Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-04-12 16:12

Geplaatst: 25-04-12 16:12

Pinda_Dipje schreef:
Lijkt mij ook afhankelijk van wanneer de verkiezingen precies zijn, en de hoeveelheid campagne die ze mogen voeren.
Ik ben het eens met de PVV standpunten grotendeels, en zal dus deze partij trouw blijven daar ik het Wilders juist wel vond sieren dat hij zijn rug stijf heeft gehouden.

Vrijdagavond alles dat 7 weken lang uitonderhandeld is voor akkoord tekenen en zaterdag alles herroepen. Als dat het nieuwe je rug stijf houden is dan weet ik er ook nog wel eentje

Wilders heeft Nederland in een onmogelijke positie gebracht en gaat nu in een hoekje als een klein kind overal nee op zeggen in de hoop dat er veel mensen zijn die dat aanzien voor standvastigheid
En ondertussen wordt Nederland met de dag armer

**Geplaatst**: 25-04-12 16:12

Geplaatst: 25-04-12 16:12

NatasjavE schreef:
Wilders heeft z'n rug niet stijf gehouden. Hij is met alle winden mee gewaait en toen het te heet werd heeft hij er de brui aan gegeven.

Das ook een kunst

Ik denk dat het bij mij SP gaat worden, maar moet me er nog in verdiepen. Hebben we genoeg tijd voor, dat scheelt...

**Geplaatst**: 25-04-12 16:19

Re: Als je nu moest gaan stemmen?

Geplaatst: 25-04-12 16:19

Deel mijn mening met een paar van jullie, maar ik denk wel dat ik rechts ga stemmen. Maar eerst de programma's lezen en dan echt een keuze maken. Ga nu nog geen partij roepen als ik nog geen idee heb wat ze willen.

**Geplaatst**: 25-04-12 16:53

Re: Als je nu moest gaan stemmen?

Geplaatst: 25-04-12 16:53

Winged: hier ook een programmalezer

en voor zover het kan terugkijken naar wat ze er in het verleden van terecht gebracht hebben en hoe ze bij bepaalde standpunten gebleven zijn etc.
merk bij de VVD dat ze wat betreft een aantal zaken waarbij ze in het program een bepaald standpunt hadden, ze 180 graden gedraaid zijn en nu weet ik ook wel dat er bezuinigd en hervormd moet worden maar tussen investeren in bepaalde zaken en compleet uitkleden en kapot bezuinigen van die zaken zit nog een heel scala aan mogelijkheden.
wat dat betreft heeft de VVD aan mij een stemmer verloren.

word wel lastig kiezen zo want de christelijke partijen vallen uit principiele overwegingen direct al af , die zouden mij te veel in mijn vrijheid en zelfbeschikking aantasten ondanks dat sommige punten van ze echt wel in mijn straatje passen, de VVD heeft me iets te veel teleurgesteld , D66 heb ik geen vertrouwen in , programm gedeeltelijk wel, maar ik zie het de mensen van de partij gewoon niet doen . PVV kan niet ivm structuur van de partij en ik gewoon een hoop dingen zie gebeuren kwa communicatie en fatsoen waar ik me niet mee wens te verbinden en sja, als ik heel eerlijk ben vind ik een flink aantal van de punten gewoon erg naar. Groen links word hem ook niet...
blijven eigenlijk alleen PvdA en de SP over ...
dus wellicht word het strategisch stemmen uiteindelijk...

**Geplaatst**: 25-04-12 17:08

Geplaatst: 25-04-12 17:08

Heino schreef:
MyHorseGirl schreef:
Volgende verkiezingen mag ik eindelijk stemmen. Besluit staat vast, wordt sowieso VVD. Al hun punten spreken me erg aan. Mensen die een modaal inkomen hebben of net iets meer worden -naar mijn mening- veel te veel misgund. Eigen boontjes doppen is belangrijk.

Maar heeft iedereen gelijke kansen om de eigen boontjes te doppen? Heeft iedereen evenveel mogelijkheden tot het behalen van minimaal een modaal inkomen?

