Oekraïne

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Mungbean

Berichten: 36376
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-22 22:28

Het zijn Zwitserse tanks die Duitsland in bezit heeft.
Er is een wet die zegt dat het absoluut verboden is dat oorlogsmateriaal uit Zwitserland in externe conflicten ingezet mag worden omdat het daarmee de neutrale positie verliest.
Mijn gedachte was: maar als DE die tanks ooit gekocht heeft „who cares“. Echter zit er blijkbaar een contract bij dat je altijd toestemming moet vragen.

Nu is dus de hamvraag: heft men die wet op en daarmee de neutraliteit, of niet. Of moet er „gewoon“ pragmatisch gereageerd worden zonder geneuzel over wetten.

Typisch politiek dingetje zeg maar.

https://www.swissinfo.ch/ger/deutschlan ... n/47540430

Je kan in het menu een andere taal kiezen trouwens.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-22 22:33

Sizzle schreef:
Het zijn Zwitserse tanks die Duitsland in bezit heeft.
Er is een wet die zegt dat het absoluut verboden is dat oorlogsmateriaal uit Zwitserland in externe conflicten ingezet mag worden omdat het daarmee de neutrale positie verliest.
Mijn gedachte was: maar als DE die tanks ooit gekocht heeft „who cares“. Echter zit er blijkbaar een contract bij dat je altijd toestemming moet vragen.

Nu is dus de hamvraag: heft men die wet op en daarmee de neutraliteit, of niet. Of moet er „gewoon“ pragmatisch gereageerd worden zonder geneuzel over wetten.

Typisch politiek dingetje zeg maar.

https://www.swissinfo.ch/ger/deutschlan ... n/47540430

Je kan in het menu een andere taal kiezen trouwens.



Ah, ok. Dan verplaatsen we ze niet *verplaatst tanks*. Volgens de titel van het artikel gaat het over munitie?, niet over de tanks zelf? *stuurt munitie*. So sue me.

Edit: artikel gelezen. Ich verstehe Deutsch. So sue me. Alternatief: ik begreep dat de Bundeswehr beschikt over een hele bende afgekeurde shyte. Stuur ik dat spul naar Kloten, het vliegveld van Zürich in kratten met de oorspronkelijke markeringen. Succes!

pien_2010

Berichten: 48850
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 08:48

Sizzle schreef:
De lage opkomst was wel triest.
Ik weet niet in hoever het klopt maar ik las dat dit voor groot deel te wijten is aan het feit dat een hoop mensen beide niet willen. Dat is wel een beetje armoede in dat geval. Klopt dat Pien?


Ja en nee. Ik ga het uitleggen.
In de 1ste ronde is er geen 50% + kandidaat uit de bus gekomen. Zowel Marie le Pen als Macron hebben ongeveer 1/4 deel van de kiezers die direct op ze gestemd hebben. Dus die zijn enthousiast over hun kandidaten en Le Pen heeft de 1ste rond zelfs gewonnen met een kleine meerderheid.
In de 2de ronde bleven dus de populistische rechtste kandidaat Le Pen over en de republikein Macron.
Macron heeft covid crisis, Oekraïne ea zaken goed gedaan en de meeste mensen waren positief. MAAR bv met de gele hesjes is hij vernederend omgegaan. Niet OK. Tevens heeft hij een groot onderzoek gedaan met eenvoudige mensen die allerlei vragen mochten beantwoorden en zo van onderaf het beleid mee zouden kunnen bepalen. Het ging dan bv over belangrijke thema's als klimaat ea. Daar is volgens de deelnemers en de Fransen met die resultaten te weinig gedaan en de Fransen voelen zich voor de gek gehouden.
Tevens is er armoede zelfs in de gezinnen van twee verdieners.
Marie le Pen wordt als extreem gezien en bij de ene groep Fransen is ze populair en bij een grote groep niet vanwege haar opvattingen over de EU, de nauwe band met Rusland, de emigranten etc etc (vul maar het lijstje in van Wilders en ook wel wat van Baudet heeft zij ook al is Seimoer daar dichter bij).

