Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-08-25 07:07

Geplaatst: 27-08-25 07:07

Ben niet altijd even fan van AD, maar hier een goed stuk over opvoeding van jongens (en meiden). Inzicht uit het stuk: Waarom zeggen we jongens en meisjes? Al hier, een verkleinwoord!

https://www.ad.nl/binnenland/zoons-opvo ... ~af8afd9f/

Of gratis https://archive.ph/F3cue

**Geplaatst**: 27-08-25 07:32

Geplaatst: 27-08-25 07:32

MarlindeRooz schreef:
Trauma kan letterlijk je hersenen anders laten functioneren. Je kan daardoor anders gaan denken, voelen en handelen. Je kan gewoon niet beweren dat dit geen belangrijk onderdeel is van dit probleem.

Nogmaals: de verkrachter en moordenaar van Gino moet je maar eens bestuderen.

Daarbij is niet elk mens ontwikkeld genoeg om goede keuzes te maken. Soms is de capaciteit er niet in het brein. Maar voor de cognitieve en sociale ontwikkeling zijn omgevingsfactoren van groot belang.

Voorbeeld: de moordenaar en verkrachter van Gino werd verslaafd aan harddrugs geboren. En werd daarna in meerdere pleeggezinnen mishandeld. Zijn hersenen zijn bij de geboorte al beschadigd dus en hij heeft nooit een gezonde omgeving gehad.

Er was al bekend dat hij een pedofiele stoornis had. Maar de behandeling daarvan die verplicht was na een eerder vergrijp is nooit opgestart. Meer hierover hier onder. Na deze delicten en het oordeel van de rechter liep hij vrij rond en kon hij in 2022 Gino vermoorden.

Het praat het gedrag ABSOLUUT niet goed. Alleen je ziet in dit voorbeeld heel goed waar het mis gaat. Instanties werken goed niet samen. Hebben onvoldoende capaciteit en falen iemand zijn hele leven.

Moet je nagaan als je niet in een welvarend land als Nederland geboren wordt. En de hulpverlening er niet is of nóg slechter is. Ontsporen is dan een heel logisch gevolg.

Stukje informatie:
Citaat:
M. is in 2017 veroordeeld wegens mishandeling en bedreiging van twee kinderen en het misbruiken van zeker een van hen. In 2015 is hij veroordeeld wegens poging tot doodslag, omdat hij een stoeptegel van een viaduct had gegooid.
De rechter zei toen dat M. verminderd toerekeningsvatbaar was, omdat hij een autismespectrumstoornis heeft en minderbegaafd is. "Hij is zeer afhankelijk van begeleiding en toezicht en kan op momenten dat deze begeleiding niet aanwezig is impulsief handelen."

Bron: nu.no

—-

En dit is dan geen femicide. Maar dit patroon zie je vaak. Mannen stalken / mishandelen vrouwen. De politie en hulpverlening doet weinig tot niets en het escaleert.

Hier ben ik het wel helemaal mee eens.

Overigens zijn het niet alleen mannen die trauma's mee krijgen in hun leven.

Maar de discussie wordt veel te breed.

In geval van Lisa vind ik het fair om te zeggen. Ze liep of reed op het verkeerde moment tegen de verkeerde persoon op.

Als we het breeder trekken kunnen we afkomst niet negeren want afkomst speelt wel degelijk mee o.a idd door trauma's en opvoeding.

Maaaaar eerder hulp bieden en begeleiden dat is volgens mij bewezen onmogelijk.

Tegen de groep "asiel zoekers" die zich niet aan kunnen passen is het wel mogelijk om te zeggen. Dat selecteren we en die komen er niet in. Kan dat geld naar asielzoekers die we hier wel kunnen hebben zeg maar.

En de echte gekkies die rondlopen (Of dat nou door trauma of stoornis of iets anders komt) in onze maatschappij die echt gevaarlijk zijn en met geen pilletje geholpen kunnen worden, niet echt. Omdat ze als ze de kans maar krijgen weer de fout in gaan. Die gekkies daar moet de maatschappij tegen beschermd. En niet andersom

En ja als ze zo gevaarlijk zijn dat ze zich aan kinderen of vrouwen vergrijpen en ze voor dood of dood achterlaten na extreem geweld dan noem ik het gekkies en het interesseert me geen fluit dat die vroeger geen aai over zijn bolletje heeft gehad

**Geplaatst**: 27-08-25 07:41

Re: 17 jarige Lisa vermoord

Geplaatst: 27-08-25 07:41

Ik zag op facebook de 'wij eisen de nacht op' voorbij komen. Leuk en goed initiatief, maar er zit eigenlijk dus alleen maar winst willen maken achter. De naam die je tegenkomt is juist erg links, en die verkoopt ook stickers met 'Refugees welcome'. Dan rijmt dit niet met elkaar in mijn ogen.

