Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-07-10 14:42

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 04-07-10 14:42

In theorie allemaal heel leuk en aardig, maar dat paars+ komt er van z'n lang zal ze leven niet. Mark my words.
Als de VVD met een paars+ voor de dag komt, terwijl 90% van de achterban het daar mee oneens is, dan kunnen ze hun lol op bij de komende eerste kamerverkiezingen. Die gaan massaal overlopen naar een andere rechtse partij. En die is er maar één!

**Geplaatst**: 04-07-10 14:46

Geplaatst: 04-07-10 14:46

janesmith schreef:
In theorie allemaal heel leuk en aardig, maar dat paars+ komt er van z'n lang zal ze leven niet. Mark my words.
Als de VVD met een paars+ voor de dag komt, terwijl 90% van de achterban het daar mee oneens is, dan kunnen ze hun lol op bij de komende eerste kamerverkiezingen. Die gaan massaal overlopen naar een andere rechtse partij. En die is er maar één!

Kijk jij bent een echte PVV stemmer.
Je wilt niet dat de PVV in de regering komt, want dat gaat ze de kop kosten, dat begrijp je heel goed.
Maar je wilt ook geen kabinet met links omdat je een hekel hebt aan links

Wat wil je dan eigenlijk wel???? Dat VVD met CDA en PVDA samen gaat zeker, dat gaat de PVDA de kop kosten die hebben genoeg meegemaakt met het CDA de laatste 3 jaar dus dat kan je wel willen maar dat gaat niet gebeuren

Dus ik ben benieuwd naar jouw oplossing

**Geplaatst**: 04-07-10 15:19

Geplaatst: 04-07-10 15:19

Die laatste is inderdaad wat ik graag zou zien. Een kabinet van VVD-PVDA-CDA. Net zo goed als jij zou willen dat de PVV koppie onder gaat, wil ik dat van de PVDA. Maar dat is logisch en mogen we elkaar ook niet verwijten. Dat is een gevolg van de koers die wij graag zouden zien varen. Jij wilt de multi-culti koers, ik wil juist van die koers af.

Dat wordt trouwens een merkwaardig gesprek a.s. maandag! Rutte gaat Cohen uitleggen waarom de PvdA programmapunten Nederland naar de afgrond zullen leiden. Cohen vraagt Rutte naar de invulling van de door hem aangekondigde grote bezuinigingen, en niet in de laatste plaats hoe hij de kansarme immigranten denkt te scheiden van die immigranten, die wij hier voor de versterking van onze economie nodig schijnen te hebben. Pechtold heeft het gemakkelijk: zo de immigratie al een probleem mocht zijn, dan is het toch onoplosbaar. Gesouffleerd door invloedrijke partijgenoten (Rinnooy Kan, Wijers?) komt hij met rationele voorstellen voor de sanering van de woningmarkt (waarvan het terugbrengen van de hypotheekrenteaftrek wel, maar een beheersbaar maken van de huursubsidie politiek niet haalbaar zal zijn). En kan Femke Halsema een doeltreffende aanpak van het energieprobleem frustreren door de bouw van een kerncentrale tegen te houden en door het land te verzieken met de bouw van nog meer van die afzichtelijke, onrendabele windmolens?

Zou Tjeenk Willink onze politieke ‘leiders’ de ogen hebben geopend voor de problemen, die de kiezers zo op drift hebben doen geraken? Want dat de kiezers op drift zijn geraakt, daar zijn hij en hare majesteit Beatrix het gloeiend over eens. Al in 2008 luidde Tjeenk Willink hierover de noodklok. Het probleem met hem, en dus ook met hare majesteit, is dat hij ook niet weet waar het naar toe moet. Zoals hij destijds duidelijk uiteenzette missen de ‘serieuze’ politieke partijen een visie op de toekomst. Maar dat maakt het volgens hem nu wel even gemakkelijk overeenstemming te bereiken over hoe er even op de winkel moet worden gepast, zodanig dat een dreigend cultureel en financieel faillissement kan worden voorkomen, of tenminste nog even kan worden uitgesteld.

