De Nederlander in 'overconditie'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
schrikdraad
Berichten: 1298
Geregistreerd: 22-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 14:42

rowdine hoe moet je jou berichten dan oppakken?

ongetwijfeld, maar ook mensen met psychische problemen stoppen het zelf in de mond

is men tegenwoordig zo zwak dat alles maar wordt omgezet in verslaving

je hele bericht op 18-5 als reactie op ojajoh en newmom en prrr

dat is allemaal zi kortzichtig
deze mensen zijn ook al weer weg in het topic. wat niet raar is.
moet ik ook doen.
is veel verstandiger

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 14:47

schrikdraad schreef:
rowdine hoe moet je jou berichten dan oppakken?

ongetwijfeld, maar ook mensen met psychische problemen stoppen het zelf in de mond

is men tegenwoordig zo zwak dat alles maar wordt omgezet in verslaving

je hele bericht op 18-5 als reactie op ojajoh en newmom en prrr

dat is allemaal zi kortzichtig
deze mensen zijn ook al weer weg in het topic. wat niet raar is.
moet ik ook doen.
is veel verstandiger


Het zou leuk zijn als jij ook eens inhoudelijk reageert ipv alleen maar andersmans reactie afbrandt. Je voegt op deze manier echt niets toe aan het topic. Hoe je mijn berichten wil lezen moet je overigens zelf weten, ik ben idd van mening dat een verslaving een zwakte is, in welke vorm of welke uiting dan ook. Als jij het daar niet mee eens bent kan je ook INHOUDELIJK reageren ipv alleen maar moord en brand te schreeuwen dat ik kortzichtig ben.

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 14:50

Citaat:
Ik geloof op geen enkele manier dat ongezond eten gekocht wordt omdat het goedkoper is. Ik geloof dat het gekocht wordt omdat mensen het lekkerder vinden, of omdat het makkelijker is. Pizza is nog altijd duurder dan spinaziesalade met eieren bijvoorbeeld.


gemakzucht, lekkerder en ik denk dat bar weinig mensen er bij stil staat hoe ze zich dagelijks weer 'vergiftigen' met allemaal zooi. Het lijf is gewoon een 'ding' geworden wat je vol afval kan kieperen, i.p.v hetgeen waar je de rest van je leven mee moet leven.

Ik ben gek op patat, frikadellen, hamburgers, ik eet liever een home made (dat dan weer wel) hamburger dan een andijvie salade. Toch kies ik 9 van de 10 keer voor de andijvie. keuzes dus.

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Re: De Nederlander in 'overconditie'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 14:51

Citaat:
Het zou leuk zijn als jij ook eens inhoudelijk reageert ipv alleen maar andersmans reactie afbrandt. Je voegt op deze manier echt niets toe aan het topic. Hoe je mijn berichten wil lezen moet je overigens zelf weten, ik ben idd van mening dat een verslaving een zwakte is, in welke vorm of welke uiting dan ook. Als jij het daar niet mee eens bent kan je ook INHOUDELIJK reageren ipv alleen maar moord en brand te schreeuwen dat ik kortzichtig ben.


dat heb ik haar eerlijk gezegd nog nooit in een topic zien doen :+

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 14:52

Colway schreef:
Citaat:
Het zou leuk zijn als jij ook eens inhoudelijk reageert ipv alleen maar andersmans reactie afbrandt. Je voegt op deze manier echt niets toe aan het topic. Hoe je mijn berichten wil lezen moet je overigens zelf weten, ik ben idd van mening dat een verslaving een zwakte is, in welke vorm of welke uiting dan ook. Als jij het daar niet mee eens bent kan je ook INHOUDELIJK reageren ipv alleen maar moord en brand te schreeuwen dat ik kortzichtig ben.


dat heb ik haar eerlijk gezegd nog nooit in een topic zien doen :+

Wat heb je haar nog nooit zien doen?

