Bokt.nl

Willl65 schreef:

Ailill schreef:

Nee, want ik kán daar niets aan veranderen. Ik val er wel enorm over dat blijkbaar een hoop mensen er vrij eenzijdig naar kijken. Zinnen als "... tja, dat weet ik niet." zijn gewoon flauw, ongeacht het onderwerp. Los daarvan mis ik bij een hoop mensen het ethisch besef wat betreft deze kwestie.

Wellicht is het tijd dat ik stop met berichten hier.

Natuurlijk wordt er eenzijdig naar gekeken je hebt echt geen idee wat zwanger zijn inhoud blijkt wel.
Erger mij rot aan de denkwijze die jij hebt.
Deal with it . Als je niet wil dat er abortus wordt gepleegd zorg dan dat je niemand zwanger maakt

Ailill schreef:

Ho ho, geen zaken invullen voor een ander. Enkele voorbeelden, van heel dichtbij meegeaakt:

- Na 10 weken zwangerschap al in een rolstoel i.v.m. bekken-klachten (heeft geloof ik met hormonen te maken en het feit dat de bekken wat losser worden, dacht ik).
- Tot 3 maal toe een kindje vroegtijdig moeten aborteren i.v.m. een erfelijke afwijking die niet vooraf te voorspellen is.
- Al de fysieke schade van een bevalling, denk aan volledig doorscheuren/aambeien/inwendige schade.
- I.v.m. falende artsen tijdens de geboorte een kindje met NAH. Ze heeft het wonder boven alles 3 jaar volgehouden, tegen de wil in van de ouders. Dat is een hel geweest van enkele jaren.
- Jarenlang, op vele manieren, proberen zwanger te raken.
- 2 nichtjes die met 29 weken zijn geboren. Gingen gelijk aan de beademing/bewaking en nog veel toeters en bellen. Waren afschuwelijke dagen en enorm spannende weken.
- Een postnatale depressie met scheiding tot gevolg: gebroken gezin.

Dus alsjeblieft, vertel mij niet dat ik niet weet wat een zwangerschap is/tot gevolg kan hebben.

Amable schreef:

Maar ik krijg echt het gevoel dat je het gek vindt dat een vrouw daarin als eerste beslist? Het gaat haar toch ook als eerste aan? Zij heeft er toch het meeste mee te maken?

Anoniem schreef:

Ailil; dat zij dan ook besluit dat het kind zonder vader op gaat groeien, dat besef ik absoluut. En ja, het is een deel van je bericht, net als dat jij reageerde op slechts 1 deel van mijn bericht, pakte ik dit gedeelte eruit.

Zwanger zijn gaat iets verder dan 9 maanden even dik en even vervelend, kind eruit en afgeven maar. Maar, sorry voor de dooddoener, daar moet je toch echt een vrouw voor zijn. Dat gevoel gaat een man nooit, maar dan ook nooit ervaren. En dus is de mening daarin altijd gekleurd.

MAP weet ik ook niet, ik heb het wel 1x geslikt maar heb toen geen nare effecten gemerkt ofzo dus over de heftigheid kan ik niet meepraten.
Een tweede bevalling lijkt me echter wel heftig. Maar blijft nog steeds het feit; man kan ook een regenjas om z'n leuter doen of op z'n minst proberen een MAP te halen

Celiien schreef:

Ailill schreef:

Ho ho, geen zaken invullen voor een ander. Enkele voorbeelden, van heel dichtbij meegeaakt:

- Na 10 weken zwangerschap al in een rolstoel i.v.m. bekken-klachten (heeft geloof ik met hormonen te maken en het feit dat de bekken wat losser worden, dacht ik).
- Tot 3 maal toe een kindje vroegtijdig moeten aborteren i.v.m. een erfelijke afwijking die niet vooraf te voorspellen is.
- Al de fysieke schade van een bevalling, denk aan volledig doorscheuren/aambeien/inwendige schade.
- I.v.m. falende artsen tijdens de geboorte een kindje met NAH. Ze heeft het wonder boven alles 3 jaar volgehouden, tegen de wil in van de ouders. Dat is een hel geweest van enkele jaren.
- Jarenlang, op vele manieren, proberen zwanger te raken.
- 2 nichtjes die met 29 weken zijn geboren. Gingen gelijk aan de beademing/bewaking en nog veel toeters en bellen. Waren afschuwelijke dagen en enorm spannende weken.
- Een postnatale depressie met scheiding tot gevolg: gebroken gezin.

