Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
BigOne
Berichten: 41501
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 14:17

Ailill schreef:
Maar da's toch best wel een soort van een dingetje. Zeg maar.

Zeg maar gerust een rotsblok!

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet word herkozen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 14:24

In menig andere bananenrepubliek kijken ze er niet van op hoor, en ook in Zuid-Europa is men niet vies van een beetje cliëntelisme.
Sterker nog, in grote delen van de wereld is het heel normaal dat je, zodra je op een machtspositie zit, je naasten en degenen die je daar geholpen hebben, beloont voor hun inzet, en dat je dat ook doet met degenen die je daar helpen blijven.

Cowboy55
Berichten: 9318
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 14:36

oomens schreef:
In menig andere bananenrepubliek kijken ze er niet van op hoor, en ook in Zuid-Europa is men niet vies van een beetje cliëntelisme.
Sterker nog, in grote delen van de wereld is het heel normaal dat je, zodra je op een machtspositie zit, je naasten en degenen die je daar geholpen hebben, beloont voor hun inzet, en dat je dat ook doet met degenen die je daar helpen blijven.


Sleutelwoorden: andere bananenrepubliek. De Speld stelde dat ook al vast vorige week: we hebben gewoon te hoge verwachtingen van de VS:

We bekijken de VS veel te veel door een westerse bril. Dat zegt Amerika-deskundige Bert Bokhoven. Hij stelt dat we onze eigen normen en waarden niet moeten projecteren op een land in heel ander werelddeel.

Volgens Bokhoven maken we in het Westen vaker de fout om andere landen langs onze eigen meetlat te leggen: “Bij het gratie verlenen aan Roger Stone slaat iedereen weer steil achterover, maar we moeten niet vergeten dat we het hier hebben over de Verenigde Staten, niet over een beschaafd land als Congo. Dan kunnen wij wel met het vingertje gaan wijzen, maar er gelden in de VS gewoon heel andere regels over hoe je een land bestuurt.”

https://speld.nl/2017/05/12/bekijken-de ... erse-bril/

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 14:38

Of hij is gewoon aan het voorbereiden op zijn vertrek als president. Dan is hij opeens zijn onschendbaar en de mogelijkheid om via zijn minister van justitie de rechtsgang te beïnvloeden kwijt. Als je dan niet het risico wil lopen om veroordeeld te worden, omdat liever gaat golfen, dan dat je de gevangenis in gaat. Dan is het wel verstandig om mensen die tegen jou kunnen getuigen, omdat ze heel veel inside informatie hebben, zoals Stone, redenen te geven om jouw kant te blijven kiezen.

Ik zou ook niet gek staan te kijken als Trump, als laatste daad als president, zichzelf gratie geeft. Dat is juridisch gezien namelijk niet onmogelijk.

Ailill

Berichten: 11944
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 15:43

bigone schreef:
Ailill schreef:
Maar da's toch best wel een soort van een dingetje. Zeg maar.

Zeg maar gerust een rotsblok!
I rest my case :j

Ailill

Berichten: 11944
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 15:44

oomens schreef:
In menig andere bananenrepubliek kijken ze er niet van op hoor, en ook in Zuid-Europa is men niet vies van een beetje cliëntelisme.
Sterker nog, in grote delen van de wereld is het heel normaal dat je, zodra je op een machtspositie zit, je naasten en degenen die je daar geholpen hebben, beloont voor hun inzet, en dat je dat ook doet met degenen die je daar helpen blijven.
Zuid Europa betwijfel ik, valt denk ik wel mee. En dan is het ook een relatief klein land t.o.v. de USA.

Die wetten/afspraken zijn er niet voor niets. Bewust hier tegenin gaan en dus feitelijk jezelf boven die wet verheven, is de eerste stap naar? Ik wil het eigenlijk niet weten.

Ailill

Berichten: 11944
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 15:46

Karl66 schreef:
Of hij is gewoon aan het voorbereiden op zijn vertrek als president. Dan is hij opeens zijn onschendbaar en de mogelijkheid om via zijn minister van justitie de rechtsgang te beïnvloeden kwijt. Als je dan niet het risico wil lopen om veroordeeld te worden, omdat liever gaat golfen, dan dat je de gevangenis in gaat. Dan is het wel verstandig om mensen die tegen jou kunnen getuigen, omdat ze heel veel inside informatie hebben, zoals Stone, redenen te geven om jouw kant te blijven kiezen.

