Bokt.nl

MamboBeach schreef:

Het onderwerp an sich, niet dat ik nu een bepaalde vraag heb gesteld hoor maar waarom daar altijd over wauwelen, het valt mij op dat dat vaak naar boven komt in dergelijke topics. We begrijpen zelf toch wel over wie we het hebben. Dat vind ik dan een beetje de aandacht verleggen en meuterigheid.

MamboBeach schreef:

Lovely schreef:

Op een of andere manier komen deze discussies altijd uit op allerlei variaties van achterbuurtverhalen die dan opeens maar een voor ons allemaal geldende realiteit moeten zijn, nou dat is het dus niet!
Mijn tip aan mensen die heel veel last hebben van Marokkanen, Turken, Surinamers, Antillianen: ga eens na hoe vervelend je zelf doet tegen die mensen en vraag je dan eens af of jij je aan zou willen passen aan jou?!

Waarom doe je zo neerbuigend, zoals jij de situatie schetst is het namelijk niet voor mij.
Ik heb niet vervelend gedaan tegen deze mensen, ze deden vervelend tegen mij, moet ik dan poeslief en aardig terug doen?

Lovely schreef:

Op een of andere manier komen deze discussies altijd uit op allerlei variaties van achterbuurtverhalen die dan opeens maar een voor ons allemaal geldende realiteit moeten zijn, nou dat is het dus niet!
Mijn tip aan mensen die heel veel last hebben van Marokkanen, Turken, Surinamers, Antillianen: ga eens na hoe vervelend je zelf doet tegen die mensen en vraag je dan eens af of jij je aan zou willen passen aan jou?!

Blue_Eyes schreef:

MamboBeach schreef:

Het onderwerp an sich, niet dat ik nu een bepaalde vraag heb gesteld hoor maar waarom daar altijd over wauwelen, het valt mij op dat dat vaak naar boven komt in dergelijke topics. We begrijpen zelf toch wel over wie we het hebben. Dat vind ik dan een beetje de aandacht verleggen en meuterigheid.

Ik ben bang dat dat niet altijd waar is. Het is zo jammer dat heel veel mensen die paar rotte appels zien en gelijk denken dat dat representatief is... Want dat is namelijk niet zo.

Lovely schreef:

MamboBeach schreef:

Waarom doe je zo neerbuigend, zoals jij de situatie schetst is het namelijk niet voor mij.
Ik heb niet vervelend gedaan tegen deze mensen, ze deden vervelend tegen mij, moet ik dan poeslief en aardig terug doen?

Heb je enig idee hoe neerbuigend jij over die groepen doet?

Heino schreef:

MamboBeach schreef:

Het onderwerp an sich, niet dat ik nu een bepaalde vraag heb gesteld hoor maar waarom daar altijd over wauwelen, het valt mij op dat dat vaak naar boven komt in dergelijke topics. We begrijpen zelf toch wel over wie we het hebben. Dat vind ik dan een beetje de aandacht verleggen en meuterigheid.

Mja da's weer Internet denk ik hè Je mist toch weer intonatie etc. waardoor iemand dingen anders kan bedoelen dan je denkt. En da's opzich wel handig om duidelijk te hebben voor je iemand met je argumenten gaat bestoken (want misschien is die persoon het wel met je eens!). Had het pas zelf ook in een topic over toevallig Marrokanen, dat ik ook een zin neerzette die generaliserend opgevat werd door iemand terwijl ik het helemaal niet zo bedoelde.

En Rainbow, je zegt het zelf, er valt niet mee te communiceren. Waarom dan die mensen niet links laten liggen ipv een toon aanslaan waarmee je helemaal niet verder komt? Ik kom ook weleens mensen tegen met wie een normaal gesprek niet mogelijk is. Prima, maar dan wil ik de situatie ook niet onnodig laten escaleren door een boze toon aan te slaan. Dan herhaal ik mijn verzoek (of wat dan ook) op een vriendelijke manier, werkt dat niet, dan niet.