Dus alsjeblieft, vertel mij niet dat ik niet weet wat een zwangerschap is/tot gevolg kan hebben.

Dan snap je toch zelf ook wel dat aangezien het om de vrouw haar lichaam gaat, zij in eerste instantie de keuze heeft ja of nee?

Willl65 schreef:

Ailill schreef:

Nee, want ik kán daar niets aan veranderen. Ik val er wel enorm over dat blijkbaar een hoop mensen er vrij eenzijdig naar kijken. Zinnen als "... tja, dat weet ik niet." zijn gewoon flauw, ongeacht het onderwerp. Los daarvan mis ik bij een hoop mensen het ethisch besef wat betreft deze kwestie.

Wellicht is het tijd dat ik stop met berichten hier.

Natuurlijk wordt er eenzijdig naar gekeken je hebt echt geen idee wat zwanger zijn inhoud blijkt wel.
Erger mij rot aan de denkwijze die jij hebt.
Deal with it . Als je niet wil dat er abortus wordt gepleegd zorg dan dat je niemand zwanger maakt die geen kinderen wil

Amable schreef:

En dat het veel te veel gevraagd is om een kind wat je zelf echt niet wil te voldragen?

Anoniem schreef:

Ailil; maar tussen het weten en zélf die zwangerschap ervaren en voelen zit een wereld van verschil.
En als je bovenstaande allemaal al hebt gezien, vraag je je dan serieus of het teveel gevraagd is aan iemand om zwanger te blijven zodat een ander toch een kind heeft? Serieus?

Je wil niet zwanger zijn, maar dan komt er een random stel, die willen heel graag een kind maar kunnen geen kinderen krijgen. Zo iemand heeft dat er dan toch voor over, komt dus met 10 weken in de rolstoel maar wellicht na de zwangerschap ook blijvende bekkenschade en misschien zelfs ook die rolstoel na de zwangerschap.

En jij vraagt je af of iemand dat niet vol kan houden of over kan hebben voor een ander?

enzino schreef:

Willl65 schreef:

Natuurlijk wordt er eenzijdig naar gekeken je hebt echt geen idee wat zwanger zijn inhoud blijkt wel.
Erger mij rot aan de denkwijze die jij hebt.
Deal with it . Als je niet wil dat er abortus wordt gepleegd zorg dan dat je niemand zwanger maakt die geen kinderen wil

Zucht.

En als een vrouw geen kind wil dan moet ze er maar voor zorgen dat ze niet zwanger wordt.

Zo, opgelost.

Amable schreef:

Tuurlijk, die vrouwen zijn er, gelukkig voor de mensen die op die manier toch een kindje kunnen krijgen. Maar die vrouwen zijn niet per ongeluk zwanger en overwegen geen abortus. En dat is wel de insteek van dit topic.

Lente schreef:

Ik heb destijds voor mijn profielwerkstuk een literatuuronderzoekje gedaan naar complicaties bij conceptie, zwangerschap, baring en kraamtijd.

Minder dan 10 procent van de zwangerschappen verloopt zonder complicaties.

Anoniem schreef:

Amable schreef:

Tuurlijk, die vrouwen zijn er, gelukkig voor de mensen die op die manier toch een kindje kunnen krijgen. Maar die vrouwen zijn niet per ongeluk zwanger en overwegen geen abortus. En dat is wel de insteek van dit topic.

