Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-07-23 13:03

Geplaatst: 20-07-23 13:03

Mac schreef:
Raineri schreef:
Dat is een goede vraag. Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Maar ik denk dat de vraag in het verkeerde gremium gesteld wordt. Toevallig ken ik een ecoloog. Ik zal het hem eens vragen wat zijn visie hierop is. Ik geloof dat hij zich wel in planten heeft gespecialiseerd

Vraag hem ook eens wat nou concreet de toegevoegde waarde is van de wolf voor onze natuur. En dan bedoel ik echt concreet, dus niet: het is goed voor de biodiversiteit. Ja, leuk, maar hoé dan? Welke positieve veranderingen zijn er meetbaar/waarneembaar met de terugkeer van de wolf? Hier in Nederland bedoel ik dan en dus niet theoretisch maar concreet. Daar ben ik oprecht benieuwd naar.

Zal ik doen! Heb hem gisteren een berichtje gestuurd, hij is wel al semi met pensioen dus gaat wel een weekje overheen denk ik. Ik geloof wel dat hij mij meer waardering heeft voor diversiteit in groen dan beschermen van een aantal dieren in de top van de piramide.
Overigens onderschat niet hoeveel ecologen in de praktijk ook in kaart brengen. Voor een phd doe je 5 jaar lang zelf onderzoek dus die theorie komt niet uit de lucht vallen

**Geplaatst**: 20-07-23 16:13

Geplaatst: 20-07-23 16:13

Dat woord biodiversiteit komt mij zo langzamerhand de keel uit. En die vraag waarom de wolf goed is daarvoor, heb ik al zo vaak gesteld ook hier op bokt. Maar helaas niemand geeft antwoord.
Wat ik wel zie is dat er nu niet meer begraasd wordt op de heide en zandvlakte de bomen het goed doen. Dus dat is heel snel bos en of dat de bedoeling is? Bovendien wordt het door al dat gras en pijpestro ook steeds brandgevaarlijker.

**Geplaatst**: 20-07-23 16:15

Geplaatst: 20-07-23 16:15

pillow schreef:
Dat woord biodiversiteit komt mij zo langzamerhand de keel uit. En die vraag waarom de wolf goed is daarvoor, heb ik al zo vaak gesteld ook hier op bokt. Maar helaas niemand geeft antwoord.
Wat ik wel zie is dat er nu niet meer begraasd wordt op de heide en zandvlakte de bomen het goed doen. Dus dat is heel snel bos en of dat de bedoeling is? Bovendien wordt het door al dat gras en pijpestro ook steeds brandgevaarlijker.

Maar dat ligt toch aan de stikstof en de boeren O:)

Past wel precies bij datzelfde type mens.

**Geplaatst**: 20-07-23 16:36

Geplaatst: 20-07-23 16:36

Ik kan zo 10 linkjes geven waar in heel duidelijke taal wordt uitgelegd waarom de wolf goed is voor de biodiversiteit. Gewoon via google te vinden.

Deze van een wetenschappelijke website vind ik wel vrij duidelijk
https://scientias.nl/waarom-de-wolf-zo- ... n-te-gaan/

Maar eerlijk gezegd denk ik dat je het toch allemaal onzin vindt, anders had je het zelf wel opgezocht.

**Geplaatst**: 20-07-23 16:46

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 20-07-23 16:46

Lies, even heel kort door de bocht: wolf eet ree, ree eet geen jonge boompjes meer, er komen dus meer bossen. Dat is iets wat juist tegen gegaan wordt in Nederland. Er is heide en dat moet heide blijven, (volgens .. eeeh staatsbosbeheer? ik weet niet wie de begrazingsprojecten initieert). Wolven en begrazingsprojecten in een en hetzelfde gebied lijkt mij heel lastig.

**Geplaatst**: 20-07-23 16:51

Geplaatst: 20-07-23 16:51

lies schreef:
Ik kan zo 10 linkjes geven waar in heel duidelijke taal wordt uitgelegd waarom de wolf goed is voor de biodiversiteit. Gewoon via google te vinden.

Deze van een wetenschappelijke website vind ik wel vrij duidelijk
https://scientias.nl/waarom-de-wolf-zo- ... n-te-gaan/

Maar eerlijk gezegd denk ik dat je het toch allemaal onzin vindt, anders had je het zelf wel opgezocht.

Dat is een aardige aanname over mij. De link die je hier neerzet staat overigens ook vol aannames en theorie en is géén verslag van de werkelijke situatie in Nederland. Het is wat men verwacht , niet per definitie hoe het is.