Dus nu kreeg je het gekke gedoe, dat de socialisten die niets met Macron hebben (gelukkig) op Macron hebben gestemd om te voorkomen dat Le Pen president wordt.
Zo zijn er dus ook mensen die zo'n hekel hebben aan Macron, waaronder de gele hesjes activisten, dat zij op Le Pen als protest hebben gestemd. En alles dat er tussen in zit heeft met tegenzin op een van de kandidaten gestemd.

Dus het winnen van 58% en het verliezen met maar 42 % van Le Pen zegt dus niet dat die twee mensen ook daadwerkelijk die kiezers achter zich hebben staan.
Tevens zijn er ook maar 72% mensen gaan kiezen (protest) en ook dat is ongekend laag voor Franse begrippen.

Hoe het ook is, voor Ukraïne is het heel fijn dat Macron heeft gewonnen en ook wij buitenlanders levend in Frankrijk zijn daar heel erg blij mee want wij hebben niets van Le Pen te verwachten. Tevens haalt de EU ook opgelucht adem want le Pen wil die hele EU eigenlijk niet en vergeet even dat de boeren oa hier hun subsidie krijgen waardoor ze een leven hebben en rond kunnen komen (hier op het platteland hebben ongeveer 50% vd mensen in de 2de ronde op Le Pen gestemd vanwege het anti islam geluid dat ze laat horen. Die mensen kennen dus hun politieke les niet want juist de boeren hebben niets van Le Pen te verwachten. Maar soi).

pmarena

Berichten: 52066
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 08:55

Apart met die Zwitserse tanks... niet echt aantrekkelijk om daar een aantal tanks van te kopen onder zo'n heftige voorwaarde.

Als de Duitsers al geen tanks wilden sturen (?) zouden ze dan niet expres hiervoor hebben gekozen zodat het op het bordje van de Zwitsers komt om ze tegen te houden...? Of waren Zwitserse tanks de enige optie?

Mungbean

Berichten: 36376
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-04-22 09:01

Dat is inderdaad het kromme.
Eigenlijk wilden ze niets sturen en nu sturen ze Zwitserse tanks. Is dat bewust? Geen idee.
Zulke politieke spelletjes ga ik me maar gewoon niet mee bezig houden, daar snap ik toch niets van.

Pien, bedankt voor je uitgebreide uitleg :)
Het blijft een beetje een sneue situatie zo. Dat wel.

pmarena

Berichten: 52066
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 09:10

Trouwens wel typisch, Zwitserse zakmessen worden vast ook door diverse legereenheden gebruikt :=

Maargoed, dat is wellicht wat minder een direct moordwapen.... ofzo.....

Mungbean

Berichten: 36376
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-04-22 09:12

_O-
Ik denk inderdaad dat een zakmes niet onder zwaar geschut valt.

BigOne
Berichten: 41679
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 09:23

pmarena schreef:
Apart met die Zwitserse tanks... niet echt aantrekkelijk om daar een aantal tanks van te kopen onder zo'n heftige voorwaarde.

Als de Duitsers al geen tanks wilden sturen (?) zouden ze dan niet expres hiervoor hebben gekozen zodat het op het bordje van de Zwitsers komt om ze tegen te houden...? Of waren Zwitserse tanks de enige optie?

Ik denk dat niemand, echt niemand had verwacht dat ze de tanks nodig zouden hebben voor andere redenen dan de navo op peil houden, zeker niet voor een oorlog naast de deur.

Daks

Berichten: 5883
Geregistreerd: 09-01-08
Woonplaats: Daar waar de zon op en onder gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 11:04

De nachtupdate

Citaat:
⚡️ Nieuwsoverzicht voor de nacht:

▪️ Voormalig ploegleider van Azovstal, Oleksandr Chuprin, geeft de posities weg aan de Russen waar Oekraïense verdedigers zich mogelijk in de fabriek verbergen. De verrader laat op de kaart precies zien waar de werkplaatsen zich bevinden, waarin hij zich het makkelijkst kan verstoppen. En hij meldt waar Oekraïners zich kunnen verstoppen en wachten tot de krachtige slagen van de Russische indringers voorbij zijn.