Precies. Mede dankzij dit kabinet kunnen veel mensen niet meer hun eigen boontjes doppen. Denk maar aan een eigen risico die iedereen van 220 euro neer moet leggen en veel mensen hebben het geld niet eens voor een zorgverzekering puur omdat het gewoon niet te betalen is. Degene die dingen misgund worden zijn de mensen met een PGB die dankzij een begeleider kunnen werken en nog enigzins iets eraan kunnen doen. De chronisch zieken die krom liggen voor hun eigen risico en de ouderen die in een volgescheten tena zitten aangezien er te weinig zorg is in het huis alleen maar omdat er bezuinigingen zijn die niet acceptabel zijn.

Bovendien lees ik net op AD.nl dat Verhagen de politiek verlaat. Deze man krijgt miljoenen euro's mee en dat allemaal dankzij de huidige politieke regeltjes. Daar zouden ze op moeten bezuinigen, op het wachtgeld.

**Geplaatst**: 25-04-12 17:16

Geplaatst: 25-04-12 17:16

Strategische stem op SP gaat het worden

SP staat er beter voor als ooit.. als SP de grootste partij van Nederland wordt ipv de VVD vind er in ieder geval een keer een serieuze verandering plaats. Als Rutte met zijn partij weer wint krijgen we hetzelfde gedonder weer met het vormen van een kabinet als vorig jaar...

**Geplaatst**: 25-04-12 17:26

Geplaatst: 25-04-12 17:26

Colorado schreef:
Je doet toch ook mee aan deze discussie Quellian?

Ik vind het wel weer typisch dat men over mijn leeftijd valt, terwijl hier ook anderen meediscussiëren die redelijk dezelfde mening hebben als ik en ouder zijn. Blijkbaar kan men dus toch op oudere leeftijd hetzelfde denken als ik nu.

Ik denk hetzelfde als jij Colorado en ik ben ondertussen heel wat jaartjes ouder...

Ik vraag me af waarom mensen hier kinderen nemen?
Om ze rond etenstijd op te halen van oppasadres, eten te geven, nog een uurtje mee optrekken en vervolgens weer in bed leggen... Zodat ze 's morgens weer op tijd op kunnen om kids klaar te maken voor het oppasadres zodat de ouders weer kunnen gaan werken

Ik dacht dat je juist kinderen wilde om er zoveel mogelijk van te genieten en niet alleen parttime en 's weekends...

**Geplaatst**: 25-04-12 17:29

Geplaatst: 25-04-12 17:29

Brainless schreef:
@Colorado
Hoeveel denk je dat een gezin met kids per week/maand nodig heeft aan eten/drinken/kleding/school?
En dan bedoel ik het minimale. Dus wel mee op schoolreisje, maar geen dure merkkleding, wel 1 normale sport, maar geen dure (en veel) luxe eetproducten.

Mijn nichtje, geen inkomen, heeft samen met haar vent 2 kinderen onder de 10jr en een huurhuis met tuin, ook nog een auto en flatscreen tv...
Komen als gezin rond van de uitkering van haar vent...

En zo ken ik er nog veel meer.. Ook mensen die het beter hebben uiteraard, maar het KAN dus wel!

**Geplaatst**: 25-04-12 17:40

Geplaatst: 25-04-12 17:40

griebels schreef:
Ik dacht dat je juist kinderen wilde om er zoveel mogelijk van te genieten en niet alleen parttime en 's weekends...

Ze zitten de hele dag op school en dan vanaf 5 uur weer thuis...ik mis mijn Mika wel geteld 2 uurtjes per dag.

En dan erbij...ik ben met mijn man getrouwd om zo veel mogenlijk van hem te genieten(en nu even niet dubbelzinnig denken)
Maar ik kan ook niet de hele dag bij hem zijn....hij moet werken. En ik ook.

