Bokt peilingen

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Op wie stem jij?

Poll eindigt op

VVD
233 (13%)
PvdA
52 (3%)
PVV
156 (9%)
SP
155 (8%)
CDA
118 (6%)
D66
285 (16%)
ChristenUnie
45 (2%)
GroenLinks
333 (19%)
SGP
19 (1%)
Partij voor de Dieren
131 (7%)
50PLUS
18 (1%)
Ondernemerspartij
6 (0%)
VNL
14 (0%)
DENK
Geen stemmen
Nieuwe Wegen
4 (0%)
Forum voor Democratie
51 (2%)
BurgerBeweging
2 (0%)
Vrijzinnige Partij
4 (0%)
Piratenpartij
17 (0%)
Artikel 1
3 (0%)
Libertarische Partij
3 (0%)
GeenPeil
1 (0%)
Ik stem niet
73 (4%)

Totaal aantal stemmen: 1723


martichr
Berichten: 1356
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:27

Omdat het topic al een stuk verder is nog een keer wat ik in mijn vorige post had aangepast.

En ik wil later best wat van mijn loon (ik studeer aan een TU dus heb wel een redelijke kans op een baan die in het hoge belaste deel gaat vallen) omdat de wereld niet alleen maar ikke ikke ikke is. Ik wil dat iemand anders die een paar straten verder woont ook naar de arts kan en ook een boterham kan eten. Ik ben niet alleen uit op meer geld voor mijzelf, als ik later goed verdien heb ik zelf niets te klagen en moet ik misschien een paar dagen langer wachten tot ik de nieuwe MacBook kan kopen, maar dat zorgt er wel voor dat iemand anders niet met honger naar bed hoeft. Dan ben ik liever wat minder hebberig
[/quote]

Er zijn geen partijen die hier tegen zijn.. dus wat is je punt?[/quote]
Mijn punt is dat hogere lonen wat mij betreft wel meer belast mogen worden zonder dat ik dief van eigen portmnee ben.

En er zijn wel partijen die het verschil tussen rijk en arm groter willen maken[/quote]

dat is wat anders dan niet naar de dokter kunnen en geen boterham hebben..

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:28

Pabie schreef:
Omdat het topic al een stuk verder is nog een keer wat ik in mijn vorige post had aangepast.

En ik wil later best wat van mijn loon (ik studeer aan een TU dus heb wel een redelijke kans op een baan die in het hoge belaste deel gaat vallen) omdat de wereld niet alleen maar ikke ikke ikke is. Ik wil dat iemand anders die een paar straten verder woont ook naar de arts kan en ook een boterham kan eten. Ik ben niet alleen uit op meer geld voor mijzelf, als ik later goed verdien heb ik zelf niets te klagen en moet ik misschien een paar dagen langer wachten tot ik de nieuwe MacBook kan kopen, maar dat zorgt er wel voor dat iemand anders niet met honger naar bed hoeft. Dan ben ik liever wat minder hebberig


Amen! Ik zie het intussen ook als een taak om te zorgen en om te kijken naar mijn medemens en ben zeer bereid om offers te brengen als dat bijdraagt aan een gezonder milieu en een socialere maatschappij. Dromer, dom? Ik denk dat het wel meevalt. Niet alles draait om hoe meer je hebt, hoe meer je voorstelt...

BigOne
Berichten: 41514
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:28

Moniek
[quote="MoniekJ schreef:
:)
http://nieuwscheckers.nl/nieuwscheckers ... p-in-zorg/

Ben vast dom dan maar mijn stem gaat toch naar GL :)

Mooi maar die extra 30.000 banen zijn er pas per 2021, en de mensen liggen nu te creperen in verpleegtehuizen.[/quote]
Dus er word nu ook niks aan gedaan? We moeten ook verder kijken dan alleen nu.[/quote]
Er moet juist NU iets gedaan worden en bij GL is dat afhankelijk van het geld wat ze binnen kunnen halen door de grote buitenlandse bedrijven ook belasting te laten betalen die voor binnenlandse bedrijven geld. Dus komt dat niet dan zijn er geen 30.000 banen. En de kans dat GL het voor elkaar krijgt om die belasting te innen mag dan aanwezig zijn maar die bedrijven plaatsten hun hoofdkantoor dan gewoon in een aantrekkelijker fiscaal klimaat en krijg je nog minder binnen. Indien dit zo belangrijk voor je is kun je beter stemmen op een partij die hier reeds geld voor heeft gereserveerd.

