Bokt.nl

Toekie schreef:

Met een grote bek alleen (Wilders) bereik je niets Adil18.

En in plaats van allerlei beschuldigingen naar de linkse partijen, ben ik nu ook wel benieuwd naar conrete voorbeelden van hoe ze die integratie dan remmen in jouw ogen.

Kev schreef:

Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar wat schrik ik van de uitslag van de poll.
Ik vraag me af of mensen PVV stemmen uit onvrede over hoe het nu gaat of omdat ze echt staan achter de ideeën die hij heeft.

Adil18 schreef:

Ik vraag naar bewijzen dat de aanpak van GroenLinks wel anders is maar krijg die ook niet. Nogmaals, ik hoef mezelf niet te overtuigen hoor.

Citaat:

De anderen worden niet gehoord omdat Wilders veel mensen dat geeft wat ze willen horen...Misschien niet voor jou, maar jij bent niet de enige persoon in Nl...

Anya schreef:

Het grote probleem met integratie is het idee dat er een soort gemiddelde Nederlander bestaat. En dat je iedereen kunt leren gemiddelde Nederlander te worden door een cursus in 'cultuurwaarden'.

Maar het probleem is dat er geen gemiddelde Nederlander bestaat. De normen en waarden, de dingen die je al dan niet hoort te doen, zijn heel verschillend.

Ik weet bijvoorbeeld vrij zeker dat bij mij in de straat heel veel ; Nederlandse (witte) mensen heel verschillend over zaken denken.

Een paar voorbeelden:
- als iemand jarig is moet je er altijd naar toe, ook als het ver rijden is.
- je stuurt altijd een kaartje bij ziekte
- eten betekent tenminste 4x per week aardappelen en groente op tafel
- je moet altijd beleeft groeten als je iemand tegen komt
- iedereen kan fietsen
- niet meer bellen na tien uur 's avonds
- je stoepje vegen
- op zondag naar de kerk gaan
- fietsen met de hele familie op zondag
- rond etenstijd op bezoek komen
- kinderen krijgen hoort bij een huwelijk
- mensen die je niet kent, moet je met U aanspreken
- neem altijd een bos bloemen mee voor de gastvrouw
- verwelkom nieuwe mensen in de straat

Zo maar een paar dingen waar heel veel Nederlanders heel verschillend over denken. Dé Nederlander bestaat niet. Dé geintegreerde Nederlander dus ook niet.

Adil18 schreef:

Geen probleem hoor, ik geef toch aan dat dit een discussie is, in mijn ogen dan?

MISTRAL94 schreef:

Toch wel typisch, had Adil "gevoelsmatig" voor een andere partij gekozen werd daar ook niet als zodanig op gereageerd. Wat ik me af vraag waarom de tegenstanders van Wilders er zo mee bezig zijn om mensen op andere gedachte te brengen? Vanwaar deze angst dat Geert goed zal gaan tijdens de verkiezingen of hoe je het ook noemen wilt?

Adil18 schreef:

Mistral, ik trek me er niks van aan hoor. Ik mag gelukkig kiezen wat ik wil

Maar ben het wel met je eens en dat zijn ook zaken die ik me afvraag...

MISTRAL94 schreef:

Adil: Precies, mijn mening zal niet veranderen, misschien juist wel versterken hoe harder mensen gaan roepen dat je dit niet moet doen

Adil18 schreef:

Toekie, ik stelde als eerste de vraag, waarom met een wedervraag (zonder verklaring) beantwoorden? Daar ga ik niet op in. Ik zie overeenkomsten in de aanpak an sich waarvan ik denk dat deze niet gaat werken en vraag jou over je kunt laten zien dat het anders is, want dit is het volgens jou. Ik hoef mezelf niet te overtuigen.

Heino schreef:

Adil18 schreef:

Ik vraag naar bewijzen dat de aanpak van GroenLinks wel anders is maar krijg die ook niet. Nogmaals, ik hoef mezelf niet te overtuigen hoor.