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Re: De Nederlander in 'overconditie'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 14:53

Inhoudelijk reageren ;-)

Ninx

Berichten: 15294
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 14:55

Rowdine schreef:
schrikdraad schreef:
rowdine hoe moet je jou berichten dan oppakken?

ongetwijfeld, maar ook mensen met psychische problemen stoppen het zelf in de mond

is men tegenwoordig zo zwak dat alles maar wordt omgezet in verslaving

je hele bericht op 18-5 als reactie op ojajoh en newmom en prrr

dat is allemaal zi kortzichtig
deze mensen zijn ook al weer weg in het topic. wat niet raar is.
moet ik ook doen.
is veel verstandiger


Het zou leuk zijn als jij ook eens inhoudelijk reageert ipv alleen maar andersmans reactie afbrandt. Je voegt op deze manier echt niets toe aan het topic. Hoe je mijn berichten wil lezen moet je overigens zelf weten, ik ben idd van mening dat een verslaving een zwakte is, in welke vorm of welke uiting dan ook. Als jij het daar niet mee eens bent kan je ook INHOUDELIJK reageren ipv alleen maar moord en brand te schreeuwen dat ik kortzichtig ben.


Het onvermogen je te kunnen verplaatsen in de problematiek van anderen zou ook een zwakte genoemd kunnen worden, en zwak empathisch vermogen.

Er is een groep die aan 'zelfmedicatie' doet middels drinken, roken drugs of overeten (naast vele andere verslavingsvormen). Is dat zwak? Nee, dat is op dat moment het enige probate middel dat voor handen lijkt te zijn voor die specifieke persoon.
Iemand uit een stabiele gezinssituatie of zonder noemenswaardig leed achter de rug, kan zich hier lastig een beeld van vormen vermoedelijk. Maar doet er verstandig aan zich iets subtieler uit te drukken.

Maar goed, uiteindelijk gaat het om overgewicht. Een bijzonder klein deel van de mensheid is te dik wegens medische problemen, dan is er een deel dat overeet uit frustratie, angst, eenzaamheid, pijn... dus een mentale issue.
Maar het gros overeet als gevolg van de maatschappij waarin we leven.

In de jaren 60 en 70 was iedereen schokkend slank, kijk maar eens naar archiefbeeld. Ook toen waren er mensen met verdriet en trauma... Maar ik denk dat voedsel nog niet HET aangewezen middel was om daarmee te dealen.
Het was er gewoon minder... 3 soorten koekjes, 2 soorten limonade, en iedereen at op gezette tijden, normale porties en meer met de seizoenen mee....

Er is teveel troep, teveel aanbod, en het is TE verslavend... en de mens is in essentie een lui wezen.... 1 + 1 = 2

schrikdraad
Berichten: 1298
Geregistreerd: 22-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 14:56

waar ben jij dan inhoudelijk?
jij kraakt mensen af als zwak
is dat inhoud

jij zegt dus mensen proppen zich zonder reden vol.
daarom mijn vorige bericht. als antwoord op jou eerdere.
Maar jij mag dus zo wat vragen antwoord ik ben ik niet inhoudelijk.
Wie heeft de gekleurde bril nu op.

Maar weet je veel plezier met je kliekje.

Door jou berichten te zoeken zag ik veel mensen met duidelijk berichten afhaken.
Wat ik wel begrijp.
Er mag gewoon niet tegen enkele users ingegaan worden.

dus doei doei
veel plezier met de eensgezinde en de geweldige discussie die je dan krijgt.

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 14:58

:Z ik kan er weinig meer over zeggen. Zonde dat het zo moet gaan.
schrikdraad er is een verschil tussen mensen afzeiken/afkraken en je onderbouwde mening geven. Ik ben het ook niet eens met dat punt over zwak zijn maar daar kun je ook gewoon op reageren. Je voegt zo niks toe, beetje tegen anderen hun schenen schoppen is niet zoveel aan. En dat doe je nu al pagina's lang, ik heb het geprobeerd te negeren maar ben het nou wel een beetje zat. Vanaf nu zal ik proberen niet meer op je te reageren want het is de moeite toch niet waard.
Laatst bijgewerkt door Fenrir op 25-05-12 15:02, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:01

Ninx schreef:
Rowdine schreef:


Het zou leuk zijn als jij ook eens inhoudelijk reageert ipv alleen maar andersmans reactie afbrandt. Je voegt op deze manier echt niets toe aan het topic. Hoe je mijn berichten wil lezen moet je overigens zelf weten, ik ben idd van mening dat een verslaving een zwakte is, in welke vorm of welke uiting dan ook. Als jij het daar niet mee eens bent kan je ook INHOUDELIJK reageren ipv alleen maar moord en brand te schreeuwen dat ik kortzichtig ben.