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:30

Picasso schreef:
Pabie schreef:
Omdat het topic al een stuk verder is nog een keer wat ik in mijn vorige post had aangepast.

En ik wil later best wat van mijn loon (ik studeer aan een TU dus heb wel een redelijke kans op een baan die in het hoge belaste deel gaat vallen) omdat de wereld niet alleen maar ikke ikke ikke is. Ik wil dat iemand anders die een paar straten verder woont ook naar de arts kan en ook een boterham kan eten. Ik ben niet alleen uit op meer geld voor mijzelf, als ik later goed verdien heb ik zelf niets te klagen en moet ik misschien een paar dagen langer wachten tot ik de nieuwe MacBook kan kopen, maar dat zorgt er wel voor dat iemand anders niet met honger naar bed hoeft. Dan ben ik liever wat minder hebberig


Amen! Ik zie het intussen ook als een taak om te zorgen en om te kijken naar mijn medemens en ben zeer bereid om offers te brengen als dat bijdraagt aan een gezonder milieu en een socialere maatschappij. Dromer, dom? Ik denk dat het wel meevalt. Niet alles draait om hoe meer je hebt, hoe meer je voorstelt...

Precies.
Nu wil ik ook weer niet zeggen dat voor al die jaren studie van me ik al dat extra geld wil afdragen aan de belasting. Ik wil liefst wel comfortabel leven. Maaaar, een ton per jaar heb ik nu ook weer niet nodig :=

Ik zou graag zien dat er een extra schaal bijkomt aan de bovenkant, bijv. bij 70k per jaar.

Pabie
Berichten: 772
Geregistreerd: 08-03-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:30

martichr schreef:
Omdat het topic al een stuk verder is nog een keer wat ik in mijn vorige post had aangepast.

En ik wil later best wat van mijn loon (ik studeer aan een TU dus heb wel een redelijke kans op een baan die in het hoge belaste deel gaat vallen) omdat de wereld niet alleen maar ikke ikke ikke is. Ik wil dat iemand anders die een paar straten verder woont ook naar de arts kan en ook een boterham kan eten. Ik ben niet alleen uit op meer geld voor mijzelf, als ik later goed verdien heb ik zelf niets te klagen en moet ik misschien een paar dagen langer wachten tot ik de nieuwe MacBook kan kopen, maar dat zorgt er wel voor dat iemand anders niet met honger naar bed hoeft. Dan ben ik liever wat minder hebberig


Er zijn geen partijen die hier tegen zijn.. dus wat is je punt?[/quote]
Mijn punt is dat hogere lonen wat mij betreft wel meer belast mogen worden zonder dat ik dief van eigen portmnee ben.

En er zijn wel partijen die het verschil tussen rijk en arm groter willen maken[/quote]

dat is wat anders dan niet naar de dokter kunnen en geen boterham hebben..[/quote]

Naja ik ga er vanuit dat mensen die naar de voedselbank moeten wel eens honger hebben.

Veel mensen vermijden de dokter vanwege het eigen risico helaas, ook worden medicijnen bij de apotheek vaak niet opgehaald vanwege de prijs

sneeuwpop

Berichten: 4407
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:31

Kahawa schreef:
Magrathea schreef:
Jup. Ik zorg straks dat ik met het OV naar mijn werk kan en ga niet in Maastricht wonen omdat ik het daar zo leuk vind terwijl ik werk in Rotterdam.

