne.

BigOne
Berichten: 41682
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 14:25

Och, heel Europa heeft zich in de luren ( bewust of onbewust) laten leggen door Putin .

Babootje

Berichten: 28889
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 14:48

Daks schreef:
▪️Vanaf 1 mei ontvangen deze burgers een verblijfstoelage voor binnenlandse ontheemden:
- uit regio's waar vijandelijkheden plaatsvinden of gemeenschappen worden bezet of omsingeld;
- wiens huis is verwoest of onbewoonbaar en die een schadevergoeding hebben aangevraagd in de Diia-toepassing.


Telpeva schreef:
Kan iemand deze voor mij verduidelijken? Gaat dit over mensen die nog in Oekraine zijn, of ook voor de mensen die hun huizen uit zijn gevlucht en al in een ander land zijn?
Laat zeggen ik ken inmiddels 2 dames uit oekraine (een 65 jaar oud, de ander 70+) en zij hebben familie die ook naar NL is gevlucht, maar ze wonen nu echt ver uit elkaar (+-80 km) en zien elkaar alleen via beeldbellen. Ik zou het ze zo gunnen dat ze financieel een meevaller zouden hebben, al is het maar zodat ze ook binnen NL kunnen reizen en families elkaar weer kunnen treffen. Want ze hebben natuurlijk geen auto of wat, amper geld, en zo'n reis met het ov is ook niet goedkoop. Mijn hart breekt van hun verhalen


Volgens mij gaat dit over burgers in Oekraine die van de Oekrainse overheid een verblijfstoelage ontvangen voor binnenlands ontheemden. Wel goed als dat zo is want de Oekrainers hebben het in het algemeen niet zo breed.
Volgens mij is er ook zoiets in NL geregeld en krijgen Oekrainers hier ook wel een soort vrij te besteden toelage. Vluchtelingen die bij een gastgezin wonen, ontvangen naast het leefgeld een extra toelage per maand. Volwassenen ontvangen € 215 per maand extra en kinderen € 55 per maand. Vluchtelingen kunnen dit geld gebruiken voor bijvoorbeeld openbaar vervoer, familiebezoek of sport.

BigOne
Berichten: 41682
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 15:05

Volgens mij is die extra toelage vooral bedoeld om bij te dragen in de dagelijkse kosten die een gastgezin heeft. Vind het een slechte regeling want wat doe je wanneer je opvang wel flink wat kosten heeft maar je gasten niets bijdragen? Gewoon een bedrag rechtstreeks naar het gastgezin voor extra energie en boodschappen en niet af laten hangen van de gasten.

Anoniem

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 17:29

Andersom is dat toch net zo? Flink wat gasten in huis nemen en geld ontvangen, maar geen drol voor ze doen/regelen. Sowieso zeer slecht idee, dan maak je mensen compleet afhankelijk van een ander. Het is allemaal al erg genoeg, geef ze nog een beetje eigen sturing.

Daks

Berichten: 5884
Geregistreerd: 09-01-08
Woonplaats: Daar waar de zon op en onder gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 18:47

Vanuit mijn zo fijne bron

❗️About 40 civilians arrived from Mariupol at the temporary center for displaced persons in the village of Bezymenne in the Donetsk region, which is under occupation - the Ukrainian office of Deutsche Welle, citing Reuters.

According to a Reuters correspondent, they all left the area adjacent to the Azovstal plant.

People were taken by buses with Ukrainian license plates accompanied by a convoy of Russian soldiers and cars with UN symbols

UPD: The UN has confirmed that the evacuation of civilians from Azovstal is under way. Saviano Abreu, spokesman for the Organization for Humanitarian Affairs, told the AP that people were trying to be evacuated together with the International Committee of the Red Cross and in coordination with Ukrainian and Russian officials. He called the situation "very difficult" and added that he would not disclose more details at this time.

Citaat:
❗️Ongeveer 40 burgers arriveerden uit Mariupol in het tijdelijke centrum voor ontheemden in het dorp Bezymenne in de regio Donetsk, dat wordt bezet - het Oekraïense kantoor van Deutsche Welle, volgens Reuters.

Volgens een correspondent van Reuters verlieten ze allemaal het gebied naast de fabriek in Azovstal.

Mensen werden meegenomen door bussen met Oekraïense kentekenplaten, vergezeld van een konvooi van Russische soldaten en auto's met VN-symbolen

UPD: De VN heeft bevestigd dat de evacuatie van burgers uit Azovstal aan de gang is. Saviano Abreu, woordvoerder van de Organisatie voor Humanitaire Zaken, vertelde de AP dat mensen samen met het Internationale Comité van het Rode Kruis en in overleg met Oekraïense en Russische functionarissen probeerden te worden geëvacueerd. Hij noemde de situatie "zeer moeilijk" en voegde eraan toe dat hij op dit moment niet meer details wil vrijgeven.

Babootje

Berichten: 28889
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 19:02

bigone schreef:
Volgens mij is die extra toelage vooral bedoeld om bij te dragen in de dagelijkse kosten die een gastgezin heeft. Vind het een slechte regeling want wat doe je wanneer je opvang wel flink wat kosten heeft maar je gasten niets bijdragen? Gewoon een bedrag rechtstreeks naar het gastgezin voor extra energie en boodschappen en niet af laten hangen van de gasten.


Nee volgens mij is dat niet zo. Je hebt een bijdrage voor het gastgezin en een bijdrage voor de vluchtelingen zelf. In Nederland dan

BigOne
Berichten: 41682
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 19:30

Mensen zelf krijgen een leefgeld en daarnaast, wanneer je in privé opvang zit een extra bedrag, bedoeld om bij te dragen in de kosten van je opvang.

BigOne
Berichten: 41682
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-22 20:45