Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
DuoPenotti schreef:Als ik de opmerkingen zie op facebook bij het Eindhovens dagblad over de blokkering in Veghel bij de Jumbo.
Zie ik denk ik 80% voorstanders. Ondanks dat daar meer regionale mensen reageren en er dus ook last van hebben.
Kijk ik bij de diverse polls van diverse dagbladen is nog steeds een meerderheid voor de protesten.
Dus dat er op bokt wat mensen zitten die zeggen de boeren verliezen de sympathie, is dat blijbaar buiten bokt toch wel wat minder.
Janine1990 schreef:Ja, dat van de melamine weet ik. Het artikel is van 2021: https://thedailymilk.nl/chinezen-en-mel ... lk-is-top/Dat kwam door het Melamine schandaal in China. Inmiddels begint het vertrouwen van de Chinezen in eigen melkpoeder terug te komen.
Dus hoe recent die cijfers zijn, betwijfel ik...
Spenk schreef:Zoals ik zeg hier op het platteland is er veel steun, bij mijn zusje in de randstad compleet niet. Dat heeft te maken met je eigen referentiekader.
DuoPenotti schreef:ik zei niet dat 80% voor is, ik zei dat 80% bij dat bericht van Veghel voor lijkt te zijn.
Lezen lijkt bij onze hoogopgeleide erg moeilijk als ze zelf een ingenomen standpunt hebbenDuoPenotti schreef:Als ik de opmerkingen zie op facebook bij het Eindhovens dagblad over de blokkering in Veghel bij de Jumbo.
Zie ik denk ik 80% voorstanders. Ondanks dat daar meer regionale mensen reageren en er dus ook last van hebben.
Kijk ik bij de diverse polls van diverse dagbladen is nog steeds een meerderheid voor de protesten.
Dus dat er op bokt wat mensen zitten die zeggen de boeren verliezen de sympathie, is dat blijbaar buiten bokt toch wel wat minder.
Spenk schreef:Zoals ik zeg hier op het platteland is er veel steun, bij mijn zusje in de randstad compleet niet. Dat heeft te maken met je eigen referentiekader.
Spenk schreef:Weet je wat het is, we kunnen ons niet inleven in een ander.
Je leest hier van degenen die boer zijn veel dingen als dat het toch niet helpt als de veestapel krimpt, we anders een hongercrisis krijgen etc. En daar dan de mensen bij die heel hard roepen dat de boeren moeten blijven zoals het niet is.
Maar de voorstanders die zien het liefste de hele veestapel verdwijnen met als argument het vee vreten het grootste deel van de gewassen op die de mens anders kan eten, vlees is niet meer van deze tijd, slecht voor je en we zijn het niet nodig. Een mens kan plantaardig leven.
En dan heb je nog een groep die denkt het mag minder met de botte bijl maar er moet iets gebeuren en krimpen van de veestapel hoort hierbij.
De eerste en tweede groep zijn de groepen die nu het hardste schreeuwen. De derde groep hoor je niet en vermoedelijk is dat de grootste groep die er is.
Net als met de corona... De overtuigende voor en tegenstanders schreeuwden het hardste het grote gros vond het wel best en hoorde je niet.
prompter schreef:Ik reed vanochtend over de A13 naar mijn werk en het leek alsof ik de enige was. Er werkt dus heel veel thuis vandaag in deze buurt.
prompter schreef:Ik reed vanochtend over de A13 naar mijn werk en het leek alsof ik de enige was. Er werkt dus heel veel thuis vandaag in deze buurt.
Spenk schreef:Weet je wat het is, we kunnen ons niet inleven in een ander.
Je leest hier van degenen die boer zijn veel dingen als dat het toch niet helpt als de veestapel krimpt, we anders een hongercrisis krijgen etc. En daar dan de mensen bij die heel hard roepen dat de boeren moeten blijven zoals het niet is.
Maar de voorstanders die zien het liefste de hele veestapel verdwijnen met als argument het vee vreten het grootste deel van de gewassen op die de mens anders kan eten, vlees is niet meer van deze tijd, slecht voor je en we zijn het niet nodig. Een mens kan plantaardig leven.