Edit: dat is gelukkig een trend die ik bij mijn medestudenten ook zie hoor. Als ze na afstuderen een baan verder weg krijgen is het niet "O nu moet ik een auto aanschaffen" maar "O nu moet ik naar een andere stad verhuizen"


Ik ga ook verhuizen zodat ik op de fiets naar mijn werk kan blijven gaan (overplaatsing naar andere vestiging), maar de trend van verstedelijking nog sterker laten doorzetten is ook niet echt de bedoeling lijkt me. Want daar zal het in de praktijk vaak op neerkomen.



Wanneer je alleen bent is verhuizen wel een optie. Echter tegenwoordig heb je met een gezin niet 1 maar 2 werkende ouders nodig. Een baan bij hetzelfde bedrijf voor heel je leven is een uitzondering tegenwoordig, dus ....
Mensen gaan niet voor hun lol ver weg werken...... Staan niet voor hun lol in de file staan. Ga je de belastingen omhoog gooien, wat krijg je dan?
Dat mensen vanwege financiële redenen niet voor hen de juiste bedrijven kiezen, niet kunnen doorgroeien, dat bedrijven niet de beste medewerkers krijgen, maar degene die in de buurt wonen... We gaan terug naar vroeger....

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Re: Bokt peilingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:34

Niet? De jonge ouders die ik ken gaan toch echt met de auto naar het werk, onder het mom van "Geen zin in OV" en "dan moet ik een fiets op het station zetten" en "in de winter is het lekker warm"

BloemBloem

Berichten: 17131
Geregistreerd: 21-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:35

Magrathea schreef:
Niet? De jonge ouders die ik ken gaan toch echt met de auto naar het werk, onder het mom van "Geen zin in OV" en "dan moet ik een fiets op het station zetten" en "in de winter is het lekker warm"


Maar Magrathea wat is daar mis mee :) ?

BigOne
Berichten: 41514
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:36

Picasso schreef:
Pabie schreef:
Omdat het topic al een stuk verder is nog een keer wat ik in mijn vorige post had aangepast.

En ik wil later best wat van mijn loon (ik studeer aan een TU dus heb wel een redelijke kans op een baan die in het hoge belaste deel gaat vallen) omdat de wereld niet alleen maar ikke ikke ikke is. Ik wil dat iemand anders die een paar straten verder woont ook naar de arts kan en ook een boterham kan eten. Ik ben niet alleen uit op meer geld voor mijzelf, als ik later goed verdien heb ik zelf niets te klagen en moet ik misschien een paar dagen langer wachten tot ik de nieuwe MacBook kan kopen, maar dat zorgt er wel voor dat iemand anders niet met honger naar bed hoeft. Dan ben ik liever wat minder hebberig


Amen! Ik zie het intussen ook als een taak om te zorgen en om te kijken naar mijn medemens en ben zeer bereid om offers te brengen als dat bijdraagt aan een gezonder milieu en een socialere maatschappij. Dromer, dom? Ik denk dat het wel meevalt. Niet alles draait om hoe meer je hebt, hoe meer je voorstelt...

Nobel streven maar wij behoren tot de fikse belastingbetalers, en ja, we moeten met z'n allen zorgen dat iedereen een fatsoenlijk bestaan heeft. Maar laten we wel wezen, vijf jaar geleden had mijn man over een jaar met pensioen kunnen gaan, nu moet hij nog acht jaar door. Van ons inkomen gaat de helft naar de Nederlandse schatkist, voorzieningen worden uitgekleed. Alle toeslagen, ;leuk maar kom je niet voor in aanmerking. Gelukkig hebben onze kids nog recht gehad op de basisbeurs. Door van drie kinderen het schoolgeld te betalen hebben we jaren heel zuinig geleefd want er moest in totaal bijna 28.000 euro op tafel komen. Ik vind het fijn dat we dat voor ze hebben kunnen doen maar dan zie ik mensen die minder verdienen , allerlei toeslagen krijgen, ook voor studerende kids en die hebben toch echt meer te besteden. Dus mooi dat mensen er in staan van ikke goed leven een ander ook. Helaas werkt het zo echt niet altijd in de praktijk.