Doet me denken aan de persoon die ik ken die voor xr ging demonstreren, maar zelf dat jaar 3 keer op vliegvakantie ging.

En natuurlijk zijn er ook onder de gewone Nederlanders mensen met een kronkel. Je kunt immers echt geboren worden zonder geweten. En tja, daar kan de persoon dan niets aan doen, maar de maatschappij moet wel beschermd worden tegen zulke personen.

**Geplaatst**: 27-08-25 07:50

Re: 17 jarige Lisa vermoord

Geplaatst: 27-08-25 07:50

Het is ook gewoon niet slim om al die jonge getraumatiseerde mannen maar bij elkaar in te hokken. Het lijkt er ook wel op alsof de politiek het gewoon zo wil organiseren dat overlast onvermijdelijk is.

**Geplaatst**: 27-08-25 07:53

Geplaatst: 27-08-25 07:53

Loretta schreef:
Het is ook gewoon niet slim om al die jonge getraumatiseerde mannen maar bij elkaar in te hokken. Het lijkt er ook wel op alsof de politiek het gewoon zo wil organiseren dat overlast onvermijdelijk is.

Wat dan? Ze allemaal een huis geven? 2 vrouwen met kinderen ertussen zetten? We moeten veiligelanders helemaal niet opvangen hier. Die zijn oververtegenwoordigd in de misdaadcijfers. Gewoon nee en terug.

En degene uit niet veilige landen moeten hooguit een tijdelijke verblijfsvergunning krijgen. Land veilig, terug. Land niet veilig dan ga je de taal leren en werken. Dan krijg je pas een uitkering.

Ik denk zomaar dat er dan ook veel minder mensen deze kant op komen.

En We eisen de nacht op? Nee We eisen Nederland op. We willen niet alleen veilige nacht, we willen een veilig Nederland. Pim Fortuyn voorzag dit 25 jaar geleden al en het is gewoon waar geworden.

**Geplaatst**: 27-08-25 07:58

Geplaatst: 27-08-25 07:58

Loretta schreef:
Het is ook gewoon niet slim om al die jonge getraumatiseerde mannen maar bij elkaar in te hokken. Het lijkt er ook wel op alsof de politiek het gewoon zo wil organiseren dat overlast onvermijdelijk is.

Het is inderdaad beter dat die jonge mannen van dag 1 af gaan werken

Maar toen ik nog in het AZC werkte vertelde de mannen daar wel dat ze daarvoor niet naar hier kwamen.

**Geplaatst**: 27-08-25 08:00

Geplaatst: 27-08-25 08:00

DuoPenotti schreef:
Maar toen ik nog in het AZC werkte vertelde de mannen daar wel dat ze daarvoor niet naar hier kwamen.

Nee tuurlijk niet. Gratis geld hier.
Bij elk AZC zou een fabriek moeten staan waar ze zich nuttig kunnen maken. Bijdrage aan de maatschappij in ruil voor kost en inwoning.

**Geplaatst**: 27-08-25 08:09

Geplaatst: 27-08-25 08:09

Suzanne F. schreef:
Loretta schreef:
Het is ook gewoon niet slim om al die jonge getraumatiseerde mannen maar bij elkaar in te hokken. Het lijkt er ook wel op alsof de politiek het gewoon zo wil organiseren dat overlast onvermijdelijk is.

Wat dan? Ze allemaal een huis geven? 2 vrouwen met kinderen ertussen zetten? We moeten veiligelanders helemaal niet opvangen hier. Die zijn oververtegenwoordigd in de misdaadcijfers. Gewoon nee en terug.

Natuurlijk geen huis geven.

Ik zeg alleen maar dat het gewoon een recept voor problemen is. Allemaal alleenstaande jonge mannen op 1 grote locatie. Zonder begeleiding en stuur ze maar de straat op.