Welke aanpak heb je het nu over??
GroenLinks heeft andere punten op de agenda staan dan de heersende kabinetten van de laatste jaren. Lijkt mij toch wel een andere aanpak want andere speerpunten.

Citaat:

De anderen worden niet gehoord omdat Wilders veel mensen dat geeft wat ze willen horen...Misschien niet voor jou, maar jij bent niet de enige persoon in Nl...

Helaas zijn die vele mensen zo hypocriet als het maar zijn kan. De buurman mag blijven, maar hey, dat is ook een goede hè... Maar die verkrachter van de stad verder op? Nee, die moet een enkeltje Marroko krijgen.
Verder geeft Wilders idd wat mensen willen horen namelijk beloftes met veel zelfvertrouwen (onrealistisch optimisme)

Adil18 schreef:

Ik vind dat je nu even iets door elkaar haalt, Wilders is imo evenredig "streng" ten opzichte van elke nationalieit!

Adil18 schreef:

Ik vraag naar bewijzen dat de aanpak van GroenLinks wel anders is maar krijg die ook niet. Nogmaals, ik hoef mezelf niet te overtuigen hoor.

Toekie schreef:

Ik denk eerder dat hij al die aandacht krijgt met onnodige kwetsende opmerkingen als "kopvoddentax" ipv "hoofdoekjesbelasting". Die anderen worden niet gehoord omdat ze overschreeuwd worden door dergelijke oproerende teksten.

Toekie schreef:

Nee dit zie ik toch echt anders. Jij beschuldigt GroenLinks ervan dat zij dezelfde aanpak hebben en dat het tot niets gaat leiden. Terwijl ze nog nooit geregeerd hebben en wel degelijk andere partijpunten en visie hebben. Je baseert het dus op weinig tot niets. Ik wil gewoon graag voorbeelden die jouw mening onderbouwen. Waarom zou ik die ineens moeten gaan geven?

Citaat:

Wat mij betreft omdat daarmee het hele allochtonen probleem alleen nog maar meer op de spits gedreven wordt. Lange termijn oplossingen zullen er niet komen want daar heeft de PVV het in haar partijpunten niet over. En dat is toch wel wat we willen neem ik aan, lange termijn oplossing.

Adil18 schreef:

Na aanleiding daarvan stelde ik mijn vragen die tot nu toch noch door jou, noch door Heino zijn beantwoord...

Toekie schreef:

Omdat die bewijzen die jij van ons wilt, pas het antwoord zijn op jouw voorbeelden die eerst nog jouw beweringen moeten onderbouwen.

Adil18 schreef:

sorry, maar ik heb minstens een pagina terug om andere bewijzen gevraagd van jou en Heino, die krijg ik niet. Waarom dan nu voor jullie dat opsommen? Jullie niet maar ik wel? Omdat ik PVV stem?

Heino schreef:

Adil18 schreef:

Na aanleiding daarvan stelde ik mijn vragen die tot nu toch noch door jou, noch door Heino zijn beantwoord...

Wat wil je nu concreet weten?
Moet ik nu werkelijk ieder partijpunt van GroenLinks dat de eerdere regeringen niet hadden gaan opnoemen????

Toekie schreef:

Adil18 schreef:

sorry, maar ik heb minstens een pagina terug om andere bewijzen gevraagd van jou en Heino, die krijg ik niet. Waarom dan nu voor jullie dat opsommen? Jullie niet maar ik wel? Omdat ik PVV stem?

Nee omdat jij begonnen bent met beweringen jegens GroenLinks. Zonder concrete argumenten/voorbeelden.

Adil18 schreef:

Welke veranderingen in de aanpak ertoe moeten leiden dat GroenLinks wel slaagt (in tegenstelling tot voorgangers in andere partijen...maar dat is weer hoe ik het zie) en de PVV niet...

Anya schreef:

Ik ben heel benieuwd hoe jullie scoren
http://iq.pi.net/inbt/

Heino schreef:

MISTRAL94 schreef:

Vanwaar deze angst dat Geert goed zal gaan tijdens de verkiezingen of hoe je het ook noemen wilt?