**Geplaatst**: 25-04-12 18:22

Geplaatst: 25-04-12 18:22

griebels schreef:
Brainless schreef:
@Colorado
Hoeveel denk je dat een gezin met kids per week/maand nodig heeft aan eten/drinken/kleding/school?
En dan bedoel ik het minimale. Dus wel mee op schoolreisje, maar geen dure merkkleding, wel 1 normale sport, maar geen dure (en veel) luxe eetproducten.

Mijn nichtje, geen inkomen, heeft samen met haar vent 2 kinderen onder de 10jr en een huurhuis met tuin, ook nog een auto en flatscreen tv...
Komen als gezin rond van de uitkering van haar vent...

En zo ken ik er nog veel meer.. Ook mensen die het beter hebben uiteraard, maar het KAN dus wel!

Maar die hebben dan, hoogstwaarschijnlijk, recht op veel/alle tegemoetkomingen/kortingen.
Als je een laag inkomen hebt, hoef je niet (of veel minder) te betalen aan schoolreisjes/ kampen en eigen bijdragen.

Daardoor kan het ook wel, maar als je in een duurder huis zit (koop/huur) en je hebt geen recht op subsidie, dan is het veel moeilijker om rond te komen van een lager salaris. Ook als je boven de inkomstengrens zit voor tegemoetkomingen.

**Geplaatst**: 25-04-12 18:42

Geplaatst: 25-04-12 18:42

PocoGaucha schreef:
maar daarentegen zijn de lefties ook niet zo streng op mensen met een uitkering die best kunnen werken.

Oh?
Ik ben een "leftie" en wat mij betreft gaat iedereen per direct naar draagkracht werken. Zolang je je armen en benen nog hebt kan je meer dan je denkt. Grote probleem is alleen dat aangepast werk behoorlijk lastig te realiseren is. Voor 100% gezonde mensen is werkzoeken soms al een crime..

**Geplaatst**: 25-04-12 18:49

Re: Als je nu moest gaan stemmen?

Geplaatst: 25-04-12 18:49

Daar ben ik het mee eens Heino.

**Geplaatst**: 25-04-12 18:57

Re: Als je nu moest gaan stemmen?

Geplaatst: 25-04-12 18:57

Met de toevoeging dat degenen die maar net kunnen werken hun draai vonden op de sociale werkplaatsen waardoor ze niet alleen iets produceerden, maar zich ook beter voelden en dus minder ziektekosten gebruikten.

Een lachende MP vond dat sociale werkplaatsen dicht moesten, de godsvruchtige politici van het CDA hadden daar geen moeite mee en ook Geert liet zien waar zijn rechtse hart zit en stemde in met deze maatregel, die dus net zoals het afschaffen van het PGB meer kost dan het opbrengt.
Symbool politiek waar heel veel mensen door getroffen worden.
Ik denk dat het goed is om de ingrepen van het gedoog kabinet in de afgelopen tijd te bekijken voor je weer een van deze 3 partijen kiest.

**Geplaatst**: 25-04-12 19:01

Geplaatst: 25-04-12 19:01

sarabande schreef:
Met de toevoeging dat degenen die maar net kunnen werken hun draai vonden op de sociale werkplaatsen waardoor ze niet alleen iets produceerden, maar zich ook beter voelden en dus minder ziektekosten gebruikten.

Een lachende MP vond dat sociale werkplaatsen dicht moesten, de godsvruchtige politici van het CDA hadden daar geen moeite mee en ook Geert liet zien waar zijn rechtse hart zit en stemde in met deze maatregel, die dus net zoals het afschaffen van het PGB meer kost dan het opbrengt.
Symbool politiek waar heel veel mensen door getroffen worden.
Ik denk dat het goed is om de ingrepen van het gedoog kabinet in de afgelopen tijd te bekijken voor je weer een van deze 3 partijen kiest.

ik denk dat we allemaal PVDA moeten stemmen...dan komt het goed toch?

Wat is dat toch dat als iemand rechts wil stemmen dat ten alle tijde voorkomen dient te worden?
Ik doe dat toch ook niet bij de linksstemmers?
Iedereen is vrij om te stemmen wat hij of zij wil.