Het onvermogen je te kunnen verplaatsen in de problematiek van anderen zou ook een zwakte genoemd kunnen worden, en zwak empathisch vermogen.

Er is een groep die aan 'zelfmedicatie' doet middels drinken, roken drugs of overeten (naast vele andere verslavingsvormen). Is dat zwak? Nee, dat is op dat moment het enige probate middel dat voor handen lijkt te zijn voor die specifieke persoon.
Iemand uit een stabiele gezinssituatie of zonder noemenswaardig leed achter de rug, kan zich hier lastig een beeld van vormen vermoedelijk. Maar doet er verstandig aan zich iets subtieler uit te drukken.

Maar goed, uiteindelijk gaat het om overgewicht. Een bijzonder klein deel van de mensheid is te dik wegens medische problemen, dan is er een deel dat overeet uit frustratie, angst, eenzaamheid, pijn... dus een mentale issue.
Maar het gros overeet als gevolg van de maatschappij waarin we leven.

In de jaren 60 en 70 was iedereen schokkend slank, kijk maar eens naar archiefbeeld. Ook toen waren er mensen met verdriet en trauma... Maar ik denk dat voedsel nog niet HET aangewezen middel was om daarmee te dealen.
Het was er gewoon minder... 3 soorten koekjes, 2 soorten limonade, en iedereen at op gezette tijden, normale porties en meer met de seizoenen mee....

Er is teveel troep, teveel aanbod, en het is TE verslavend... en de mens is in essentie een lui wezen.... 1 + 1 = 2



Nu lees ik dat ook jij een vooroordeel klaar hebt; wie zegt dat ik een stabiele gezinssituatie heb gehad? Toevallig heb ik te kampen gehad met maar liefst 2 verslaafden in mn familie. En ja, ik vind dat een zwakte; zij hadden alles voor handen om een mooie toekomst op de bouwen en grepen zonder enige reden naar de producten die verslaving tot gevolg hebben. Want zeg nou eens eerlijk; heeft roken te maken met een stabiele gezinssituatie? Of een keer een pilletje of een snuifje? Mi is dat gewoon een verkeerde keuze maken op een bepaald moment in je leven en deze keuze vaker maken, zodat je er niet meer vanaf komt. Waarom kan je hiertegen geen nee zeggen? En waarom begin je er in eerste instantie mee? Overigens is dit mijn mening, een ander kan hier anders over denken en kan dat hopelijk ook onderbouwen ipv alleen te zeggen dat het nergens op slaat of weet ik het wat.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:02

Colway schreef:
Inhoudelijk reageren ;-)


haha dacht al ;)

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:02

Ik zie verslaving ook wel groter dan 'zwakte' ja, theoretisch gezien is het 'zwakte' als je in geval van nood toegeeft aan iets waarvan je weet dat het niet goed is, maar zo simpel alleen zit het niet in elkaar. Ik heb een alcholoistische schoonvader, een drugsverslaafde vriend en een wiet-verslaafde vriendin (fijn allemaal he ;-) ) het is een dagelijkse worsteling van deze mensen en ik snap dat eetverslaving dan minstens zo lastig is

maar

Citaat:
Maar goed, uiteindelijk gaat het om overgewicht. Een bijzonder klein deel van de mensheid is te dik wegens medische problemen, dan is er een deel dat overeet uit frustratie, angst, eenzaamheid, pijn... dus een mentale issue.
Maar het gros overeet als gevolg van de maatschappij waarin we leven.


Inderdaad mijn gedachte

Citaat:
Er is teveel troep, teveel aanbod, en het is TE verslavend... en de mens is in essentie een lui wezen.... 1 + 1 = 2

Absoluut, mensen zijn te lui zich te verdiepen, gemakzuchtig om een gezonde maaltijd op tafel te zetten. Maar mensen kunnen dat veranderen als ze willen, het teveel aan aanbod en troep verander je niet (zo snel) al vindt ik dat de overheid daar wel een rol in zou moeten spelen. Al denk ik niet dat dat gebeurt. Mensen zijn de melkkoeien van de marktgiganten

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:04

schrikdraad schreef:
waar ben jij dan inhoudelijk?
jij kraakt mensen af als zwak
is dat inhoud

jij zegt dus mensen proppen zich zonder reden vol.
daarom mijn vorige bericht. als antwoord op jou eerdere.
Maar jij mag dus zo wat vragen antwoord ik ben ik niet inhoudelijk.
Wie heeft de gekleurde bril nu op.