MamboBeach schreef:

Als iemand mij al heeft geslagen, sla ik keihard terug.

jameyskatje schreef:

MamboBeach schreef:

Als iemand mij al heeft geslagen, sla ik keihard terug.

de persoon ja, de persoon die jou heeft geslagen zou zelf moeten boeten voor zijn/haar eigen daden. dan mag je inderdaad opkomen voor jezelf. maar je kan toch niet een hele groep laten boeten voor die rotte appel?
dat zal ik hier eens moeten proberen, om alle kinderen te schorsen omdat er 1 zich heeft misdragen... maak ik geen vrienden mee en ik verdien er ook geen respect mee
(heb het wel eens geprobeerd hoor, een periode land, ik dacht hiermee het groepsgevoel en de groepsverantwoording te vergroten, het zorgde alleen maar voor spanning in de groep en wantrouwen naar mij/leiding en elkaar toe).

zelfs de kinderen hier begrijpen al dat iedereen eindverantwoordelijk is voor zijn eigen gedrag/daden, maar we het toch met elkaar gezellig moeten houden, dus voor een ander opkomen, bemiddelen bij ruzies, afkoelen als je boos bent, uitpraten, argumenteren, samen overleggen wat te doen.. (beloofd veel goeds he )

jameyskatje schreef:

sowieso zwaarder en eerder straffen in nederland. voor iedereen. niet enkel voor bv 'de marokkaanse jeugd'. het moet voor iedereen duidelijk zijn dat criminaliteit niet getollereerd wordt. we hebben het al vaker over criminaliteit gehad. de ene groep pleegt meer zichtbare criminaliteit dan de andere, terwijl die andere wel zwaardere criminaliteit pleegt. ik ben voor een hardere aanpak(ben ook voor meer preventie uiteraard), maar dus voor iedereen. dan neem je direct alle groepen erin mee en hoeft niemand zich gediscrimineerd te voelen.

jameyskatje schreef:

sowieso zwaarder en eerder straffen in nederland. voor iedereen. niet enkel voor bv 'de marokkaanse jeugd'. het moet voor iedereen duidelijk zijn dat criminaliteit niet getollereerd wordt. we hebben het al vaker over criminaliteit gehad. de ene groep pleegt meer zichtbare criminaliteit dan de andere, terwijl die andere wel zwaardere criminaliteit pleegt. ik ben voor een hardere aanpak(ben ook voor meer preventie uiteraard), maar dus voor iedereen. dan neem je direct alle groepen erin mee en hoeft niemand zich gediscrimineerd te voelen.

manishdra schreef:

In andere groepen werkt het wel. Ik weet dat mijn vriend (docent) erg streng is in de klas en het kan zo maar zijn dat de hele klas iets niet mag (ik noem het even geen straf ookal is het voor die kinders wel zo) omdat 1 of 2 hun mond niet kunnen houden. Die krijgen dan van elkaar wel weer op de donder. En hierbij gaat wel over de kids die (evt nu al) maar ook later anderen gaan lastig vallen. Daar werkt sociale controles ed juist wel omdat iedereen erbij wil horen.

jameyskatje schreef:

sorry dan heb ik je verkeerd begrepen mambobeach. dan is het meer een algemene post van mij kant. ik dacht meer aan mensen die een oordeel hebben nav eigen ervaring. een aantal slechte ervaringen en dus direct vinden dat Alle bv marokkaanse jongens zo zijn. het is niet onmendelijk om je mening te vormen nav gebeurtenissen en informatie die je hebt opgedaan, het is wel de kunst om jezelf uit te dagen hier zo reeel en objectief mogelijk in te blijven

Heino schreef:

Maar als jij uitgescholden wordt door iemand dan ga ik daar geen ordinaire scheldpartij van maken waar de hele buurt van kan meegenieten, maar dan leg ik die persoon uit waarom ik het niet op prijs stel. En daar laat ik het dan bij.

Waarom vind je het geen discriminatie? Als je de definities van oa grondwet er naast legt komt het daar toch op neer? Of hoe interpreteer jij het dan?

MamboBeach schreef:

Ik begrijp je verhaal en ben met je eens dat iedere crimineel of wat dan ook, zwaar en hard aangepakt moet worden maar wat ik echt zo vaak heb meegemaakt is dat ze zich altijd gediscrimineerd voelen als je iets terugzegt. Nu zullen ze dat niet allemaal doen maar het valt me wel op.