Dit dus. Je kan recht proberen te banketstaaf wat krom is, maar een draagmoeder of iemand die zwanger wil zijn maar geen kinderen wil, is in geen geval te vergelijken met iemand die per ongeluk zwanger is.

Meer kan ik er niet over zeggen, ik ga gewoon op m'n handen zitten en op m'n tong bijten. Het mannelijk brein verbaast me momenteel even en niet zozeer in positieve vorm.

Bovendien; if you don't like it, change it. Nou, als je je ongewenste zwangerschap niet liket, dan change je hem; abortus. Tada.

Celiien schreef:

*zucht*

en datzelfde geld net zo goed voor de man..

enzino schreef:

Celiien schreef:

*zucht*

en datzelfde geld net zo goed voor de man..

Helemaal eens natuurlijk.

Maar even voor de goede orde: mijn reactie was op de wijze hoe Willl65 alles terug brengt op "als je geen abortus wil dan moet je niet zwanger worden".

En dat na 29 pagina's van persoonlijke ervaringen, uitzonderingen en interessante discussies.

Als het allemaal zo simpel was als Willl65 het doet lijken dan waren we nooit verder dan de 1e pagina gekomen.

Vandaar die *zucht*

Ailill schreef:

Lente schreef:

Ik heb destijds voor mijn profielwerkstuk een literatuuronderzoekje gedaan naar complicaties bij conceptie, zwangerschap, baring en kraamtijd.

Minder dan 10 procent van de zwangerschappen verloopt zonder complicaties.

Hoeveel procent daarvan bestaat uit heftige complicaties. En hoeveel procent is blijvend?

Lente schreef:

Het is langggg geleden dus ik weet het niet precies meer.

Maar de 90% omvatte in elk geval óók complicaties met conceptie... Die heb je natuurlijk niet als je ongewenst zwanger bent (integendeel).

Verder vielen daar in elk geval miskramen onder, vroeggeboortes (complicatie bij het kind met verstrekkende gevolgen, vaders die vaak géén zorgverlof krijgen!!!!!), HELLP-syndroom, levensgevaarlijk voor moeder en kind, zwangerschapssuiker (zeer mogelijk blijvend), hartproblemen, ijzergebrek, hoge bloeddruk, bekkeninstabiliteit (vaak blijvend), zenuwschade, blaasprolaps, darmprolaps, baarmoederverzakking, keizersnede, woekering van littekenweefsel, veranderend lichaam (vrijwel altijd blijvend, denk aan striae, borsten die hun vorm verliezen), stuitbevallingen, pompbevallingen, tangverlossing, afgescheurde urinebuis of blaas, problemen met rhesusbaby's....

*haalt adem*

Daarbij kunnen neonaten vanalles mankeren waarvan een vader alsnog makkelijk afstand kan doen en de moeder dan niet.

Prematuur, dysmatuur, zuurstofgebrek met alle gevolgen van dien (zwaar spastisch bijvoorbeeld), down syndroom, andere syndromen, aangeboren afwijking zoals onvolgroeide ledematen, spina bifida...

Het gaat écht vaker fout dan je denkt. Daar wordt in mijn ogen véél te weinig over gepraat.

Lente schreef:

Ik heb destijds voor mijn profielwerkstuk een literatuuronderzoekje gedaan naar complicaties bij conceptie, zwangerschap, baring en kraamtijd.

Minder dan 10 procent van de zwangerschappen verloopt zonder complicaties.

enzino schreef:

Celiien schreef:

*zucht*

en datzelfde geld net zo goed voor de man..

Helemaal eens natuurlijk.

Maar even voor de goede orde: mijn reactie was op de wijze hoe Willl65 alles terug brengt op "als je geen abortus wil dan moet je niet zwanger worden".

En dat na 29 pagina's van persoonlijke ervaringen, uitzonderingen en interessante discussies.

Als het allemaal zo simpel was als Willl65 het doet lijken dan waren we nooit verder dan de 1e pagina gekomen.

Vandaar die *zucht*