**Geplaatst**: 25-04-12 19:04

Re: Als je nu moest gaan stemmen?

Geplaatst: 25-04-12 19:04

Het is maar wat je aanspreekt

**Geplaatst**: 25-04-12 19:31

Geplaatst: 25-04-12 19:31

geerke schreef:
Wat is dat toch dat als iemand rechts wil stemmen dat ten alle tijde voorkomen dient te worden?

Wat is dat toch met mensen die zich in een discussietopic mengen en zich vervolgens verbazen dat er over meningen gediscussieerd wordt? Ik word ook genoeg uitgemaakt voor linkse theeknuffelaar, naïef en een zacht ei. Niet zo in de slachtofferrol kruipen hoor.

**Geplaatst**: 25-04-12 19:54

Geplaatst: 25-04-12 19:54

geerke schreef:
sarabande schreef:
Met de toevoeging dat degenen die maar net kunnen werken hun draai vonden op de sociale werkplaatsen waardoor ze niet alleen iets produceerden, maar zich ook beter voelden en dus minder ziektekosten gebruikten.

Een lachende MP vond dat sociale werkplaatsen dicht moesten, de godsvruchtige politici van het CDA hadden daar geen moeite mee en ook Geert liet zien waar zijn rechtse hart zit en stemde in met deze maatregel, die dus net zoals het afschaffen van het PGB meer kost dan het opbrengt.
Symbool politiek waar heel veel mensen door getroffen worden.
Ik denk dat het goed is om de ingrepen van het gedoog kabinet in de afgelopen tijd te bekijken voor je weer een van deze 3 partijen kiest.

ik denk dat we allemaal PVDA moeten stemmen...dan komt het goed toch?

Wat is dat toch dat als iemand rechts wil stemmen dat ten alle tijde voorkomen dient te worden?
Ik doe dat toch ook niet bij de linksstemmers?
Iedereen is vrij om te stemmen wat hij of zij wil.

ik heb de afgelopen drie keer rechts gestemd...of was het 4 keer? geen idee, heb zo vaak gestemd sinds 98

maar de VVD is aan mijn een stemmer verloren, ik mis visie bij die partij, met alles uitkleden en kapot bezuinigen red je de economie niet

werken als je het kan , ja absoluut, maar als je het niet kunt, dan moet je wel opgevangen worden. pgb en sociale werkplekken wegwerken zoals nu gebeurd/is gebeurt is niet handig, het leid tot meer kosten dan dat we met die twee dingen hadden ,
educatie uitkleden zoals nu gebeurt is niet bevorderlijk, het leid tot lagere kwaliteit en minder aandacht voor alle leerlingen waardoor het niveau lager word terwijl wehet van kennis moeten gaan hebben in de toekomst.
eindeloos studeren mag idd best aan banden gelegd worden , maar studeren moet ook toegankelijk blijven voor mensen met minder kansen/mogelijkheden.
iedereen zou moeten werken, alleen word kinderopvang onbetaalbaar of werk je om je loon af te dragen aan de kinderopvang, waardoor mensen minder gaan werken /thuisblijven en door de vermindering in inkomen deze mensen misschien wel weer recht gaan hebben op meer zorgtoeslag en huurtoeslag wat ook weer tot veel meer kosten leid en minder inkomstenbelasting voor de staat , er zullen minder auto's rijden waardoor er ook weer minder tax van benzine binnenkomt en wegenbelasting want iemand die geen twee auto's nodig heeft per gezin zal er 1 verkopen.en nieuwe auto's zullen minder verkocht wat ook weer gaat schelen in de schatkist

ik zie dus ene heleboel haken en ogen aan het botte bijlwerk wat het gevallen kabinet wilde gaan doorvoeren en al doorgevoerd heeft

kwa rechtse partijen blijft er dan weinig over, PVV is buiten een paar punten een ontzettend linkse/socialistische partij, buiten vreemdelingen beleid weinig rechts aan

en dan nog, waarom stemmen op iemand die zodra het op verantwoordelijkheid nemen aankomt met de staart tussen de benen afdruipt en dan gaat doen alsof hij bij zijn beloftes blijft

en ik vind het gewoon een onbeschofte kwast .
en naja, christelijke partijen...ga ik niet aan beginnen ..