Wat mij betreft omdat daarmee het hele allochtonen probleem alleen nog maar meer op de spits gedreven wordt. Lange termijn oplossingen zullen er niet komen want daar heeft de PVV het in haar partijpunten niet over. En dat is toch wel wat we willen neem ik aan, lange termijn oplossing.

Adil18 schreef:

En wie gaat dat wel voor elkaar krijgen dan? En hoe?

Heino schreef:

Wat mij betreft GroenLinks. Hoe? Zie partijprogramma.

Adil18 schreef:

Dat vraag ik niet. waarom zou dat beter functioneren dan de aanpak van Wilders?

dat wat GroenLinks doet heeft tot op de dag van vandaag nog geen effect gehad, dus waarom niet eens op een andere mnaier proberen...?

Heino schreef:

Wat ze anders doen is voornamelijk naar de langere termijn kijken. Veel aandacht voor preventie van problemen, begeleiding ipv repressie. Alleen zeggen wat niet mag werkt niet, je moet ook het gedrag dat je wel wilt zien stimuleren.

Adil18 schreef:

Ik sluit me bij bijna het hele lijstje aan....

Anya schreef:

Het grote probleem met integratie is het idee dat er een soort gemiddelde Nederlander bestaat. En dat je iedereen kunt leren gemiddelde Nederlander te worden door een cursus in 'cultuurwaarden'.

Maar het probleem is dat er geen gemiddelde Nederlander bestaat. De normen en waarden, de dingen die je al dan niet hoort te doen, zijn heel verschillend.

Ik weet bijvoorbeeld vrij zeker dat bij mij in de straat heel veel ; Nederlandse (witte) mensen heel verschillend over zaken denken.

Een paar voorbeelden:
- als iemand jarig is moet je er altijd naar toe, ook als het ver rijden is.
- je stuurt altijd een kaartje bij ziekte
- eten betekent tenminste 4x per week aardappelen en groente op tafel
- je moet altijd beleeft groeten als je iemand tegen komt
- iedereen kan fietsen
- niet meer bellen na tien uur 's avonds
- je stoepje vegen
- op zondag naar de kerk gaan
- fietsen met de hele familie op zondag
- rond etenstijd op bezoek komen
- kinderen krijgen hoort bij een huwelijk
- mensen die je niet kent, moet je met U aanspreken
- neem altijd een bos bloemen mee voor de gastvrouw
- verwelkom nieuwe mensen in de straat

Zo maar een paar dingen waar heel veel Nederlanders heel verschillend over denken. Dé Nederlander bestaat niet. Dé geintegreerde Nederlander dus ook niet.

Heino schreef:

Anya schreef:

Ik ben heel benieuwd hoe jullie scoren
http://iq.pi.net/inbt/

Ik moet weg, ik had een 4.7

Anya schreef:

ik had een 4.9
Ook niet ingeburgerd.
Ik scoorde vooral goed op geschiedenis, politiek e.d. Want dat weet ik wel.
Maar ik weet echt niet wat ik bij een consultatiebureau moet o.i.d. Interesseert me ook helemaal niks. En waar ik thuiszorg aan moet vragen??? geen idee. Als ik het nodig heb google ik wel.

Adil18 schreef:

Kev schreef:

Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar wat schrik ik van de uitslag van de poll.
Ik vraag me af of mensen PVV stemmen uit onvrede over hoe het nu gaat of omdat ze echt staan achter de ideeën die hij heeft.

Zijn die ideeen zo vreselijk dan? Ik vind het jammer dat veel mensen een Hitler junior van Wilders willen maken...

Heino schreef:

Anya schreef:

ik had een 4.9
Ook niet ingeburgerd.
Ik scoorde vooral goed op geschiedenis, politiek e.d. Want dat weet ik wel.
Maar ik weet echt niet wat ik bij een consultatiebureau moet o.i.d. Interesseert me ook helemaal niks. En waar ik thuiszorg aan moet vragen??? geen idee. Als ik het nodig heb google ik wel.

Ik scoorde juist heel slecht op geschiedenis
Zorg wist ik wel weer genoeg van omdat ik dat interessanter en belangrijker vind.