En dan heb je nog een groep die denkt het mag minder met de botte bijl maar er moet iets gebeuren en krimpen van de veestapel hoort hierbij.
De eerste en tweede groep zijn de groepen die nu het hardste schreeuwen. De derde groep hoor je niet en vermoedelijk is dat de grootste groep die er is.
Net als met de corona... De overtuigende voor en tegenstanders schreeuwden het hardste het grote gros vond het wel best en hoorde je niet.
Cer schreef:prompter schreef:Ik reed vanochtend over de A13 naar mijn werk en het leek alsof ik de enige was. Er werkt dus heel veel thuis vandaag in deze buurt.
Ik moet wel zeggen dat ik het jammer vind dat na Covid de wegen weer zo volgestroomd zijn.. Ik merk het bij ons op kantoor ook. Twee jaar lang kon iedereen prima thuis werken, maar nu gaan ze toch weer best veel naar kantoor (want gezellig, weg bij mn niet/thuiswerkende partner, gratis koffie, we moeten communiceren met elkaar... etc..)
(en niet te vergeten de zakenvliegreizen die weer volle bakken aan de gang zijn.. heen en weer naar Spanje / Noorwegen .. huppekee)
Spenk schreef:Weet je wat het is, we kunnen ons niet inleven in een ander.
Je leest hier van degenen die boer zijn veel dingen als dat het toch niet helpt als de veestapel krimpt, we anders een hongercrisis krijgen etc. En daar dan de mensen bij die heel hard roepen dat de boeren moeten blijven zoals het niet is.
Maar de voorstanders die zien het liefste de hele veestapel verdwijnen met als argument het vee vreten het grootste deel van de gewassen op die de mens anders kan eten, vlees is niet meer van deze tijd, slecht voor je en we zijn het niet nodig. Een mens kan plantaardig leven.
En dan heb je nog een groep die denkt het mag minder met de botte bijl maar er moet iets gebeuren en krimpen van de veestapel hoort hierbij.
De eerste en tweede groep zijn de groepen die nu het hardste schreeuwen. De derde groep hoor je niet en vermoedelijk is dat de grootste groep die er is.
Net als met de corona... De overtuigende voor en tegenstanders schreeuwden het hardste het grote gros vond het wel best en hoorde je niet.
DuoPenotti schreef:Als ik de opmerkingen zie op facebook bij het Eindhovens dagblad over de blokkering in Veghel bij de Jumbo.
Zie ik denk ik 80% voorstanders. Ondanks dat daar meer regionale mensen reageren en er dus ook last van hebben.
Kijk ik bij de diverse polls van diverse dagbladen is nog steeds een meerderheid voor de protesten.
Dus dat er op bokt wat mensen zitten die zeggen de boeren verliezen de sympathie, is dat blijbaar buiten bokt toch wel wat minder.
Janneke2 schreef:... de boer als 19e eeuwse arbeider.
De krant meldt heden dat 'wij als Nederland' al jaren een uitzonderingspositie ('derogatie') hebben tov de mestregelgeving vanuit de EU.
Die uitzondering kregen we op voorwaarde dat er goede waterkwaliteit zou zijn.
.
IMANDRA schreef:@Tiepfoudt: Maar heel eerlijk, honger gaat er waarschijnlijk niet komen?
IMANDRA schreef:Hooguit dat we het economisch veel minder goed doen.
IMANDRA schreef:Maar we produceren volgens mij echt genoeg om heel Nederland te voeden, ook al worden onze maaltijden dan veel minder gevarieerd en blijft het bij seizoensproducten/hollandse kost. Lijkt me persoonlijk zeer sterk dat de politiek het zo ver zal laten komen, maar dat is mijn aanname. En nogmaals: daarbij wil ik geen uitspraak doen over wat nu wel of niet goed is temidden van de stikstofcrisis en agrariërs.
IMANDRA schreef:En wat is een 'tegenstander' precies, volgens jou?
Roodvos schreef:Natura2000 is in 1992 opgezet *klik*. Ik weet uit eigen ervaring dat de processen in Brussel laaaaaangzaaaaaam gaan, dus daar is vanaf pak maar beet medio jaren '80 al over gesproken.