▪️De minister van Financiën van Bulgarije, Asen Vasilev, heeft zich bereid verklaard om de kwestie van de aankoop van door Oekraïne geproduceerde elektriciteit op de agenda van de regering op te nemen.

▪️Op 24 april werden als gevolg van Russische beschietingen 5 burgers van Donbass gedood: 2 in Novoselivka, 2 in Krasnohorivka van de Ocheretyn-gemeenschap en 1 in Novomykhailivka. Nog vijf raakten gewond.

▪️In de tweede ronde van de Franse presidentsverkiezingen won Emmanuel Macron. Zelenskiy heeft hem al gefeliciteerd en er begonnen protesten in een aantal steden in het hele land, nadat de resultaten bekend waren gemaakt.

▪️De OVSE heeft opgeroepen tot de vrijlating van leden van de waarnemingsmissie, die door het Russische leger gevangen werden genomen in het oosten van Oekraïne.



Citaat:
Generale Staf van de strijdkrachten van Oekraïne: de vijand voert offensieve operaties uit en probeert volledige controle te krijgen over het grondgebied van de regio's Donetsk en Loehansk om een ​​landroute tussen deze gebieden en de bezette Krim te creëren

▪️In de richting van Slobozhansky gaan de Russische indringers door met het beschieten van de nederzettingen Kharkiv, Karasivka, Prudyanka en Korobochkyno met artillerie en raketaangedreven granaatwerpers.

▪️In de richtingen Izyum — Barvinkove en Izyum — Slovyansk probeerde de vijand aanvalsoperaties uit te voeren, was niet succesvol, voerde beschietingen uit in de buurt van de nederzettingen Velyka Komyshuvakha, Virnopillya en Nova Dmytrivka.

▪️In de stad Mariupol lanceerde de vijand raket- en bomaanvallen op de posities van onze troepen op het grondgebied van de Azovstal-fabriek. Voert aanvalsoperaties uit op het dorp Popasna.

▪️In de richting Zuid-Buh vuurde de vijand op de posities van onze troepen in de gebieden Knyazivka en Mykolayivka.

▪️Op het grondgebied van de regio's Donetsk en Loehansk werden de afgelopen 24 uur 7 vijandelijke aanvallen afgeslagen; 13 tanks, 3 artilleriesystemen, 17 eenheden gepantserde voertuigen, 4 gevechtspantservoertuigen en 18 eenheden motorvoertuigen en 4 tankers werden vernietigd. Luchtverdedigingseenheden schoten in het gebied 3 "Orlan-10" onbemande luchtvaartuigen neer.

Daks

Berichten: 5883
Geregistreerd: 09-01-08
Woonplaats: Daar waar de zon op en onder gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 11:06

Bryansk is on fire. So far, unfortunately, only the oil depot

The fire started at 2 am. Fuel tanks are burning in the "Druzhba" (engl. "Friendship") area (what an irony with the name, Russia is not good at understanding of this term). Residents of the city say that the fire was preceded by explosions. There is also preliminary information about the second fire near ​​the military unit. More information is being clarified.

Bryansk region borders Ukraine. Many invaders came to our lands from it.


------------------------------------

‼️This morning, 5 railway stations in central and western Ukraine came under fire within an hour, said "Ukrzaliznytsia" Chairman of the Board Oleksandr Kamyshin.

There are casualties, at least 16 passenger trains will be delayed.

Pareltjes
Berichten: 2503
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 12:06

Sizzle schreef:
Dat is inderdaad het kromme.
Eigenlijk wilden ze niets sturen en nu sturen ze Zwitserse tanks. Is dat bewust? Geen idee.
Zulke politieke spelletjes ga ik me maar gewoon niet mee bezig houden, daar snap ik toch niets van.

Pien, bedankt voor je uitgebreide uitleg :)
Het blijft een beetje een sneue situatie zo. Dat wel.


Is meestal goochelen met woorden. Dusdanig formuleren dat je het zelf later altijd anders kunt uitleggen en dus niet de schuld op je hoeft te nemen. Nederland heeft hier een speciale universiteit voor: Universiteit Rutte te Den Haag.