En terugsturen van veilige landers gebeurt ook. Alleen hebben ze wel allemaal recht op een procedure die tijd kost. En partijen die in hun verkiezingsprogramma beloven om ze op het eerste de beste vliegtuig terug te sturen. Dat is een leuke belofte. Maar dat kunnen die partijen gewoon niet waar maken. Om het simpele feit dat Nederland zich ook aan zowel verdragen als EU wetgeving zal moeten houden.

En dan kun je je heel terecht af vragen of het niet eens tijd wordt bestaande verdragen te her zien en aan te passen. Maar dat is iets dat alleen de landen gezamenlijk kunnen doen.

**Geplaatst**: 27-08-25 08:11

Geplaatst: 27-08-25 08:11

Gewoon met busjes naar werkplekken. Zoals Polen hier ook naar kassen enz gaan.

Oké nu snap ik een werkgever ook wel dat ze niet op die ongemotiveerde lui zitten te wachten.
Maar dan zou het sowieso einde procedure moeten zijn als ze niet door werken.

Maar goed dat word door sommige lui niet geloofd dat ze dat gewoon hardop zeggen.

**Geplaatst**: 27-08-25 08:21

Geplaatst: 27-08-25 08:21

DuoPenotti schreef:
Gewoon met busjes naar werkplekken. Zoals Polen hier ook naar kassen enz gaan.

Oké nu snap ik een werkgever ook wel dat ze niet op die ongemotiveerde lui zitten te wachten.
Maar dan zou het sowieso einde procedure moeten zijn als ze niet door werken.

Maar goed dat word door sommige lui niet geloofd dat ze dat gewoon hardop zeggen.

Daar zit die werkgever heel begrijpelijk niet op te wachten nee.

Werkgevers halen liever gemotiveerde arbeidsmigranten uit de voormalige Oostblok. Om ze vervolgens zo spartaans mogelijk te huisvesten tegen woekerhuren. En ze vervolgens voor een homgerloontje te werk te stellen. De eventuele overlast van de huisvesting is niet voor demwerkgever zelf. Maar daar mogen de buren dan weer van genieten.

**Geplaatst**: 27-08-25 08:23

Geplaatst: 27-08-25 08:23

Ponytante schreef:
Ben niet altijd even fan van AD, maar hier een goed stuk over opvoeding van jongens (en meiden). Inzicht uit het stuk: Waarom zeggen we jongens en meisjes? Al hier, een verkleinwoord!

https://www.ad.nl/binnenland/zoons-opvo ... ~af8afd9f/

Of gratis https://archive.ph/F3cue

Heel goed stuk en laat al goed zien in wat voor een dingen het al allemaal mis gaat.
Dan zie je dat een groot deel in opvoeding, cultuur en beïnvloeding zit.
En niet zo zeer in trauma,s.

**Geplaatst**: 27-08-25 08:25

Geplaatst: 27-08-25 08:25

DuoPenotti schreef:
Loretta schreef:
Het is ook gewoon niet slim om al die jonge getraumatiseerde mannen maar bij elkaar in te hokken. Het lijkt er ook wel op alsof de politiek het gewoon zo wil organiseren dat overlast onvermijdelijk is.

Het is inderdaad beter dat die jonge mannen van dag 1 af gaan werken

Maar toen ik nog in het AZC werkte vertelde de mannen daar wel dat ze daarvoor niet naar hier kwamen.

Die mannen zijn ook niet getraumatiseerd. Het lijkt mij ook beter dat ze vanaf dag 1 gaan werken. Ik weet ook dat Nederland bekend staat als het land waar je alles gratis krijgt in die landen.

**Geplaatst**: 27-08-25 08:26

Re: 17 jarige Lisa vermoord

Geplaatst: 27-08-25 08:26

Als je die aan het werk zou zetten scheelde dat gelijk weer een hoop arbeidsmigranten.

**Geplaatst**: 27-08-25 08:28

Geplaatst: 27-08-25 08:28

Dat huisvesten doet heel vaak de werkgever niet. Dan zoeken die mensen zelf een plek en om de kosten te drukken gaan ze zelf met meerdere in 1 (vakantie) woning zitten.

En ja met het uitbuiten daarvan doet onze overheid ook niks.
Ben zelf 19 jaar werkzaam geweest in de tuinbouw en heb het begin daarvan gezien.
Maar dan hoor je nu enkel wat dombo's roepen de Polen doen het werk wat de Nederlanders niet willen doen.
Nope.. Zo zit het niet.