Ik zou ook niet gek staan te kijken als Trump, als laatste daad als president, zichzelf gratie geeft. Dat is juridisch gezien namelijk niet onmogelijk.
Karl, wil jij mij een ding beloven? Wil je al deze info nooit met Trump delen, echt ik krijg de kriebels van je berichten en weet nu al, o.b.v. je voorgaande berichten, dat je best weleens gelijk kon gaan hebben.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet word herkozen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:09

Zowel Nixon als Clinton hebben die mogelijkheid tot zelfgratie onderzocht tijdens hun impeachmentprocedure. Die informatie is in de VS dus allang bekend. Ze hebben het alleen nooit uitgevoerd, dus het hooggerechtshof heeft er nooit uitspraak over gedaan. En uiteindelijk zal zo'n gratie daar altijd terecht komen. Al was het maar omdat je voor een volgende situatie jurisprudentie wilt hebben. Maar volgens juristen rondom Clinton tijdens zijn impeachmentprocedure, is het juridisch gewoon mogelijk.

Trouwens Italië Is gewoon een grote economie en daar Is clientelisme gewoon deel van de cultuur. Toen ik een aantal jaren voor een bedrijf werkte, die naar Italië wilde uitbreiden, was dat de reden om weer heel snel te vertrekken.

BigOne
Berichten: 41501
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:11

Ailill schreef:
Karl66 schreef:
Of hij is gewoon aan het voorbereiden op zijn vertrek als president. Dan is hij opeens zijn onschendbaar en de mogelijkheid om via zijn minister van justitie de rechtsgang te beïnvloeden kwijt. Als je dan niet het risico wil lopen om veroordeeld te worden, omdat liever gaat golfen, dan dat je de gevangenis in gaat. Dan is het wel verstandig om mensen die tegen jou kunnen getuigen, omdat ze heel veel inside informatie hebben, zoals Stone, redenen te geven om jouw kant te blijven kiezen.

Ik zou ook niet gek staan te kijken als Trump, als laatste daad als president, zichzelf gratie geeft. Dat is juridisch gezien namelijk niet onmogelijk.
Karl, wil jij mij een ding beloven? Wil je al deze info nooit met Trump delen, echt ik krijg de kriebels van je berichten en weet nu al, o.b.v. je voorgaande berichten, dat je best weleens gelijk kon gaan hebben.

_/-\o_ _/-\o_ _/-\o_ }>

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:15

Karl66 schreef:
Of hij is gewoon aan het voorbereiden op zijn vertrek als president. Dan is hij opeens zijn onschendbaar en de mogelijkheid om via zijn minister van justitie de rechtsgang te beïnvloeden kwijt. Als je dan niet het risico wil lopen om veroordeeld te worden, omdat liever gaat golfen, dan dat je de gevangenis in gaat. Dan is het wel verstandig om mensen die tegen jou kunnen getuigen, omdat ze heel veel inside informatie hebben, zoals Stone, redenen te geven om jouw kant te blijven kiezen.
Dat is veel gesuggereerd, maar vergeet niet dat Stone al heel lang een vriend/vertrouweling/handlanger is van Trump, en hem als zodanig nog nooit is afgevallen. Hij stond Trump ook al bij tijdens diens eerste poging zich verkiesbaar te stellen in 2000. Trump heeft overigens direct bij de veroordeling van Stone al gezegd dat hij hem gratie zou verlenen zodra hij de kans kreeg.
Ik geloof persoonlijk ook niet dat Trump bezig is zich voor te bereiden op zijn vertrek als president. Hij is eerst en vooral bezig alles in het werk te stellen om herkozen te worden. Daar moet zo ongeveer alles en iedereen voor wijken. Echt beschamend hoe hij maar blijft roepen hoe geweldig hij de coronacrisis heeft aangepakt, en ondertussen gaan de coronacijfers juist in die staten die zijn oproep om koste wat kost open te blijven om de economie aan te jagen, skyhigh.