Successen bij het WK-voetballen in Zuid-Afrika brengen feestende menigtes, ja massa’s op de been. En als je de beelden bekijkt, dan zou je de indruk kunnen krijgen dat het hoofddoekjes probleem van Wilders, dat die Turkse criminele wereld, dat die Marokkaanse jongeren, van wie meer dan de helft blijkbaar tot het tuig behoren die buurten onveilig maken, dat dat alles hier in Nederland nog best meevalt. Of zou het niet meedoen met dat oranje gedoe door de inmiddels 10% van de bevolking uitmakende minderheid, een minderheid die wij onverstoorbaar laten groeien, ons juist zorgen moeten baren? Hun loyaliteit ligt blijkbaar (nog?) ergens anders. Maar dat is niet het probleem.

Niemand ontkent meer dat we een groot probleem hebben met niet in de Nederlandse maatschappij geïntegreerde moslims met Turkse en Marokkaanse paspoorten, naast het Nederlandse paspoort, dat wij hun hebben gegeven. Hoe uit zich dit probleem? De Turkse en de Marokkaanse nieuwkomers met hun hier geboren nageslacht blijven in aparte clusters bijeen, handhaven hun uit het thuisland meegebrachte gewoonten, naar hun overtuiging onverbrekelijk verbonden met hun islamitisch geloof. Zij vormen voor de achterblijvers in hun thuisland een welkome bron van inkomsten. Nou, wat is daar mis mee, hoor ik U al zeggen, mijnheer Pechtold. Daar is van alles mis mee, zou ik zeggen:

--Het aantal moslims in Nederland groeit snel aan, door huwelijksimmigratie en door heel hoge geboortecijfers.

--Ten aanzien van de slachtoffers van eerwraak wordt in de film Fitna van Wilders terecht aandacht gevestigd op de explosieve groei van het aantal gevallen van eerwraak in b.v. Amsterdam.

--Henk Kamp vermeldt voor zijn vertrek naar de Antillen in een moedige nota dat in de Marokkaanse clusters de Nederlandse vorm van samenleven wordt geminacht. Onze vrijheden worden door de imams in de moskeeën niet als respectabel uitgedragen.

--Men verlangt het gescheiden houden van mannen en vrouwen, meisjes en jongens in de gezondheidszorg, het onderwijs en bij sportactiviteiten.

--Men manifesteert zich met het in het openbaar dragen van kledij, die provocerend is tegenover niet- of gematigd islamitische gelovigen.

--Te vaak maakt men zich schuldig aan het in overheidsfuncties zonder scrupules frauduleus aanwenden van in onze verzorgingsstaat beschikbare gelden voor zwakkeren in de maatschappij.

--Men koestert het geloof dat vrede in de wereld alleen mogelijk is als de hele wereldbevolking goedschiks of kwaadschiks tot de islam is bekeerd, ook al ziet men op tegen het in de Koran voorgeschreven doden van joden, christenen en andere ongelovigen.

Maar U wilt oplossingen horen, mijne heren Cohen, Rutte, Pechtold, maar ook U, mevrouw Halsema. Na bovenstaande opsomming is het duidelijk dat er geen eenvoudige oplossingen zijn. Ik doe een voorstel:

--De instroom van moslims in ons land moet worden gestopt, zoals Wilders ook wil. Is dat mogelijk? Niet met de huidige vreemdelingenwet van Cohen, zoals Rita Verdonk als minister heeft laten zien. Ook het vluchtelingen verdrag uit 1951 zal moeten worden opgezegd om tot een beheerste immigratie te kunnen komen. Het laatste artikel uit dat verdrag opent daartoe de mogelijkheid. De toelating van immigranten zal moeten worden gebaseerd op regionale quota, gebaseerd op een voor die regio reële schatting van het aantal nieuwkomers, van wie de achtergrond het vertrouwen kan wettigen, dat zij goed zullen inburgeren. (zo doen ze dat b.v. in de USA en Australië). De toelating wordt pas geformaliseerd als de belastingdienst een burgerschapsnummer heeft verstrekt, waarbij deze dienst strikt de hand houdt aan de regionale quota. Voor zover vreemdelingen het land binnenkomen zonder binnen de quota te vallen zullen zij als illegalen worden beschouwd, hetgeen kan worden vastgesteld aan het ontbreken van een burgerschapsnummer.

--Eerwraak zal als het meest ernstige geweldsmisdrijf worden beschouwd bij de berechting van alle betrokkenen.