Maar weet je veel plezier met je kliekje.

Door jou berichten te zoeken zag ik veel mensen met duidelijk berichten afhaken.
Wat ik wel begrijp.
Er mag gewoon niet tegen enkele users ingegaan worden.

dus doei doei
veel plezier met de eensgezinde en de geweldige discussie die je dan krijgt.



Nu zeg je het alweer; 3 reacties hierboven oid heb ik nog gezegd dat NIEMAND hier beweert dat mensen zich voor de lol volproppen, ook ik zeg dat niet.
Jammer dat je het wederom op de man speelt. Als je het er niet mee eens bent, onderbouw het dan nu eens. Of kan je dat niet?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:06

Colway schreef:
Ik zie verslaving ook wel groter dan 'zwakte' ja, theoretisch gezien is het 'zwakte' als je in geval van nood toegeeft aan iets waarvan je weet dat het niet goed is, maar zo simpel alleen zit het niet in elkaar. Ik heb een alcholoistische schoonvader, een drugsverslaafde vriend en een wiet-verslaafde vriendin (fijn allemaal he ;-) ) het is een dagelijkse worsteling van deze mensen en ik snap dat eetverslaving dan minstens zo lastig is

maar

Citaat:
Maar goed, uiteindelijk gaat het om overgewicht. Een bijzonder klein deel van de mensheid is te dik wegens medische problemen, dan is er een deel dat overeet uit frustratie, angst, eenzaamheid, pijn... dus een mentale issue.
Maar het gros overeet als gevolg van de maatschappij waarin we leven.


Inderdaad mijn gedachte

Citaat:
Er is teveel troep, teveel aanbod, en het is TE verslavend... en de mens is in essentie een lui wezen.... 1 + 1 = 2

Absoluut, mensen zijn te lui zich te verdiepen, gemakzuchtig om een gezonde maaltijd op tafel te zetten. Maar mensen kunnen dat veranderen als ze willen, het teveel aan aanbod en troep verander je niet (zo snel) al vindt ik dat de overheid daar wel een rol in zou moeten spelen. Al denk ik niet dat dat gebeurt. Mensen zijn de melkkoeien van de marktgiganten


Dit heb ik helaas ook met ledenogen aan moeten zien... Maar mij gaat het eigenlijk meer om het ontstaan van de verslaving en het toegeven aan....
Als je eenmaal verslaafd bent, is het groter dan een zwakte, dat is helemaal waar!

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:07

Citaat:
u lees ik dat ook jij een vooroordeel klaar hebt; wie zegt dat ik een stabiele gezinssituatie heb gehad? Toevallig heb ik te kampen gehad met maar liefst 2 verslaafden in mn familie. En ja, ik vind dat een zwakte; zij hadden alles voor handen om een mooie toekomst op de bouwen en grepen zonder enige reden naar de producten die verslaving tot gevolg hebben. Want zeg nou eens eerlijk; heeft roken te maken met een stabiele gezinssituatie? Of een keer een pilletje of een snuifje? Mi is dat gewoon een verkeerde keuze maken op een bepaald moment in je leven en deze keuze vaker maken, zodat je er niet meer vanaf komt. Waarom kan je hiertegen geen nee zeggen? En waarom begin je er in eerste instantie mee? Overigens is dit mijn mening, een ander kan hier anders over denken en kan dat hopelijk ook onderbouwen ipv alleen te zeggen dat het nergens op slaat of weet ik het wat.