De "boerenministers" hebben dus ruim voldoende tijd gehad dus om beleid te maken dat eea wat geleidelijker kon. Maar dat zijn geen leuke en populaire maatregelen en zorgen niet voor herverkiezing. En dan moet het ineens met harde maatregelen als de wal het schip toch eindelijk lijkt te gaan keren.
Marigold schreef:Beetje wel ja.
Ik werkte ten tijde van Bleker in de ecologie sector. Alle plannen werden geschreven richting de ontwikkeling van de EHS.
En toen gebeurde het (in onze ogen) ondenkbare: EHS ontwikkeling werd stopgezet.
Heel wat rapportages om moeten schrijven toen!
En wat dan overblijft is nog steeds versnippering van natuurgebieden waardoor het behalen van de doelen ook weer in ander daglicht kwam. De toestanden rondom Oostvaardersplassen is er een gevolg van bijvoorbeeld, in de plannen was uitgegaan van een corridor naar de Veluwe.
Ook ken ik de boeren sector van binnenuit. Landbouwschool, stages op boerderijen, ik kan melken trekker rijden en alles.
Boeren zitten inmiddels zo muurvast in allerlei regelgeving, en dan nu ineens met de botte bijl erdoor. Regelgeving vanuit EU is ook omzeild geweest door de regering, voorbeeld is pulsvissen, mocht nog niet maar wel ihkv onderzoek. Toen kregen teveel vissers zo’n ontheffing. En later moest Carola Schouten die weer intrekken.
Ondertussen strookt het ook helemaal niet tussen vissers en zoöloogen / wetenschappers. Vind ik jammer. We moeten het toch samen gaan doen.
Voor zowel boeren als vissers (minus de grote varkenshouders en kippenhouders, dat heeft nl niks met land te maken) vind ik dat we goed moeten omgaan met de kennis die we nu in huis hebben.
Bijvoorbeeld zonde om de enkele binnenvissers die we nog hebben helemaal te laten stoppen, ze kennen het gebied dus zet hun kennis in, misschien op een andere manier maar brei er wel op door!
Geldt ook voor de boeren. Ik vraag me namelijk af of de gemiddelde moderne mens zelf wel eten kan verbouwen. Probeer het maar eens, iedereen zijn eigen bloemkool laten opkweken, in de tuin.
Hallo slakken en droogte en you name it. Goed voor de awareness: voedselproductie is een vak! Al helemaal op de grote schaal van deze bomvolle wereld vol mensen en dieren die elke dag voedsel nodig zijn.
Ik maak me dus wel zorgen want het gaat wel echt over voedsel. Zo niet hier, dan elders op de aarde.
OleJon schreef:Derogatie.Popstra schreef:Het is nog altijd Brussel die de regels bepaalt. Hoorde vanmorfen ook iets over een nieuwe regel vanuit daar bedacht voor het mest beleid. Boeren moeten gaan betalen om hun land te bemesten ofzoiets. Ontmoedigen heet dat. Oftewel het ze onmogelijk maken om hun beroep uit te voeren tot ze zwichten en de handdoek in de ring gooien.
Het is een smerig spel!
Inderdaad degoratie, ze krijgen een vergunning hoeveel mest ze mogen uitrijden over hun land. En de rest moeten ze afvoeren wat hartstikke duur is. Zo treiteren ze de boeren nog een keer.
De meeste hebben niet in de gaten aan hoeveel regels ze moeten houden en hoeveel geld het kost. Ze denken dat de boeren alleen maar geld dmv subsidies krijgen
Electra63 schreef:Loretta schreef:
En jongeren op het platteland zijn dus totaal het tegenovergestelde. De polarisering wordt met de dag groter. Met hun positie dicht bij de politiek proberen dit soort hoog opgeleiden hun wil wet te maken. De afstand wordt groter en groter en dit gaat op een gegeven moment leiden tot een clash.
Zoiets als "wat de boer niet kent vreet hij niet" ?
Plattelandsjongeren zijn vrij conservatief en staan ook niet echt bekend om hun tolerantie tegen mindergroepen.