--Artikel 23 van de Grondwet wordt ingetrokken. Dat aan dit artikel door het CDA zo wordt gehecht heeft eigenlijk geen godsdienstige achtergrond meer. De tijd, dat een nichtje van mij op grond van de lessen op de basisschool zich zorgen maakte over mijn gruwelijke lot in het hiernamaals, is gelukkig voorbij en een atheïstische kleinzoon kon zonder bezwaar voor een zogenaamd katholieke middelbare school kiezen. Immers het verschil tussen bijzonder en openbaar onderwijs zit momenteel in de samenstelling van het schoolbestuur. Onze katholieke en protestante medeburgers zijn uit hun zuil getreden en zien als lid van schoolbesturen als opdracht nog slechts hun streven naar zoveel mogelijk leerlingen voor hun school. Of dat ook wat te maken heeft met hun vergoedingen weet ik niet. Vast staat echter, dat de islamitische schoolbesturen heel andere doelen nastreven, nauw aansluitend bij de behoudende geloofsopvattingen, die in 1919 tot Art. 23 van de Grondwet hebben geleid, met als gevolg een maatschappelijk zeer ongewenste indoctrinatie van jonge kinderen, zoals van mijn nichtje destijds. Alle kinderen, meisjes en jongens, ongedeeld samen naar school, dat moet voor links en rechts in de politiek het ideaal worden. Ga ervoor, mijnheer Pechtold. U vindt hopelijk Wilders aan Uw zijde. Alleen zo kan de thans in islamitische kringen verbreide minachting voor onze samenlevingsvormen worden overwonnen en de samenhang in de bevolking van ons land op den duur weer worden hersteld..

--In de gezondheidszorg moet niet alleen scheiding van mannen en vrouwen worden geweigerd, maar ook moet onze islamitische medeburgers worden bijgebracht, dat hun gezondheidsklachten niet zijn verordonneerd door Allah. Het is toch van de gekke, dat een diabetes patiënt zijn ziekte, als zijnde een schande voor de familie, verborgen moet houden. Bij vakanties in het thuisland worden dan alle dieetvoorschriften genegeerd en komt men volledig ontregeld hier terug. Gevolg: onnodig nierfalen, amputaties, blindheid, enz.

--Het provoceren van medeburgers door het in het openbaar dragen van speciale kledij—niet eens door de islam, doch slechts in de hiermee verbonden achterlijke cultuur verplicht—moet worden veroordeeld en waar mogelijk worden verboden.

--Openbare functies verbonden met beheer en besteding van overheidsgelden kunnen alleen worden vervuld na gebleken verbondenheid met de eisen van integriteit, geldend in onze maatschappij.

--Het lesmateriaal in onze scholen moet voldoen aan hoge eisen van objectiviteit, humaniteit en plichtsbesef ten aanzien van de medemens, ongeacht zijn afkomst, religie of levensopvatting. In het bijzonder moet elke vorm van discriminatie van ‘ongelovigen’ worden bestreden.

Maar het aanpakken van het onbeheersbaar zijn van de immigratie mag dan de hoogste prioriteit hebben, de deplorabele vooruitzichten in het onderwijs bedreigen eveneens onze toekomst als Nederland. Gelukkig zit in de fractie van de PVV Harm Beertema, als bestuurslid van de vereniging Beter Onderwijs Nederland (BON) deskundige bij uitstek. Van hem verscheen in de VK een artikel, waarin de vinger op de wonde plek wordt gelegd: in die zogenaamde onderwijsvernieuwingen van de politiek is de verantwoordelijkheid voor inhoud en niveau van onderwijs (nee, niet bij goed opgeleide leraren) bij een kleilaag van hoog betaalde ‘bestuurders’, ‘managers’, gelegd. Deze misstand kan alleen met een wijziging van de onderwijswetten worden hersteld. Leraren moeten niet alleen met geld goed worden gehonoreerd, hun vakkennis moet worden gerespecteerd! Van het viertal, dat a.s. maandag op bevel van hare majesteit moet gaan onderhandelen kunnen we hierbij niets verwachten dan wat loze woorden, met Pechtold voorop, terwijl Rutte met zijn VVD het wereldvreemde idee van verbetering van kennisoverdracht door het verstrekken van prestatiebeloningen propageert.