Een verslaving loop je doorgaans op door te ontdekken dat de roes je innerlijke rust geeft of dat het je geeft waar je naar zoekt (je zelfverzekerd voelen bij coke, los worden van drank (en je dus socialer voelen) uiteindelijk denk je zonder niet meer te kunnen functioneren en beheerst het je leven. Een verslaving overkomt je. Daar kies je niet voor. Je hoeft geen rot jeugd te hebben gehad om verslaafd te worden, je rolt erin, bergje af en de terugrol stand doet het niet. je dicht het ene gat met het andere waardoor het eigenlijke gat steeds groter en dieper wordt. Ik heb nog nooit een verslaafde gesproken die als hij het leven terug kon draaien alles op dezelfde manier zou hebben gedaan. Ik heb ook nog nooit iemand gesproken die als eind doel, verslaafde worden had. Het is dus nooit de ideale keuze geweest, maar de (inderdaad) verkeerde keuze die toen het makkelijkste/best voor handen lag. Daarbij is de 1 helaas gevoeliger voor verslaving dan de ander. Het is daarbij genetisch bepaald dat sommige mensen beter weerbaar zijn tegen middelen/gokken dan anderen. Het is geen excuus, maar het maakt het wel ingewikkelder

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:12

Colway schreef:
Citaat:
u lees ik dat ook jij een vooroordeel klaar hebt; wie zegt dat ik een stabiele gezinssituatie heb gehad? Toevallig heb ik te kampen gehad met maar liefst 2 verslaafden in mn familie. En ja, ik vind dat een zwakte; zij hadden alles voor handen om een mooie toekomst op de bouwen en grepen zonder enige reden naar de producten die verslaving tot gevolg hebben. Want zeg nou eens eerlijk; heeft roken te maken met een stabiele gezinssituatie? Of een keer een pilletje of een snuifje? Mi is dat gewoon een verkeerde keuze maken op een bepaald moment in je leven en deze keuze vaker maken, zodat je er niet meer vanaf komt. Waarom kan je hiertegen geen nee zeggen? En waarom begin je er in eerste instantie mee? Overigens is dit mijn mening, een ander kan hier anders over denken en kan dat hopelijk ook onderbouwen ipv alleen te zeggen dat het nergens op slaat of weet ik het wat.


Een verslaving loop je doorgaans op door te ontdekken dat de roes je innerlijke rust geeft of dat het je geeft waar je naar zoekt (je zelfverzekerd voelen bij coke, los worden van drank (en je dus socialer voelen) uiteindelijk denk je zonder niet meer te kunnen functioneren en beheerst het je leven. Een verslaving overkomt je. Daar kies je niet voor. Je hoeft geen rot jeugd te hebben gehad om verslaafd te worden, je rolt erin, bergje af en de terugrol stand doet het niet. je dicht het ene gat met het andere waardoor het eigenlijke gat steeds groter en dieper wordt. Ik heb nog nooit een verslaafde gesproken die als hij het leven terug kon draaien alles op dezelfde manier zou hebben gedaan. Ik heb ook nog nooit iemand gesproken die als eind doel, verslaafde worden had. Het is dus nooit de ideale keuze geweest, maar de (inderdaad) verkeerde keuze die toen het makkelijkste/best voor handen lag. Daarbij is de 1 helaas gevoeliger voor verslaving dan de ander. Het is daarbij genetisch bepaald dat sommige mensen beter weerbaar zijn tegen middelen/gokken dan anderen. Het is geen excuus, maar het maakt het wel ingewikkelder


Duidelijk! Toch moet ik eens een situatie schetsen: Een volwassen vrouw met 2 jonger kinderen (10/12 jaar), een goede man die hard werkt voor de centen, een mooi huis, zelf een leuke baan; hoe kan je, als je een goed leven hebt; in een verslaving rollen? Ik snap dat het geen bewuste keuze is. Ik ben wel van mening dat het een bewuste keuze is om te beginnen met roken of om drugs te gebruiken voor de eerste keer.
Ik ben me ervan bewust dat het met eten een ander geval is, daar begin je namelijk niet bewust mee, dat is noodzakelijk kwaad!

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:13

Ninx schreef:
Het onvermogen je te kunnen verplaatsen in de problematiek van anderen zou ook een zwakte genoemd kunnen worden, en zwak empathisch vermogen.


Mee eens. De moeilijkheid zit em dan echter nog wel in het bepalen van of een reactie een gebrek aan empathie weergeeft, of dat de inhoud om een andere reden is zoals die is :)

Citaat:
Er is een groep die aan 'zelfmedicatie' doet middels drinken, roken drugs of overeten (naast vele andere verslavingsvormen). Is dat zwak? Nee, dat is op dat moment het enige probate middel dat voor handen lijkt te zijn voor die specifieke persoon.