Pareltjes
Berichten: 2503
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 12:09

pmarena schreef:
Trouwens wel typisch, Zwitserse zakmessen worden vast ook door diverse legereenheden gebruikt :=

Maargoed, dat is wellicht wat minder een direct moordwapen.... ofzo.....


Hahahah....misschien zijn die Zwitserse tanks daar wel op gebaseerd? Hoppah uit de pocket en uitvouwen maar... *\o/* Rupsbanden...check...stuur...check....kanon...check...

Babootje

Berichten: 28884
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 13:42

Premium artikel in De Telegraaf en daarom even een korte samenvatting.
Poetin witheet om gezonken Moskva: ’Hij wil nu niet meer praten. Eerst vechten en veroveren
Dit meldt de Amerikaanse zakenkrant de Financial Times op basis van Kremlin-bronnen dicht bij Poetin. Poetin zou na het zinken van de Moskva geen zin meer hebben om te onderhandelen met Oekraine. Hij gelooft inmiddels zijn eigen dogma "we zijn de oorlog tegen de nazi’s in Oekraïne aan het winnen" en is verblind door wraak sinds de Moskva is gezonken, Praten met Oekraïne wil hij nu niet meer.”
Rusland de vredesgesprekken afgebroken. Poetin moet eerst een manier vinden om als winnaar uit dit conflict te kunnen komen, daarna wil hij vermoedelijk pas weer praten

Babootje

Berichten: 28884
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 13:48

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2324242 ... n-oekraine
Een regen van duizenden kleine metalen pijltjes, ongeveer zo groot als flinke spijkers, die neerdaalt op een gebied ter grootte van twee tot drie voetbalvelden.
De Russen hebben deze munitie, die vooral tijdens de Eerste Wereldoorlog populair was, ingezet in woonwijken buiten Kiev.
De flechette munitie is aangetroffen in verschillende voorsteden van Kiev, nadat de Russen waren vertrokken en in stoffelijke overschotten die zijn gevonden.

Babootje

Berichten: 28884
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 13:49

https://www.telegraaf.nl/nieuws/9069826 ... -marioepol
Rusland: 'tijdelijke wapenstilstand bij staalfabriek Marioepol'

Rusland heeft voor maandag een tijdelijke wapenstilstand aangekondigd voor de omgeving van de staalfabriek in Marioepol. Op het enorme terrein van Azovstal verblijven volgens Oekraïense functionarissen zo'n duizend burgers.

Benieuwd of ze zich eraan houden.

Babootje

Berichten: 28884
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 13:55

De Telegraaf:
De Duitse oud-bondskanselier Gerhard Schröder is "absurd" bezig met zijn kritiekloze opmerkingen over de Russische president Vladimir Poetin en weigert tot op heden zijn functies bij Rosneft en het aandeelhouderscomite van Nordstream op te zeggen. (Hij zit in de raad van toezicht van het Russische olieconcern Rosneft en namens gasbedrijf Gazprom lobbyde hij voor de aanleg van de Nord Stream-gaspijpleidingen van Rusland naar Duitsland. Hij is ook voorzitter van het aandeelhouderscomité van het Nord Stream-bedrijf,). Inmiddels is de Duitse SDP een procedure gestart om hem uit de partij te zetten.
Scholz van de SPD is zelf nog altijd terughoudend met het toezeggen van zwaardere wapens aan Oekraine, uit vrees voor een kernoorlog.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11904
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 14:10

Schröder is al heel lang dikke vrienden met Poetin, dus verbaast me niet.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 14:50

Babootje schreef:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/9069826 ... -marioepol
Rusland: 'tijdelijke wapenstilstand bij staalfabriek Marioepol'

Rusland heeft voor maandag een tijdelijke wapenstilstand aangekondigd voor de omgeving van de staalfabriek in Marioepol. Op het enorme terrein van Azovstal verblijven volgens Oekraïense functionarissen zo'n duizend burgers.

Benieuwd of ze zich eraan houden.