Als de huidige minister Klink de alarmbel luidt over de exponentieel stijgende kosten van de gezondheidszorg, dan moet het duidelijk zijn dat het systeem niet meer beheersbaar is. Waarom niet? Omdat een wet als de AWBZ voorzieningen toelaat, waar geen begroting voor is te maken. Bezuinigen op de salarissen van de specialisten? Bij de financiële problemen in het prof-voetbal heb ik nog niet het voorstel gehoord om die voetballers wat minder te gaan betalen. En ik hoop voor lezers, dat er voor hen straks ook nog topspecialisten aan hun bed verschijnen! Maar neem nu maar van mij aan dat een systeem, waarin je de kosten van de aangeboden diensten niet goed kunt begroten, dat zo’n systeem niet deugt en vervangen moet worden voordat er teveel mensen er het slachtoffer van zijn geworden. Zal het viertal a.s. maandag hiervoor plannen maken? Laat me niet lachen!

Misschien zal men aandacht opbrengen voor de ontwikkeling van de infrastructuur van Nederland, die bepalend zal zijn voor het al of niet behouden van de welvaart in dit landje. Deskundigheid op dit terrein is bij het viertal natuurlijk afwezig, maar ze kunnen in elk geval hun eigen ‘deskundigen’ napraten. Jammer echter, dat de problemen de echte deskundigen door de politiek uit handen zijn genomen.

Laatst bijgewerkt door janesmith op 04-07-10 15:29, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-07-10 15:26

Geplaatst: 04-07-10 15:26

janesmith schreef:
Die laatste is inderdaad wat ik graag zou zien. Een kabinet van VVD-PVDA-CDA. Net zo goed als jij zou willen dat de PVV koppie onder gaat, wil ik dat van de PVDA inderdaad. Maar dat is logisch en mogen we elkaar ook niet verwijten. Dat is een gevolg van de koers die wij graag zouden zien. Jij wilt de multi-culti koers, ik wil juist van die koers af.

Kijk en dat bedoel ik nu, kan het gewoon over politiek gaan en niet altijd over allochtonen, die gaan heus niet meer weg hoor.
Je concentreren op een betere economie, gezondheid en onderwijs levert veel meer op dan dat gejank over Marokkaanse jochies en hoeveel % die van het een of ander uitmaken.

**Geplaatst**: 04-07-10 15:38

Geplaatst: 04-07-10 15:38

sarabande schreef:
janesmith schreef:
Die laatste is inderdaad wat ik graag zou zien. Een kabinet van VVD-PVDA-CDA. Net zo goed als jij zou willen dat de PVV koppie onder gaat, wil ik dat van de PVDA inderdaad. Maar dat is logisch en mogen we elkaar ook niet verwijten. Dat is een gevolg van de koers die wij graag zouden zien. Jij wilt de multi-culti koers, ik wil juist van die koers af.

Kijk en dat bedoel ik nu, kan het gewoon over politiek gaan en niet altijd over allochtonen, die gaan heus niet meer weg hoor.
Je concentreren op een betere economie, gezondheid en onderwijs levert veel meer op dan dat gejank over Marokkaanse jochies en hoeveel % die van het een of ander uitmaken.

Dat is misschien wel het grote verschil tussen onze politieke overtuiging. Jij denkt dat ze niet meer weg gaan, ik denk dat dat wel gaat gebeuren.
Getuige de recente berichten over immigranten die weg willen of groepen die wel twee keer nadenken alvorens hier nog heen te komen. Als dat bereikt wordt, zie ik dat persoonlijk als winst. Voor mij is het één van de belangrijkste politieke punten, voor jou is het onbelangrijk. Dat kan en dat mag. Dat is nou democratie. Daar bepaalt de meerderheid het voor de minderheid. Maar volgens mij speelt er bij jou iets diepers. Jij kunt er zowat niet me leven dat er zo veel landgenoten zijn die ook de multi-culti problematiek zo hoog op de agenda hebben dat ze er een partij als de PVV groot door laten worden. En dat het eind nog niet in zicht is en de kans heel groot dat ze richting 20 zetels (van de 75) in de Eerste Kamer gaan. Je zult het moeten accepteren en er mee moeten leren leven, net als wij hebben moeten leven en accepteren dat jarenlang de grenzen wagenwijd openstonden. Het leven is een golfbeweging, en deze keer hebben de anti multi-culti stemmers de wind mee. Dat was ruim 40 jaar andersom.