dus zal ik nu ook meer naar het midden neigen met een optie naar wat linkser

**Geplaatst**: 25-04-12 20:57

Geplaatst: 25-04-12 20:57

griebels schreef:
Ik denk hetzelfde als jij Colorado en ik ben ondertussen heel wat jaartjes ouder...

Ik vraag me af waarom mensen hier kinderen nemen?
Om ze rond etenstijd op te halen van oppasadres, eten te geven, nog een uurtje mee optrekken en vervolgens weer in bed leggen... Zodat ze 's morgens weer op tijd op kunnen om kids klaar te maken voor het oppasadres zodat de ouders weer kunnen gaan werken

Ik dacht dat je juist kinderen wilde om er zoveel mogelijk van te genieten en niet alleen parttime en 's weekends...

Waarom toch altijd zo zwart-wit? Ik denk dat er weinig gezinnen zijn waarbij de kinderen 5 dagen per week naar de opvang gebracht worden. Er is ook een prima middenweg waarbij beide ouders (deels/flexibel) werken en waarbij de kinderen dus echt niet elke dag weggebracht worden. Tegenwoordig is flexibel werken (ook voor de vaders) steeds gebruikelijker, daarmee is een gezin prima te combineren met een leuke baan. Ik ben ook van mening dat als je kan werken je dit ook zou moeten doen. Bovendien heeft bijna iedereen een vorm van gesubsidieerde opleiding genoten, daar mag je dan ook best wat voor terugdoen.

Daarnaast denk ik, in het kader van de bezuinigingen, dat een gezin dat moet rondkomen van 1 modaal inkomen (of minder) de staat meer kost dan een gezin waarbij beide ouders (deels) werken.

**Geplaatst**: 25-04-12 21:40

Re: Als je nu moest gaan stemmen?

Geplaatst: 25-04-12 21:40

Het gaat hier behoorlijk off topic.
Waarop ga je stemmen, dat was de vraag.

Maar goed, ik heb al eerder geantwoord waarop.

Nu even een korte reactie op de off topic posts:

Als je kinderen neemt draag je zelf de gevolgen. Leg die niet bij opa en oma neer. Die mensen hebben al kinderen opgevoed en zijn nu met pensioen.
Kinderdagverblijven kosten geld maar als je een dubbel inkomen geniet kun je dat wel betalen.

Een studie kan niet zoals vroeger onbeperkt duren op kosten van de belastingbetaler.
Heel goed dat er een limiet gesteld is.

En nog even voor de duidelijkheid, helemaal off topic: iemand in de bijstand krijgt verder helemaal niks meer. Gaat je wasmachine kapot of je matras, je krijgt geen bijzondere bijstand meer. Je kunt misschien een lening afsluiten via de gemeentelijke kredietbank (= ook gemeente) die je zo snel mogelijk + fikse rente moet afbetalen. Verder wordt je verwezen naar familie en de kringloop.

Ik vernam dat er plannen zijn/waren om per recept 8 of 9 euro eigen bijdrage te vragen.
Dat is niet heel prettig voor de mensen die chronisch ziek zijn.

De partijprogramma's zijn binnenkort allemaal te downloaden. Lees ze goed door voordat je gaat stemmen en denk aan je eigen situatie en toekomst. Maar denk ook aan het gehele plaatje.

**Geplaatst**: 25-04-12 21:55

Geplaatst: 25-04-12 21:55

flicka schreef:
Als je kinderen neemt draag je zelf de gevolgen. Leg die niet bij opa en oma neer. Die mensen hebben al kinderen opgevoed en zijn nu met pensioen.
Kinderdagverblijven kosten geld maar als je een dubbel inkomen geniet kun je dat wel betalen.