**Geplaatst**: 20-07-23 16:55

Geplaatst: 20-07-23 16:55

pillow schreef:
Dat woord biodiversiteit komt mij zo langzamerhand de keel uit. En die vraag waarom de wolf goed is daarvoor, heb ik al zo vaak gesteld ook hier op bokt. Maar helaas niemand geeft antwoord.
Wat ik wel zie is dat er nu niet meer begraasd wordt op de heide en zandvlakte de bomen het goed doen. Dus dat is heel snel bos en of dat de bedoeling is? Bovendien wordt het door al dat gras en pijpestro ook steeds brandgevaarlijker.

Maandag krijg je een antwoord. Dan spreek ik mijn collega. Kan je het tot zo lang uithouden?

**Geplaatst**: 20-07-23 16:58

Geplaatst: 20-07-23 16:58

lies schreef:
Ik kan zo 10 linkjes geven waar in heel duidelijke taal wordt uitgelegd waarom de wolf goed is voor de biodiversiteit. Gewoon via google te vinden.

Deze van een wetenschappelijke website vind ik wel vrij duidelijk
https://scientias.nl/waarom-de-wolf-zo- ... n-te-gaan/

Maar eerlijk gezegd denk ik dat je het toch allemaal onzin vindt, anders had je het zelf wel opgezocht.

Gefundeerd door rewilding Europe.
En daar vergeten ze 1 dat het tegengaan van overbegrazing van bv jonge ratelpopulier in Yellowstone ook juist erger werd ipv minder en 2 dat er in NL al overduidelijk niet genoeg wild is om een wolvenpopulatie te voeden. Op de Veluwe vertrekken de edelherten nu en dat komt door forse overbejaging door de wolf wegens teveel wolven .
Balanceren van hoeveelheid begrazing kan tegenwoordig uitstekend met stroomomheiningen en vee, als je dat nl wil doen op een echt precies niveau in een klein gebied kan je dat niet laten afhangen van wild dat eerder kiest voor makkelijk en dus juist wat je niet afgegraasd wil hebben. En dat is weinig anders trouwens als hoe bossen gebruikt werden en vee ingezet in extensieve landbouw tot voor WOI en in veel delen van de wereld nog steeds heel normaal is incl. de Alpen en grote delen van oost-europa.

Tegen onderzoek geeft aan :

Citaat:
We find that 15% of populations declined, 18% increased, and 67% showed no net changes over time. Against a backdrop of no biogeographic and phylogenetic patterning in population change, we uncover a distinct taxonomic signal. Amphibians were the only taxa that experienced net declines in the analysed data, while birds, mammals and reptiles experienced net increases.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7468135/
En dat amphibiën verminderen lijkt mij niet geheel raar met droger wordende zomers

**Geplaatst**: 20-07-23 17:21

Geplaatst: 20-07-23 17:21

Kan wel 10 linkjes neerzetten, maar zoals ik zei, de sceptici geloven het toch niet.

En Mac, wie de schoen past trekke hem aan.

edit; pillow vroeg om uitleg. Ik geef linkjes die het uitleggen. Don’t shoot the messenger.
en edit2; ik ben niet pro wolf.

**Geplaatst**: 20-07-23 18:19

Geplaatst: 20-07-23 18:19

Omdat er ook tien linkjes zijn die in het buitenland in grote natuur al aangeven dat de wolf alles weg vreet en geen biodiversiteit geeft. Integendeel.
Dan gaat dat hier ook niet lukken of denk jij van wel?
En zo ja hoe dan?

gewoon even eentje....
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01/24 ... en-snel-o/

Citaat:
Wolven op een eiland in Alaska hebben de hertenpopulatie doen instorten en vervolgens zijn ze in slechts een paar jaar overgeschakeld op het voornamelijk eten van zeeotters.

Kort nadat de wolven Pleasant Island in 2013 gekoloniseerd hadden, stortte de populatie van sitkaherten in. Aangezien de wolven het grootste deel van de herten, hun belangrijkste voedselbron, opgegeten hadden, zei Levi dat hij verwacht zou hebben dat de wolven het eiland zouden verlaten of sterven.

En ja als je daar nog niet sceptisch van word dan is er ook met het snappertje wat mis.
Een wolf roeit uit en pakt dan wat anders en roeit dat ook uit of trekt verder.
Die telt geen dieren en laat wat over omdat dat beter is voor de biodiversiteit.

**Geplaatst**: 20-07-23 19:28

Geplaatst: 20-07-23 19:28

In Berlijn was er vandaag een Leeuw die vrij rond liep.

https://nos.nl/artikel/2483536-doodgebe ... k-kan-zijn

Ik weet niet of ze de leeuw inmiddels te pakken hebben gekregen. Maar de politiemacht die ingezet wordt is niet zachtzinnig. In sommige landen zijn Leeuwen ook onderdeel van het rewildings programma.
Doet me toch wel een beetje achter de oren krabben. In die landen kun je ook gewoon een Leeuw tegen komen.