Zijn overigens wel vaak dezelfde mensen die dat roepen die hier ook geen migratiestop willen.

Meestal hoger opgeleiden die vanaf hun luxe positie bubbel helemaal de echte werkelijkheid niet mee krijgen.

Loretta schreef:
Daar zit die werkgever heel begrijpelijk niet op te wachten nee.

Werkgevers halen liever gemotiveerde arbeidsmigranten uit de voormalige Oostblok. Om ze vervolgens zo spartaans mogelijk te huisvesten tegen woekerhuren. En ze vervolgens voor een homgerloontje te werk te stellen. De eventuele overlast van de huisvesting is niet voor demwerkgever zelf. Maar daar mogen de buren dan weer van genieten.

**Geplaatst**: 27-08-25 08:30

Geplaatst: 27-08-25 08:30

identiteit en leeftijd van de verdachte nog steeds in nevelen gehuld. Vermoed wordt nu dat het om een eritreeer gaat

**Geplaatst**: 27-08-25 08:31

Geplaatst: 27-08-25 08:31

Prachtig hoe dit topic weer een rechtse anti asieldraai krijgt. Ook heel boeiend dat jullie weten dat geen enkele asielzoeker wil werken. Honderdduizenden mensen allemaal spreken lijkt me super vermoeiend.

Ze zijn allemaal lui en willen een uitkering trekken. Oh en trauma’s hebben ze niet. Knap ook. Psychologie gestudeerd?

Het voelt alsof gedacht wordt dat alleen witte mensen hard willen werken. Terwijl de meeste bijstandsuitkeringen naar Nederlanders gaat. Zijn die dan niet lui?

Ongelofelijk wat een racistische opvattingen.

Laatst bijgewerkt door MarlindeRooz op 27-08-25 08:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-08-25 08:32

Geplaatst: 27-08-25 08:32

Ik heb afgelopen jaar mee gedaan met een bomen verplant dag, en daar deed ook een groep mannen uit het AZC mee als vrijwilliger.
Nou, die kunnen echt wel hard werken hoor :wow:

Het is triest dat een stel rotte appels ervoor zorgen dat alle asielzoekers worden gezien als een stel luie profiteurs.
Veel mensen willen niks liever dan hun handen uit de mouwen steken en wat bijdragen aan de maatschappij. Betaald werk zou gewoon toegestaan moeten worden.

Wij waren op de boom verplant dag trouwens de enige jongere (50-), Nederlandse mensen die mee deden. Dus tot zo ver de werkmentaliteit van jong Nederland

Laatst bijgewerkt door 8nnemiek op 27-08-25 08:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-08-25 08:33

Geplaatst: 27-08-25 08:33

Babootje schreef:
identiteit en leeftijd van de verdachte nog steeds in nevelen gehuld. Vermoed wordt nu dat het om een eritreeer gaat

Hij zou toch uit Nigeria komen

**Geplaatst**: 27-08-25 08:34

Geplaatst: 27-08-25 08:34

DuoPenotti schreef:
Maar dan hoor je nu enkel wat dombo's roepen de Polen doen het werk wat de Nederlanders niet willen doen.
Nope.. Zo zit het niet.

Nederlanders laten zich niet zo makkelijk uitbuiten. Dus dat wil zeggen. Niet voor hetzelfde hongerloontje dezelfde lange dagen draaien.

**Geplaatst**: 27-08-25 08:37

Geplaatst: 27-08-25 08:37

Marlinde 57% van de bijstand gaat naar niet Nederlanders.

Terwijl ze nog altijd een kleiner deel van de hele bevolking zijn.

En dat is ooit gefactcheckt

**Geplaatst**: 27-08-25 08:38

Geplaatst: 27-08-25 08:38

Electra63 schreef:
6% in Nederland is moslim.

Verder valt wel op, dat rechts-populistisch gelul, wel zoden aan de dijk zet.

Heb jij nooit geleerd dat wanneer je niets zinnigs te zeggen hebt, je beter je mond kunt houden?

**Geplaatst**: 27-08-25 08:40

Geplaatst: 27-08-25 08:40

Loretta schreef:
DuoPenotti schreef:
Maar dan hoor je nu enkel wat dombo's roepen de Polen doen het werk wat de Nederlanders niet willen doen.
Nope.. Zo zit het niet.