Even een tarief "gejat"van een gastouderbureau:

Citaat:
4Kids adviseert een opvangtarief van minimaal 4,35 euro per kind per uur.

Dat betekend dat 2 kids; 8,70 E per uur is.
Dit houdt in, dat je wel "wat" meer moet verdienen dan minimum (als moeder/vader zijnde voor het tweede inkomen) om het te kunnen betalen.
Vooral als je gezamenlijk boven de kindertoeslaggrens zit/komt.

**Geplaatst**: 25-04-12 22:30

Re: Als je nu moest gaan stemmen?

Geplaatst: 25-04-12 22:30

Volgens mij krijg je die kinderopvangtoeslag ook nog met een hoog inkomen hoor. Heb net een proefberekening gemaakt met een inkomen van 150.000' dan krijg je geen kindgebonden budget maar wel opvangtoeslag.

**Geplaatst**: 26-04-12 00:14

Re: Als je nu moest gaan stemmen?

Geplaatst: 26-04-12 00:14

Met al dat nieuws over bezuinigingen en de maatregelen voor de begroting 2013 mis ik eigenlijk veel te vaak de woorden 'stimuleren werkgelegenheid', 'banen creeren' en 'bedrijfsleven'. Omdat een economie niet de som der delen is, denk ik dat de oplossing voor het grotere geheel in alle facetten zit. In eerdere crises werd wel vaak het onderwerp van de werkgelegenheid aangesneden, maar deze keer mis ik het nogal. Of ja, er is gesproken over een nul lijn en er is in eerdere fases gesproken over hervorming van de arbeidsmarkt door het versoepelen van de ontslagregeling, maar ik heb nog maar weinig mensen gehoord hoe er weer banen bij kunnen komen zodat onze (pt) werklozen weer wat kunnen gaan doen.

**Geplaatst**: 26-04-12 00:37

Re: Als je nu moest gaan stemmen?

Geplaatst: 26-04-12 00:37

nou, ik ben eigenlijk wel voor groenlinks, gewoon omdat ik het milieu heel erg belangrijk vind. Maar ik ga me nu toch echt meer verdiepen in welke partij ons 't beste door deze economische cricis zal loodsen. En dat zal dus zeker de pvv niet zijn, die willen dat we alleen nog verder in de stront zakken... bah dat kinderachtige gedoe van die wilders ik ben 't spuugzat.

**Geplaatst**: 26-04-12 07:33

Geplaatst: 26-04-12 07:33

sarabande schreef:
DaniBanani schreef:
Is er hier trouwens iemand die zou overwegen te stemmen op de Onafhankelijke Burgerpartij van Brinkman? Ik vind het zelf vooral een boel onzinnig geneuzel (meer loon, minder belasting, snijden in ambtenaren en overheden - precies wat 't volk wil horen) en zijn gedoe over 'ik ben er voor de burger' te lachwekkend voor woorden, want volgens mij is iederéén burger en toch denken (en stemmen) we allemaal verschillend.

Maar zijn er hier mensen die dat anders zien en hem als serieuze kandidaat voor hun stem overwegen?

IK vind het net zulke onzin als Wilders roept, van we kunnen wel tot 5% ipv 3% en we hebben niks met Europa te maken en opeens die liefde voor de ouderen

Men noemt dat populisme, dus politici die roepen wat de mensen willen horen
Daarnaast heeft Brinkman jaren lang gestreden voor enige vorm van democratie binnen de PVV en is als oud vuil behandeld door Geert en dat maakt hem dan wel weer sympathiek

Jij lijkt wel een echte insider bij de PVV dat je dat allemaal weet!

**Geplaatst**: 26-04-12 07:40

Geplaatst: 26-04-12 07:40

wat sarabande en danibanani posten, daar hoef je geen insider voor te zijn hoor

gewoon opletten op wat dhr Wilder door de tijd heen gezegd en gedaan heeft en conclusie is snel getrokken

Als je nu moest gaan stemmen...