Ik geloof niet dat Ukraïne hierin gelooft. Volgens Putin was Mariupol sowieso al in Russische handen en zouden ze de aanvallen al een aantal dagen geleden hebben gestaakt.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 14:51

Babootje schreef:
De Telegraaf:
De Duitse oud-bondskanselier Gerhard Schröder is "absurd" bezig met zijn kritiekloze opmerkingen over de Russische president Vladimir Poetin en weigert tot op heden zijn functies bij Rosneft en het aandeelhouderscomite van Nordstream op te zeggen. (Hij zit in de raad van toezicht van het Russische olieconcern Rosneft en namens gasbedrijf Gazprom lobbyde hij voor de aanleg van de Nord Stream-gaspijpleidingen van Rusland naar Duitsland. Hij is ook voorzitter van het aandeelhouderscomité van het Nord Stream-bedrijf,). Inmiddels is de Duitse SDP een procedure gestart om hem uit de partij te zetten.
Scholz van de SPD is zelf nog altijd terughoudend met het toezeggen van zwaardere wapens aan Oekraine, uit vrees voor een kernoorlog.

Het blijft een raar verhaal met die Duitsers. Ik heb het idee dat Putin Duitsland ergens mee chanteert.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 15:05

irmaz schreef:
Het blijft een raar verhaal met die Duitsers. Ik heb het idee dat Putin Duitsland ergens mee chanteert.

Iets met grote afnemer van Russisch gas en een (maak)economie die erg veel te verliezen heeft als de levering stopt?

Babootje

Berichten: 28884
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 16:08

irmaz schreef:
Het blijft een raar verhaal met die Duitsers. Ik heb het idee dat Putin Duitsland ergens mee chanteert.


Zou best kunnen. Duitsland heeft wel erg geknipoogd naar Poetin de laatste tijd.
Plus dat ze zich best zullen realiseren dat als Poetin Oekraine heeft ingelijfd zij een hele lange grens met Rusland hebben. En als Rusland met kernbommen gaat gooien ze ook wel erg dichtbij zitten.
Dus ik snap de voorzichtigheid best. En wat Oomens zegt natuurlijk ook; al denk ik dat andere EU partners best zullen helpen om de economische schade te beperken.

nikkel
Berichten: 2940
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 17:12

Het is heel eenvoudig, de belangen en afhankelijkheid van Russisch gas en olie is op dit ogenblik simpelweg te groot. Een ban nu op de import zou de Duitse economie gigantisch treffen, met alle andere ontwikkelingen een niet te prefereren situatie.

BigOne
Berichten: 41679
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 18:19

We zullen wel zien hoelang die olie nog stroomt, er staat een opslag in Rusland in de brand en dat is één van de leverende bedrijven.

Babootje

Berichten: 28884
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 19:48

LIVE | Poetin stelt dat Westen Russische journalisten wil vermoorden: ‘Ze gaan over op terreur’

Oorlog OekraïneDe Russische president Vladimir Poetin beweert dat het Westen probeert Russische journalisten te vermoorden. Op de Russische staatstelevisie zei Poetin dat veiligheidsdienst FSB onlangs een moordpoging op een prominente televisiejournalist heeft verijdeld, zonder daar bewijs voor te geven. Volg in dit liveblog het laatste nieuws over de Russische inval in Oekraïne.

Het wordt wel steeds doorzichtiger nu. Als je de recente geschiedenis volgt denk ik dat dat Rusland journalisten geen goed gaat doen.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-22 21:19

:? In navolging van de Moskva springen er de laatste 24 uur op nogal wat lokaties in Rusland spontaan zaken in brand:
▪️ oliedepot in Bryansk
▪️ militaire basis in Bryansk
▪️ vleesverwerkingsbedrijf in Bryansk
▪️ "Agropromkomplekt" in Bryansk
▪️ luchtmachtbasis in Ussuriysk
▪️ Politiebureaus in Moskou, Irkoetsk
en Novosibirsk

Daarnaast is er een explosie in een gebouw in Transnistrië, een pro-Russisch afgescheiden deel van Moldavië, geweest. Volgens de Ukraïnse inlichtingendienst is dit laatste een geplande actie van de Russische speciale diensten: https://twitter.com/DI_Ukraine/status/1 ... 8382718977