Nederlanders laten zich niet zo makkelijk uitbuiten. Dus dat wil zeggen. Niet voor hetzelfde hongerloontje dezelfde lange dagen draaien.

Ik heb vaker dan ooit uitgelegd hoe het werkt in een lange post.
Kort gezegd klopt het wat je zegt.

En gezien we hier de dikke rekeningen moeten betalen van alles kunnen wij Nederlanders inderdaad niet onder het minimumloon werken.
Wat inderdaad wel gebeurt met het uitbuiten.

En al zeg je dat tegen een instantie die doen niks..

**Geplaatst**: 27-08-25 08:41

Geplaatst: 27-08-25 08:41

8nnemiek schreef:
Ik heb afgelopen jaar mee gedaan met een bomen verplant dag, en daar deed ook een groep mannen uit het AZC mee als vrijwilliger.
Nou, die kunnen echt wel hard werken hoor
Het is triest dat een stel rotte appels ervoor zorgen dat alle asielzoekers worden gezien als een stel luie profiteurs.
Veel mensen willen niks liever dan hun handen uit de mouwen steken en wat bijdragen aan de maatschappij. Betaald werk zou gewoon toegestaan moeten worden.

Wij waren op de boom verplant dag trouwens de enige jongere (50-), Nederlandse mensen die mee deden. Dus tot zo ver de werkmentaliteit van jong Nederland

Al die asielzokers die heel graag zouden willen werken en die vrijwilligerswerk doen die vallen het minste op.
Rotte appels zijn altijd het meest zichtbaar. Die halen ook het nieuws en die gaan viraal op social media.
Een groep gemotiveerde vluchtelingen die helpt met bomen verplanten zal nooit zo vaak gedeeld en geliked worden dan een groep etters die het winkelcentrum onveilig maakt.

**Geplaatst**: 27-08-25 08:42

Geplaatst: 27-08-25 08:42

DuoPenotti schreef:
Marlinde 57% van de bijstand gaat naar niet Nederlanders.

Terwijl ze nog altijd een kleiner deel van de hele bevolking zijn.

En dat is ooit gefactcheckt

Handig als je dan een bron gebruikt. Het CBS zegt:
“ In het tweede kwartaal van 2024 hadden 180 duizend mensen geboren in Nederland een algemene bijstandsuitkering, dat is 44 procent van het totaal. Verhoudingsgewijs zijn er meer bijstandsgerechtigden geboren buiten Nederland (migranten). In totaal ontvingen 17 duizend migranten geboren in Europa en 208 duizend migranten geboren Buiten-Europa bijstand, dat is respectievelijk 4 en 51 procent van het totaal aantal bijstandsontvangers. In de groep geboren Buiten-Europa vormen migranten uit Syrië met 50 duizend de grootste groep, gevolgd door Marokko (27 duizend) en Turkije (22 duizend).”

Marokkanen en Turken hebben we hier grotendeels zelf heen gehaald. Dus dat zijn niet per direct asielzoekers.

Daarbij krijgen mensen weinig kansen om te gaan werken. Door discriminatie, taal en opleiding is dat lastig.

Laatst bijgewerkt door MarlindeRooz op 27-08-25 08:43, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-08-25 08:43

Geplaatst: 27-08-25 08:43

8nnemiek schreef:
Ik heb afgelopen jaar mee gedaan met een bomen verplant dag, en daar deed ook een groep mannen uit het AZC mee als vrijwilliger.
Nou, die kunnen echt wel hard werken hoor
Het is triest dat een stel rotte appels ervoor zorgen dat alle asielzoekers worden gezien als een stel luie profiteurs.
Veel mensen willen niks liever dan hun handen uit de mouwen steken en wat bijdragen aan de maatschappij. Betaald werk zou gewoon toegestaan moeten worden.

Wij waren op de boom verplant dag trouwens de enige jongere (50-), Nederlandse mensen die mee deden. Dus tot zo ver de werkmentaliteit van jong Nederland

Serieus?
Dit zeg je echt?

Die vergelijking?

Een paar uur vrijwilligerswerk tegenover mensen die de hele week al hebben gewerkt met 3 van die lui spreekwoordelijk op de bagagedrager.