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:40

sneeuwpop schreef:
Kahawa schreef:

Ik ga ook verhuizen zodat ik op de fiets naar mijn werk kan blijven gaan (overplaatsing naar andere vestiging), maar de trend van verstedelijking nog sterker laten doorzetten is ook niet echt de bedoeling lijkt me. Want daar zal het in de praktijk vaak op neerkomen.


Wanneer je alleen bent is verhuizen wel een optie. Echter tegenwoordig heb je met een gezin niet 1 maar 2 werkende ouders nodig. Een baan bij hetzelfde bedrijf voor heel je leven is een uitzondering tegenwoordig, dus ....
Mensen gaan niet voor hun lol ver weg werken...... Staan niet voor hun lol in de file staan. Ga je de belastingen omhoog gooien, wat krijg je dan?
Dat mensen vanwege financiële redenen niet voor hen de juiste bedrijven kiezen, niet kunnen doorgroeien, dat bedrijven niet de beste medewerkers krijgen, maar degene die in de buurt wonen... We gaan terug naar vroeger....


Ben niet alleen, want dan was het financieel niet mogelijk geweest. Ik zeg toch ook juist dat verhuizen niet de oplossing is? Er moeten ook andere oplossingen komen.

Maar het fileprobleem oplossen met extra asfalt is symptoombestrijding, dus die koe moet een keer bij de hoorns gevat worden.

Zeepsop

Berichten: 2158
Geregistreerd: 03-01-12
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:44

Simbaa schreef:
Ik vind dat er veel te weinig aandacht aan het klimaat wordt besteed in de afgelopen campagne. Ik zag deze petitie voorbij komen. Geen idee of het zin heeft, maar heb hem maar getekend ;)

https://www.petitiestarter.nl/petitions ... 1489426948


Die had ik ook al voorbij zien komen, had m toen ook maar getekend. :) Ik zag dat het onderwerp 'energie' aanbod komt vanavond, neem aan dat dat dan over groene energie en kolencentrales gaat?

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:46

BloemBloem schreef:
Magrathea schreef:
Niet? De jonge ouders die ik ken gaan toch echt met de auto naar het werk, onder het mom van "Geen zin in OV" en "dan moet ik een fiets op het station zetten" en "in de winter is het lekker warm"


Maar Magrathea wat is daar mis mee :) ?


Dit was naar aanleiding van de post waarin gezegd werd "niemand staat voor zijn lol in de file, mensen kunnen niet anders"
Bij sommige groepen merk ik dat ze best anders zouden kunnen maar gewoon weinig zin hebben

BloemBloem

Berichten: 17131
Geregistreerd: 21-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:47

Magrathea schreef:
Dit was naar aanleiding van de post waarin gezegd werd "niemand staat voor zijn lol in de file, mensen kunnen niet anders"
Bij sommige groepen merk ik dat ze best anders zouden kunnen maar gewoon weinig zin hebben


Dat begreep ik wel, je geeft alleen geen antwoord op mijn
vraag.