**Geplaatst**: 04-07-10 15:51

Geplaatst: 04-07-10 15:51

janesmith schreef:
Maar het aanpakken van het onbeheersbaar zijn van de immigratie mag dan de hoogste prioriteit hebben, de deplorabele vooruitzichten in het onderwijs bedreigen eveneens onze toekomst als Nederland. Gelukkig zit in de fractie van de PVV Harm Beertema, als bestuurslid van de vereniging Beter Onderwijs Nederland (BON) deskundige bij uitstek. Van hem verscheen in de VK een artikel, waarin de vinger op de wonde plek wordt gelegd:

Volgens wie is dat precies 'de wonde'? Volgens diezelfde deskundige, volgens jou, of volgens een iets bredere groep? Van wie is de tekst eigenlijk? Heb je die zelf geschreven?

Citaat:
in die zogenaamde onderwijsvernieuwingen van de politiek is de verantwoordelijkheid voor inhoud en niveau van onderwijs (nee, niet bij goed opgeleide leraren) bij een kleilaag van hoog betaalde ‘bestuurders’, ‘managers’, gelegd. Deze misstand kan alleen met een wijziging van de onderwijswetten worden hersteld. Leraren moeten niet alleen met geld goed worden gehonoreerd, hun vakkennis moet worden gerespecteerd! Van het viertal, dat a.s. maandag op bevel van hare majesteit moet gaan onderhandelen kunnen we hierbij niets verwachten dan wat loze woorden, met Pechtold voorop, terwijl Rutte met zijn VVD het wereldvreemde idee van verbetering van kennisoverdracht door het verstrekken van prestatiebeloningen propageert.

Opmerkelijk dat ook hier vooral het afkammen van anderen centraal staat, en niet het concreet maken van een aanpak. Ik ben bijvoorbeeld heel benieuwd welke wijzigingen men in de onderwijswetten wil aanbrengen, en hoe er tot stand wordt gebracht dat vakkennis wordt gerespecteerd. Het klinkt leuk uiteraard, maar het gaat niet zomaar gebeuren dus ik ben erg benieuwd hoe wel.

Elke keer weer wordt er herhaald wat er allemaal niet goed is, maar weinig over een concrete aanpak die wel de zaken gaat oplossen.

Maar daarnaast vraag ik me af of je een coalitie van VVD-PvdA-CDA echt in het belang van het land vindt? Ik wil niet per se dat de PVV kopje onder gaat - je denkt dat de mensen die het niet met jou eens zijn automatisch dezelfde manier hebben van redeneren en dat het uitsluitend mogelijk is om vijandschap te voelen voor meningen die niet aansluiten bij de jouwe. Maar ik kan respect hebben voor andere meningen als dat te respecteren meningen zijn (beargumenteerd bv). Er zijn genoeg politici wiens visie ik niet onderschrijf, maar wiens kwaliteiten ik wel kan zien, en ik zou er geen moeite mee hebben als we veel van deze politici zouden hebben. Ik wens mensen die een andere mening hebben niet automatisch iets slechts toe.

Citaat:
Net zo goed als jij zou willen dat de PVV koppie onder gaat, wil ik dat van de PVDA. Maar dat is logisch en mogen we elkaar ook niet verwijten

Ik zou niet weten waarom ik dat je niet mag verwijten? Ik vind het een negatieve, destructieve houding, dom bovendien (omdat het nooit tot goede oplossingen leidt maar tot het verplaatsen van de prioriteiten: namelijk naar de kloof tussen de partijen, ipv de belangen van het land naar eer en geweten te behartigen. Nogmaals, nog 5miljoen keer desnoods - mensen die graag spelletjes willen spelen en hun tegenstander willen overwinnen, die moeten gaan pokeren, gaan risken of gaan dammen. Leef je uit, ga je gang. Een land besturen is GEEN podium voor dat soort projecten, het gaat er niet om je tegenstander te verslaan, het gaat erom dat je een land wilt regeren), en ik deel die houding volstrekt niet. Ik heb het dan ook niet als hoogste punt op het lijstje staan om tegen wie of wat dan ook te zijn, ik zoek liever naar dingen die wat opleveren.