Karl66 schreef:
Ik zou ook niet gek staan te kijken als Trump, als laatste daad als president, zichzelf gratie geeft. Dat is juridisch gezien namelijk niet onmogelijk.
Kun je uitleggen hoe dat dan in zijn werk zou moeten gaan? Lijkt mij vrij onmogelijk, in alle opzichten.
Het zou eigenlijk vrij lachwekkend zijn als hij dit daadwerkelijk zou proberen.
Ik blijf het onbegrijpelijk vinden dat de Republikeinen zich laten gijzelen door dit creatuur.
Laatst bijgewerkt door Askja op 14-07-20 16:18, in het totaal 1 keer bewerkt

BigOne
Berichten: 41501
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet word herkozen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:17

Ik denk dat verliezen niet eens in zijn hoofd opkomt , hij voelt zich blijkbaar superieur tov iedereen.

Ailill

Berichten: 11944
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:18

Karl66 schreef:
Zowel Nixon als Clinton hebben die mogelijkheid tot zelfgratie onderzocht tijdens hun impeachmentprocedure. Die informatie is in de VS dus allang bekend. Ze hebben het alleen nooit uitgevoerd, dus het hooggerechtshof heeft er nooit uitspraak over gedaan. En uiteindelijk zal zo'n gratie daar altijd terecht komen. Al was het maar omdat je voor een volgende situatie jurisprudentie wilt hebben. Maar volgens juristen rondom Clinton tijdens zijn impeachmentprocedure, is het juridisch gewoon mogelijk.

Trouwens Italië Is gewoon een grote economie en daar Is clientelisme gewoon deel van de cultuur. Toen ik een aantal jaren voor een bedrijf werkte, die naar Italië wilde uitbreiden, was dat de reden om weer heel snel te vertrekken.
Dat gaat ie dus serieus doen, want ik vind hem in heel veel opzichten behoorlijk domp en kortzinnig, maar als het om zijn persoonlijk voordeel gaat opeens een stuk scherper.

Klopt. Mijn familie woont voor een groot deel daar, ik kwam/kom er meermaals per jaar en ook zakelijk verbonden aan het land. Ja het gaat er anders aan toe dan hier, maar daar staan ook weer zaken tegenover die ik daar een stuk positiever vind.

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:19

Dat denk ik ook Bigone, verliezen is geen optie in zijn narcistische zelfbeeld

Ailill

Berichten: 11944
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:19

bigone schreef:
Ik denk dat verliezen niet eens in zijn hoofd opkomt , hij voelt zich blijkbaar superieur tov iedereen.
Ik mag toch hopen dat ie het in ieder geval in overweging neemt :=

Ailill

Berichten: 11944
Geregistreerd: 27-08-11

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet word herkozen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:20

Ik zit in mijn hoofd alweer een heel betoog te houden: Dat moet ie toch overwegen? Hij heeft niet met veel voorsprong gewonnen? Doet het niet heel goed?

Oh ja, hij denkt zelf van wel. Jullie hebben gelijk :')

BigOne
Berichten: 41501
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:25

Aillil , die man heeft alle klassieke narcistische kenmerken dus is , nu het niet gaat zoals hij wil , hij wild om zich heen aan het slaan en overal de schuld aan het neerleggen is zodat er niet naar hem gewezen word. Hij kan in zijn ogen echt totaal niets verkeerd doen en dat is link , voor een gewoon persoon al lastig voor de omgeving laat staan voor een hele bevolking .
Zelfs Fauci moet het nu ontgelden .

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:30

Eind juni heeft hij over de komende verkiezingen alvast gezegd dat deze 'de meest corrupte uit de geschiedenis' zullen zijn. Dat dat alvast duidelijk is. In plaats van bezig zijn met zijn afscheid voor te bereiden, is hij dus naar mijn sterke vermoeden nu al bezig om te kijken hoe hij een eventuele (momenteel steeds minder ondenkbare) verkiezingsnederlaag kan aanvechten en veroordelen als oneerlijk en corrupt en gemanipuleerd. Hoe hij het systeem zo op zijn kop kan zetten dat hij alsnog als winnaar uit de bus kan komen. Want verliezen is dus geen optie.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:39

Askja schreef:
Karl66 schreef:
Ik zou ook niet gek staan te kijken als Trump, als laatste daad als president, zichzelf gratie geeft. Dat is juridisch gezien namelijk niet onmogelijk.
Kun je uitleggen hoe dat dan in zijn werk zou moeten gaan? Lijkt mij vrij onmogelijk, in alle opzichten.
Het zou eigenlijk vrij lachwekkend zijn als hij dit daadwerkelijk zou proberen.
Ik blijf het onbegrijpelijk vinden dat de Republikeinen zich laten gijzelen door dit creatuur.