Nu is er een zwijn doodgebeten. Wat bijten die wolven wel niet elke dag dood?

Was er hier ook niet eens een keer een wolf ontsnapt uit de dierentuin. Daar werd toen ook niet zwakzinnig mee om gegaan.

https://nos.nl/artikel/2396399-ontsnapt ... waargewond

Nu is een Leeuw nog wel even een kaliber groter dan een wolf. Maar wat te denken can grote beren die in bijvoorbeeld Italie rondlopen. Dat is aardig vergelijkbaar en dat is ook iets wat rewilders dolgraag naar Nederland halen.

Al met al genoeg stof om over na te denken. En hoe langer je er over nadenkt hoe meer vragen het op roept.

**Geplaatst**: 20-07-23 22:42

Geplaatst: 20-07-23 22:42

Ze hebben dus de verkeerde wolven gerewilderd- ze hadden de schuwe bedoeld maar het is er een met een enorm ego geworden die gewoon territorium neemt en in luilekkerland alles uit de weilandjes kan halen.
Iedereen die voor rewildering is is dus ook voor het opsluiten van mens en dier in huizen en stallen.

De dingo die al meerdere aanvallen op zijn naam had staan is geëuthaniseerd .

Kamperen in een tentje kan dan alleen als je in gerasterd staat. Kinderen de ruimte geven zoals vroeger op straat spelen kan niet zonder dat iemand op uitkijk staat. En wat ga je doen als een groep kinderen aangevallen wordt? De wolf mag je niet lastig vallen.

Ik heb wel ontzag hoe mensen met leeuwen om zich heen leven. Maar ook daar worden mensen doders zelf bejaagd en gedood.

**Geplaatst**: 20-07-23 23:30

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 20-07-23 23:30

Haha ja Lanoca op dit moment zijn de in Berlijn driftig op zoek naar een loslopende leeuw

**Geplaatst**: 21-07-23 14:11

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 21-07-23 14:11

Ja, en ik heb nog niet vernomen dat ze gevonden is,

**Geplaatst**: 21-07-23 14:29

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 21-07-23 14:29

Het zou een zwijn zijn las ik nu.

**Geplaatst**: 21-07-23 14:35

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 21-07-23 14:35

Heb het filmpje gezien, maar een zwijn zie ik er niet in...
Al is het heel lastig te beoordelen op een kort filmpje in het donker.

**Geplaatst**: 21-07-23 14:37

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 21-07-23 14:37

Nee ik ook niet.

https://www.ad.nl/buitenland/duitse-bur ... ~a70c659e/

**Geplaatst**: 21-07-23 14:46

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 21-07-23 14:46

Wanneer dat filmpje een zwijn moet voorstellen vraag ik me af welk soort zwijnen er daar rondlopen.

**Geplaatst**: 21-07-23 15:43

Geplaatst: 21-07-23 15:43

BigOne schreef:
Wanneer dat filmpje een zwijn moet voorstellen vraag ik me af welk soort zwijnen er daar rondlopen.

Ik zie er ook geen zwijn in. Misschien zeggen dit omdat ze het dier geschoten hebben?

**Geplaatst**: 21-07-23 17:15

Geplaatst: 21-07-23 17:15

DuoPenotti schreef:
Het zou een zwijn zijn las ik nu.

Hij had een zwijn gedood toch.

**Geplaatst**: 21-07-23 17:30

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 21-07-23 17:30

Het is een gek verhaal wel

zeker gezien inderdaad eerst werd gezegd dat de leeuw een zwijn gedood zou hebben. Maar wellicht kan een zwijn ook een zwijn doden? Hoewel ik er op het filmpje ook geen zwijn in zie eigenlijk :Y)

**Geplaatst**: 21-07-23 18:20

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 21-07-23 18:20

Bekijk het filmpje eens goed let vooral op de staart die goed in beeld is. En vóór de "leeuw" inbeeld komt zie je een andere viervoeter weglopen.
Paniek om niks, het gaat duidelijk om een zwijn.

**Geplaatst**: 21-07-23 19:20

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 21-07-23 19:20

Ik zie er ook geen zwijn in ook niet qua kleur. Ik dacht eerst een schaap.

**Geplaatst**: 22-07-23 10:10

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 22-07-23 10:10

Ik zie er eigenlijk wel een zwijn in. Dat zwiepende staartje kon toch ook echt nooit van een leeuw zijn.

**Geplaatst**: 22-07-23 10:34

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 22-07-23 10:34

Die leeuw zie ik er ook niet in hoor, maar dat zwijn ook alleen met fantasie.