Ik val precies onder die doelgroep, dus nogmaals, wat is daar mis mee?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:49

Bigone: wij hebben een eigen bedrijf, kom van oorsprong ook uit een VVD-nest... Ik heb geleerd (al levende leert men :D ) dat niet alles om geld draait, om aanzien, om allerlei materiele zaken. Wij komen ook niet in aanmerking voor wat voor toeslagen dan ook, maar dat betekent niet dat ik dat een ander niet gun. Ik zou graag willen dat iedereen naar de dokter kan als dat nodig is, zijn medicatie kan betalen, de generaties na ons ook nog kunnen leven in een schone(re) wereld...etc etc. En misschien heb ik wel makkelijk praten.... maar ik vind het klimaat en onze aarde iets waar we heel zuinig op moeten zijn....

madamX
Berichten: 1914
Geregistreerd: 23-12-06
Woonplaats: Luxemburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:50

Jildau schreef:
Iemand hier wees me op Forum voor Democratie. Denk ik eindelijk een partij gevonden te hebben willen ze uit de EU. Zuuucht. Ik kom er nooit uit voor morgenavond. :')

Uit de EU willen is alleen maar verstandig....

Ailill

Berichten: 11947
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:52

Ik ben juist van mening dat mensen die het goed hebben zich best mogen realiseren dat veel anderen dit niet hebben. Ik verdien zelf boven modaal en heb absoluut niets te klagen wat dat betreft. Bewustwording en het erkennen dat dit voor veel anderen niet het geval is, is absoluut noodzakelijk.

Echter ben ik ook van mening dat de 'rijke(re)' mensen hier geheel voor moeten opdraaien. Ik heb een hoop mensen in mijn omgeving die er allemaal heel goed bijzitten. Men vergeet vaak dat dit wel degelijk zijn keerzijde heeft en dat het je echt niet aan komt waaien.

Jildau

Berichten: 9739
Geregistreerd: 24-07-05
Woonplaats: Reahûs

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:54

madamX schreef:
Jildau schreef:
Iemand hier wees me op Forum voor Democratie. Denk ik eindelijk een partij gevonden te hebben willen ze uit de EU. Zuuucht. Ik kom er nooit uit voor morgenavond. :')

Uit de EU willen is alleen maar verstandig....


Waarom? Zo zie ik dat niet.

Grapjasjes12

Berichten: 18642
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:56

Ik kom er ook niet uit. Zweef nog steeds tussen D66 een GL. Voor d66 zou ik stemmen in de hoop dat Pechtold MP wordt en om punten voor het milieu in de coalitie te krijgen.
GL vind ik idealistisch beter, maar ik merk dat ik te oud ben om puur voor mijn idealisme te stemmen. Gaan ze het waarmaken? Waarschijnlijk niet.

Arghh :')

Yunomi
Berichten: 3112
Geregistreerd: 04-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:58

Ik was totaal overtuigd om GroenLinks te gaan stemmen maar ik ga toch switchten, ben er alleen nog niet helemaal over uit naar welke partij. Waarschijnlijk D66, maar misschien VVD of SP.

Hoewel ik het milieu erg belangrijk vind, staat de kilometerheffing me ontzettend tegen. Leuk voor de randstad, niet gunstig voor dun bevolkte gebieden, ik ben bang dat je die gebieden nog verder leeg trekt, vooral omdat het OV vanuit deze dorpen meestal niet bijzonder goed te noemen is en daarnaast ook nog ontiegelijk duur. GL geeft geen enkele nuance, op de spits na, op hun plan voor kilometerheffing en daar kan ik me niet in vinden. Ook gewoon simpele dingen als hobbies die een x aantal kilometer verderop zijn, worden stukken duurder. Daarnaast het sluiten van kolencentrales vindt ik goed, maar niet op de korte termijn die hun voor ogen hebben. Dan moet je alsnog het tekort ergens anders gaan inkopen, en deze energie gaat waarschijnlijk niet beter zijn dan dat we nu zelf produceren. Ik denk dat verder investeren in groene energie heel belangrijk is, maar momenteel is de groene energie die we in Nederland produceren nog niet rendabel.