In deze link staat een analyse van zijn mogelijkheden, dit is een stuk uit 2017 en er zijn dus nog heel veel zaken die een risico voor Trump zijn bijgekomen:

https://www.nytimes.com/2017/07/21/us/p ... mency.html

Ailill

Berichten: 11944
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:40

bigone schreef:
Aillil , die man heeft alle klassieke narcistische kenmerken dus is , nu het niet gaat zoals hij wil , hij wild om zich heen aan het slaan en overal de schuld aan het neerleggen is zodat er niet naar hem gewezen word. Hij kan in zijn ogen echt totaal niets verkeerd doen en dat is link , voor een gewoon persoon al lastig voor de omgeving laat staan voor een hele bevolking .
Zelfs Fauci moet het nu ontgelden .
Ik heb narcisme heel lang niet begrepen, de laatste jaren met wat meer mensen over gesproken/in mijn nabije omgeving meegemaakt. Maar het blijft een beetje nieuw voor mij, juist omdat het zo'n ver van mijn bed show is. Dat mensen werkelijk zo de wereld en zichzelf beleven, erg bijzonder.

Link is een understatement in dit geval. Enorm gevaarlijk. En als ik dan zijn laatste stappen bekijk dan weet ik dat ik feitelijk niets meer kan doen dan enkel afwachten. En hopen op het beste.

Ailill

Berichten: 11944
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:41

Askja schreef:
Eind juni heeft hij over de komende verkiezingen alvast gezegd dat deze 'de meest corrupte uit de geschiedenis' zullen zijn. Dat dat alvast duidelijk is. In plaats van bezig zijn met zijn afscheid voor te bereiden, is hij dus naar mijn sterke vermoeden nu al bezig om te kijken hoe hij een eventuele (momenteel steeds minder ondenkbare) verkiezingsnederlaag kan aanvechten en veroordelen als oneerlijk en corrupt en gemanipuleerd. Hoe hij het systeem zo op zijn kop kan zetten dat hij alsnog als winnaar uit de bus kan komen. Want verliezen is dus geen optie.
Iemand (of iets) moet die man toch kunnen stoppen?

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet word herkozen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 16:55

Hij kan heel veel willen, maar als hij verliest, dan gaan ze het na hertelling niet aan hem geven, omdat hij boos is. En als hij als een klein kind in het witte huis blijft zitten, omdat hij denkt dat Biden er niet in kan zolang hij er zit, dan pakt de geheime dienst hem onder zijn oksels en tilt hem het witte huis uit.

Het enige wat hij dan kan doen is oproepen tot revolutie. Maar de groep die daarmee op de been brengt is echt klein. Ook in de VS zijn de extremisten ver in de minderheid. En dan heb ik het er nog niet eens over dat hij het leger echt niet achter zich heeft staan.

Dat hele verhaal dat hij door fraude verloren heeft (als hij verliest) is volgens mij vooral een verhaal om niet toe te geven dat het aan hemzelf ligt. Niet om de macht proberen te houden.

IMANDRA

Berichten: 10485
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 17:01

Karl66 schreef:
Hij kan heel veel willen, maar als hij verliest, dan gaan ze het na hertelling niet aan hem geven, omdat hij boos is. En als hij als een klein kind in het witte huis blijft zitten, omdat hij denkt dat Biden er niet in kan zolang hij er zit, dan pakt de geheime dienst hem onder zijn oksels en tilt hem het witte huis uit.

Het enige wat hij dan kan doen is oproepen tot revolutie. Maar de groep die daarmee op de been brengt is echt klein. Ook in de VS zijn de extremisten ver in de minderheid. En dan heb ik het er nog niet eens over dat hij het leger echt niet achter zich heeft staan.