**Geplaatst**: 04-07-10 15:59

Geplaatst: 04-07-10 15:59

Jane je moest eens weten waar ik mee kan leven

Maar lees alle geleerden er maar op na, je kan je er wel tegen verzetten, maar we leven nu eenmaal in een multi culti wereld en als je je daar niet bij kan neerleggen wordt je daar alleen maar heel ongelukkig van, want daar valt niets aan te veranderen.

De boodschap is doe er je voordeel mee in plaats van je er tegen af te zetten. Je kan mensen met een Nederlands paspoort niet dwingen om te vertrekken.

En die geluiden van ik ga weg, die hoor je net zo hard van de andere kant als Wilders aan de macht zou komen.

Allemaal prietpraat, het wordt tijd dat er een groep regeerders komt die de oren niet zo laten hangen naar degene met de grootste monden maar naar degenen met die op constructieve manier bijdragen aan de werkelijke problemen van het land.

**Geplaatst**: 04-07-10 16:02

Geplaatst: 04-07-10 16:02

Shadow0 schreef:
Ik heb het dan ook niet als hoogste punt op het lijstje staan om tegen wie of wat dan ook te zijn, ik zoek liever naar dingen die wat opleveren.

Tja da's nou eenmaal een stuk makkelijker hè, een haatcampagne tegen iets voeren. Want dan hoef je niet bij jezelf te rade te gaan en/of na te denken maar volstaat vingertje wijzen.

**Geplaatst**: 04-07-10 16:26

Geplaatst: 04-07-10 16:26

sarabande schreef:
Jane je moest eens weten waar ik mee kan leven

Maar lees alle geleerden er maar op na, je kan je er wel tegen verzetten, maar we leven nu eenmaal in een multi culti wereld en als je je daar niet bij kan neerleggen wordt je daar alleen maar heel ongelukkig van, want daar valt niets aan te veranderen.

De boodschap is doe er je voordeel mee in plaats van je er tegen af te zetten. Je kan mensen met een Nederlands paspoort niet dwingen om te vertrekken.

En die geluiden van ik ga weg, die hoor je net zo hard van de andere kant als Wilders aan de macht zou komen.

Allemaal prietpraat, het wordt tijd dat er een groep regeerders komt die de oren niet zo laten hangen naar degene met de grootste monden maar naar degenen met die op constructieve manier bijdragen aan de werkelijke problemen van het land.

Ik moet wel iets nuanceren voordat het een eigen leven gaat leiden. Ik heb niets tegen een multiculturele samenleving zolang die niet te groot wordt. Racisme is me compleet onbekend. Nooit zal ik iemand anders behandelen vanwege geloof, huidskleur of geaardheid. Heb ik nooit gedaan en zal ik nooit doen ook. Maar een verhouding van 50-50, of zelfs gebieden waar meer allochtonen zijn dan autochtonen, dat gaat mij veel te ver. Daar wil ik wel voor vechten. Als je een verhouding 25-75 zou hebben, vind ik dat meer dan genoeg. Dat is de multi-culti samenleving die ik voor ogen heb. Dit wilde ik even gezegd hebben omdat hier bij bokt het vrij normaal is om binnen de kortste keren een stigma opgeplakt te krijgen en voor je het weet wordt er gezegd dat je helemaal tegen buitenlanders bent. Dat is in mijn geval in ieder geval niet zo. Maar ik zou wel graag zien dat minimaal 50% het land zou verlaten. Om de balans weer te herstellen.

**Geplaatst**: 04-07-10 16:40

Geplaatst: 04-07-10 16:40

Heino schreef:
Shadow0 schreef:
Ik heb het dan ook niet als hoogste punt op het lijstje staan om tegen wie of wat dan ook te zijn, ik zoek liever naar dingen die wat opleveren.

Tja da's nou eenmaal een stuk makkelijker hè, een haatcampagne tegen iets voeren. Want dan hoef je niet bij jezelf te rade te gaan en/of na te denken maar volstaat vingertje wijzen.

Misschien is het wel juist makkelijker om net te doen alsof het probleem niet bestaat, hoef je er ook niks tegen te doen.
Het heeft de afgelopen 40 jaar gewerkt, dus waarom zou het de komend 40 jaar niet werken?

**Geplaatst**: 04-07-10 17:48

Geplaatst: 04-07-10 17:48

janesmith schreef:
Ik moet wel iets nuanceren voordat het een eigen leven gaat leiden. Ik heb niets tegen een multiculturele samenleving zolang die niet te groot wordt. Racisme is me compleet onbekend. Nooit zal ik iemand anders behandelen vanwege geloof, huidskleur of geaardheid.