Goed, dus GroensLinks wordt het toch niet, nu nog het alternatief bepalen. Vanavond maar het debat kijken. :)
Laatst bijgewerkt door Yunomi op 14-03-17 16:59, in het totaal 1 keer bewerkt

Grapjasjes12

Berichten: 18642
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 16:59

Picasso schreef:
Bigone: wij hebben een eigen bedrijf, kom van oorsprong ook uit een VVD-nest... Ik heb geleerd (al levende leert men :D ) dat niet alles om geld draait, om aanzien, om allerlei materiele zaken. Wij komen ook niet in aanmerking voor wat voor toeslagen dan ook, maar dat betekent niet dat ik dat een ander niet gun. Ik zou graag willen dat iedereen naar de dokter kan als dat nodig is, zijn medicatie kan betalen, de generaties na ons ook nog kunnen leven in een schone(re) wereld...etc etc. En misschien heb ik wel makkelijk praten.... maar ik vind het klimaat en onze aarde iets waar we heel zuinig op moeten zijn....


Ik vind dat alleen maar voor je pleiten. Ik kom uit het armste milieu dus voor mij is empathie niet zo moeilijk. Maar als je dat zelf nooit hebt meegemaakt dan vind ik het extra tof dat je zo nadenkt.

limagirl

Berichten: 275
Geregistreerd: 16-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 17:01

Nathalie18x schreef:
AfricanLady schreef:
Grappig dat Nederlanders kankeren op hun OV. Hoe goed wil je het hebben?


Dapper hoor om dit woord te gebruiken.....


Kankeren is gewoon een Nederlands woord hoor...

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 17:01

Yunomi schreef:
Ik was totaal overtuigd om GroenLinks te gaan stemmen maar ik ga toch switchten, ben er alleen nog niet helemaal over uit naar welke partij. Waarschijnlijk D66, maar misschien VVD of SP.

Hoewel ik het milieu erg belangrijk vind, staat de kilometerheffing me ontzettend tegen. Leuk voor de randstad, niet gunstig voor dun bevolkte gebieden, ik ben bang dat je die gebieden nog verder leeg trekt, vooral omdat het OV vanuit deze dorpen meestal niet bijzonder goed te noemen is en daarnaast ook nog ontiegelijk duur. GL geeft geen enkele nuance, op de spits na, op hun plan voor kilometerheffing en daar kan ik me niet in vinden. Daarnaast het sluiten van kolencentrales vindt ik goed, maar niet op de korte termijn die hun voor ogen hebben. Dan moet je alsnog het tekort ergens anders gaan inkopen, en deze energie gaat waarschijnlijk niet beter zijn dan dat we nu zelf produceren. Ik denk dat verder investeren in groene energie heel belangrijk is, maar momenteel is de groene energie die we in Nederland produceren nog niet rendabel.

Goed, dus GroensLinks wordt het toch niet, nu nog het alternatief bepalen. Vanavond maar het debat kijken. :)


Ja want daar hebben ze zelf natuurlijk niet aan gedacht. :roll:
Citaat:
Je betaalt voor het gebruik van je auto. Hoeveel je betaalt, is afhankelijk van je auto en wanneer je reist. Mensen die buiten de spits reizen, in rustige gebieden of met een schone elektrische of hybride auto, betalen minder dan mensen die in de spits reizen, in drukke gebieden of met vervuilende auto’s.

Ailill

Berichten: 11947
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 17:02

limagirl schreef:
Nathalie18x schreef:
Dapper hoor om dit woord te gebruiken.....


Kankeren is gewoon een Nederlands woord hoor...
Waar prima alternatieven voor te vinden zijn.

Zeepsop

Berichten: 2158
Geregistreerd: 03-01-12
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 17:03

limagirl schreef:
Nathalie18x schreef:

Dapper hoor om dit woord te gebruiken.....


Kankeren is gewoon een Nederlands woord hoor...


Het is alleen niet bepaald netjes om het woord op die manier te gebruiken.

Maar dat staat alleen totaal los van dit topic.

AfricanLady

Berichten: 8123
Geregistreerd: 20-12-11
Woonplaats: Harlingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-17 17:03

Zeg dan zeiken dat is teminste een wat meer fatsoenlijk woord.....