Dat hele verhaal dat hij door fraude verloren heeft (als hij verliest) is volgens mij vooral een verhaal om niet toe te geven dat het aan hemzelf ligt. Niet om de macht proberen te houden.



Hahaha bedankt, nu heb ik een beeld van boze kleuter-trump die krijsend en jankend naar buiten wordt gedragen door een buff secret service agent _O-

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 17:07

Karl66 schreef:
Hij kan heel veel willen, maar als hij verliest, dan gaan ze het na hertelling niet aan hem geven, omdat hij boos is. En als hij als een klein kind in het witte huis blijft zitten, omdat hij denkt dat Biden er niet in kan zolang hij er zit, dan pakt de geheime dienst hem onder zijn oksels en tilt hem het witte huis uit.
Eerlijk gezegd lijkt me dit wel een beeld om van te smullen :D . Als toeschouwer op grote afstand dan. Met een oceaan ertussen. Als Amerikaan zou ik vooral gêne voelen over dat mijn land zo lang zo'n figuur als president heft gehad.
Karl66 schreef:
Het enige wat hij dan kan doen is oproepen tot revolutie. Maar de groep die daarmee op de been brengt is echt klein. Ook in de VS zijn de extremisten ver in de minderheid. En dan heb ik het er nog niet eens over dat hij het leger echt niet achter zich heeft staan.
Het leger schaart zich zeker niet achter Trump in dat geval. En verder lijkt mij dit ook niet heel realistisch, gelukkig, ondanks wat ik eerder schetste, wat toch een wel erg zwartgallig 'wat als' worst case scenario was.
Karl66 schreef:
Dat hele verhaal dat hij door fraude verloren heeft (als hij verliest) is volgens mij vooral een verhaal om niet toe te geven dat het aan hemzelf ligt. Niet om de macht proberen te houden.
Nou ... ik denk dat hij dat in eerste instantie toch zal proberen. Dat ligt in ieder geval in het verlengde van zijn gebruikelijke doen en laten: de tegenpartij van leugens en oneerlijkheid betichten om er zelf beter van te worden. Ik denk niet dat hij die reflex zo gemakkelijk los kan laten.

Ailill

Berichten: 11944
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 17:21

IMANDRA schreef:
Karl66 schreef:
Hij kan heel veel willen, maar als hij verliest, dan gaan ze het na hertelling niet aan hem geven, omdat hij boos is. En als hij als een klein kind in het witte huis blijft zitten, omdat hij denkt dat Biden er niet in kan zolang hij er zit, dan pakt de geheime dienst hem onder zijn oksels en tilt hem het witte huis uit.

Het enige wat hij dan kan doen is oproepen tot revolutie. Maar de groep die daarmee op de been brengt is echt klein. Ook in de VS zijn de extremisten ver in de minderheid. En dan heb ik het er nog niet eens over dat hij het leger echt niet achter zich heeft staan.

Dat hele verhaal dat hij door fraude verloren heeft (als hij verliest) is volgens mij vooral een verhaal om niet toe te geven dat het aan hemzelf ligt. Niet om de macht proberen te houden.



Hahaha bedankt, nu heb ik een beeld van boze kleuter-trump die krijsend en jankend naar buiten wordt gedragen door een buff secret service agent _O-
Oh, dat beeld had ik al veel eerder :j

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-20 17:21

Dat kan als de verschillen heel klein zijn en hij daardoor via herstellingen een staat en dus genoeg kiesmannen krijgt. Maar de peilingen laten op dit moment een landverschuiving zien en dan heeft het gewoon geen zin.

Als die landverschuiving er komt en in die verschuiving pakken de democraten niet alleen het witte huis maar ook de senaat en meerderheden in swingstates, dan heeft dat nog een belangrijk gevolg. Dit jaar is er weer een census en worden de kiesdistricten hertekend. In 2010 konden de republikeinen door een verschuiving in hun richting het congres in hun voordeel gerrymanderen. Bij een landverschuiving krijgen dit keer de democraten die kans, waardoor ze de komende tien jaar het congres kunnen domineren. En dat valt echt niet te onderschatten.