Dan heb je echt een paar stukken tekst van Wilders niet begrepen.

**Geplaatst**: 04-07-10 18:13

Geplaatst: 04-07-10 18:13

Shadow0 schreef:
janesmith schreef:
Ik moet wel iets nuanceren voordat het een eigen leven gaat leiden. Ik heb niets tegen een multiculturele samenleving zolang die niet te groot wordt. Racisme is me compleet onbekend. Nooit zal ik iemand anders behandelen vanwege geloof, huidskleur of geaardheid.

Dan heb je echt een paar stukken tekst van Wilders niet begrepen.

Dat Wilders ergens op een bepaalde manier over denkt, betekent toch niet dat zij dat ook doet?

Ik neem tenminste aan dat je niet blind álles wat een politicus zegt voor waar aanneemt, of het ermee eens bent..

**Geplaatst**: 04-07-10 18:23

Geplaatst: 04-07-10 18:23

Myukii schreef:
Dat Wilders ergens op een bepaalde manier over denkt, betekent toch niet dat zij dat ook doet?

Niet automatisch nee. Janesmith heeft overigens al ruimschoots aan te geven het eens te zijn met bepaalde dingen - en dan is een excuusje als 'ik zal niemand uitsluiten op grond van geloof' nogal ongeloofwaardig op z'n minst.

Maar Wilders maakt de hele allochtonenbusiness (inclusief uitsluiting op basis van geloof, en er staan heel wat dingen in die daaronder vallen) zelf tot speerpunt - als je het daar niet mee eens bent, moet je zo'n partij (dwz: een partij met een vrij eenzijdige nadruk op bepaalde soorten problemen, en vrij weinig inhoud op andere gebieden) niet steunen.

**Geplaatst**: 04-07-10 18:30

Geplaatst: 04-07-10 18:30

Shadow0 schreef:
Myukii schreef:
Dat Wilders ergens op een bepaalde manier over denkt, betekent toch niet dat zij dat ook doet?

Niet automatisch nee. Janesmith heeft overigens al ruimschoots aan te geven het eens te zijn met bepaalde dingen - en dan is een excuusje als 'ik zal niemand uitsluiten op grond van geloof' nogal ongeloofwaardig op z'n minst.

Maar Wilders maakt de hele allochtonenbusiness (inclusief uitsluiting op basis van geloof, en er staan heel wat dingen in die daaronder vallen) zelf tot speerpunt - als je het daar niet mee eens bent, moet je zo'n partij (dwz: een partij met een vrij eenzijdige nadruk op bepaalde soorten problemen, en vrij weinig inhoud op andere gebieden) niet steunen.

En waarom moet je dat niet doen? Vind dat nogal een uitspraak wat je daar doet, dat je zoiets niet moet doen. Zoiets moet iedereen namelijk voor zich bepalen, gelukkig is het daar een democratie voor.
Ik heb ook tot op het laatste moment getwijfeld om op de PVV te stemmen, ondanks dat ik vind dat ze in sommige allochtonenstandpunten te extreem zijn.

**Geplaatst**: 04-07-10 18:36

Geplaatst: 04-07-10 18:36

Als ik iedere dag in mijn Hummer naar het werk wil gaan, "moet" ik Groen Links niet steunen. Als ik wil dat de HRA afgeschaft word, moet ik de VVD niet steunen. Als ik abortus wil kunnen laten plegen, moet ik de SGP niet steunen. Als ik geen hekel heb aan buitenlanders, moet ik de PVV niet steunen. Zo ik zie dat

**Geplaatst**: 04-07-10 19:04

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 04-07-10 19:04

Janesmith, een paar weken geleden hadden wij een discussie over de 1e kamer. Vond jij volstrekt onbelangrijk. Nu lees ik ineens dat je zo blij bent als de PVV volgend jaar de provinciale staten wint, want dan zijn ze groot genoeg om wetten tegen te houden.

En Myuki, wat vind jij dan van de etnische registratie die de PVV wil?

**Geplaatst**: 04-07-10 19:10

Geplaatst: 04-07-10 19:10

janesmith schreef:
Ik moet wel iets nuanceren voordat het een eigen leven gaat leiden. Ik heb niets tegen een multiculturele samenleving zolang die niet te groot wordt. Racisme is me compleet onbekend. Nooit zal ik iemand anders behandelen vanwege geloof, huidskleur of geaardheid. Heb ik nooit gedaan en zal ik nooit doen ook. Maar een verhouding van 50-50, of zelfs gebieden waar meer allochtonen zijn dan autochtonen, dat gaat mij veel te ver. Daar wil ik wel voor vechten. Als je een verhouding 25-75 zou hebben, vind ik dat meer dan genoeg. Dat is de multi-culti samenleving die ik voor ogen heb. Dit wilde ik even gezegd hebben omdat hier bij bokt het vrij normaal is om binnen de kortste keren een stigma opgeplakt te krijgen en voor je het weet wordt er gezegd dat je helemaal tegen buitenlanders bent. Dat is in mijn geval in ieder geval niet zo. Maar ik zou wel graag zien dat minimaal 50% het land zou verlaten. Om de balans weer te herstellen.

Er zijn zat gemeenten in Nederland waar nog geen eens 10% allochtonen wonen.

En welke 50% moet dan het land verlaten?
En wie gaat dat dan bepalen?

En dan kan je wel zeggen dat je niets tegen buitenlanders hebt, maar als je jouw posts leest, gaat het toch altijd over moslims en de links die je plaatst zijn toch echt negatieve artikelen mbt moslims.
Dat geeft niet, moet je zelf weten, maar dan moet je nu niet roepen dat je niet discrimineert.

**Geplaatst**: 04-07-10 19:12

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 04-07-10 19:12

Van mij hoeft nietmand te verdwijnen, maar een absolute stop voor immigranten de komende jaren zou ik wel graag zien. Dus ook geen importbruiden meer. Problemen worden groter en groter, Wilders zijn partij wordt groter, laten we eerst als Nederland de balans maar eens opmaken.

**Geplaatst**: 04-07-10 19:16

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 04-07-10 19:16

Faye, geldt die immigratiestop alleen voor importbruiden of ook voor anderen? Politieke vluchtelingen?

En als je als Nederlander verliefd wordt op een Griek, een Mexicaan of een Gambiaan? Mag dat dan weer wel?

**Geplaatst**: 04-07-10 19:17

Geplaatst: 04-07-10 19:17

Importbruiden ben ik het volkomen mee eens als was het alleen al voor de misstanden waar die meisjes vaak in terecht komen. Maar vluchtelingen uit oorlogsgebieden die de dood ontvluchten moeten we ons voor open blijven stellen. Het is schandelijk dat die in Nederland als gevangenen gehuisvest worden.

**Geplaatst**: 04-07-10 19:21

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 04-07-10 19:21

Daar ben ik het ook mee eens Sarabande, maar ik lees hier 50% van de allochtonen eruit en geen nieuwe erin.
Vandaar mijn vraag: voor wie geldt dat dan en wie bepaalt wie er in of uit mag?

**Geplaatst**: 04-07-10 19:24

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 04-07-10 19:24

Gewoon even helemaal niemand meer er in. Ook geen politiek vluchteling. Ik vraag me ook altijd af hoe die de reis kunnen betalen hier heen.

**Geplaatst**: 04-07-10 19:31

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 04-07-10 19:31

En bijv. die politieke vluchtelingen hebben maar gewoon pech dat ze daar geboren zijn?

**Geplaatst**: 04-07-10 19:56

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 04-07-10 19:56

Is Nederland het enige toevluchtsoord? Zwitserland komen ze ook niet zomaar binnen. En nogmaals, ik vraag me af waar deze mensen de reis van betalen...

**Geplaatst**: 04-07-10 20:07

Geplaatst: 04-07-10 20:07

Shadow0 schreef:
janesmith schreef:
Ik moet wel iets nuanceren voordat het een eigen leven gaat leiden. Ik heb niets tegen een multiculturele samenleving zolang die niet te groot wordt. Racisme is me compleet onbekend. Nooit zal ik iemand anders behandelen vanwege geloof, huidskleur of geaardheid.

Dan heb je echt een paar stukken tekst van Wilders niet begrepen.

Ik wel, maar jij waarschijnlijk niet.

Welke coalitiemogelijkheid heeft jou voorkeur?