Ikzelf zou dat niet zwak noemen. dat komt dan wellicht doordat ik een andere definitie van zwak hanteer. Als je er een veroordeling in ziet, dan gebruik je het woord niet. Ik zou zeggen dat zo iemand een probleem heeft. Maar helaas worden alcohol drinken, roken en ongezond en veel eten (en ja, in sommige kringen zelfs drugsgebruik) als maatschappelijk geaccepteerd en daarmee ook vaak normaal beschouwd. Als je iemand aanspreekt, uit bezorgheid, op de mate waarin diegene eet of drinkt, of vraagt naar de reden dat diegene overmatig of ongezond eet of alcohol drinkt, wordt je aangekeken alsof je gek bent en moet je je nergens mee bemoeien. terwijl juist dat empathisch vermogen maakt dat sommigen de moeite nemen ernaar te vragen, omdat zij het probleem achter het gedrag zien.

Citaat:
Iemand uit een stabiele gezinssituatie of zonder noemenswaardig leed achter de rug, kan zich hier lastig een beeld van vormen vermoedelijk. Maar doet er verstandig aan zich iets subtieler uit te drukken.


Tegelijkertijd wordt er maar al te makkelijk van uitgegaan dat iemand die een mening heeft zoals bijvoorbeeld die van mij, er gewoon geen beeld bij kan vormen, dat diegene uit een stabiel gezin komt, of geen noemenswaardig leed achter de rug heeft. Er wordt niet eens aan gedacht dat sommigen wellicht JUIST de mening verkondigen zoals ze dat nu doen, omdat ze er heel goed een beeld van kunnen vormen, leed hebben gekend of geen stabiele gezinssituatie hebben gehad. Het doen van aannames gaat beide kanten op.

Citaat:
Maar goed, uiteindelijk gaat het om overgewicht. Een bijzonder klein deel van de mensheid is te dik wegens medische problemen, dan is er een deel dat overeet uit frustratie, angst, eenzaamheid, pijn... dus een mentale issue.
Maar het gros overeet als gevolg van de maatschappij waarin we leven.

In de jaren 60 en 70 was iedereen schokkend slank, kijk maar eens naar archiefbeeld. Ook toen waren er mensen met verdriet en trauma... Maar ik denk dat voedsel nog niet HET aangewezen middel was om daarmee te dealen.
Het was er gewoon minder... 3 soorten koekjes, 2 soorten limonade, en iedereen at op gezette tijden, normale porties en meer met de seizoenen mee....

Er is teveel troep, teveel aanbod, en het is TE verslavend... en de mens is in essentie een lui wezen.... 1 + 1 = 2


Mee eens. Daarmee benoem je de oorzaken. En vervolgens kan het discussieren over oplossingen niet uitblijven lijkt me.
Laatst bijgewerkt door gummie op 25-05-12 15:15, in het totaal 1 keer bewerkt

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:14

@Rowdine: Een goed leven is niet van de buitenkant te bepalen. Ook iemand die het ogenschijnlijk goed heeft kan lijden aan depressie, laag zelfbeeld, you name it. Dus dat vind ik een beetje kort door de bocht :)

Ninx

Berichten: 15294
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:16

Rowdine schreef:
Nu lees ik dat ook jij een vooroordeel klaar hebt; wie zegt dat ik een stabiele gezinssituatie heb gehad? Toevallig heb ik te kampen gehad met maar liefst 2 verslaafden in mn familie. En ja, ik vind dat een zwakte; zij hadden alles voor handen om een mooie toekomst op de bouwen en grepen zonder enige reden naar de producten die verslaving tot gevolg hebben. Want zeg nou eens eerlijk; heeft roken te maken met een stabiele gezinssituatie? Of een keer een pilletje of een snuifje? Mi is dat gewoon een verkeerde keuze maken op een bepaald moment in je leven en deze keuze vaker maken, zodat je er niet meer vanaf komt. Waarom kan je hiertegen geen nee zeggen? En waarom begin je er in eerste instantie mee? Overigens is dit mijn mening, een ander kan hier anders over denken en kan dat hopelijk ook onderbouwen ipv alleen te zeggen dat het nergens op slaat of weet ik het wat.


Ik begrijp dat je denkt dat ik het woord rechtstreeks tot jou richt wanneer ik zeg dat mensen met een 'easy peachy' leven soms iets te makkelijk redeneren...
Ik zeg dit niet specifiek tegen jou, maar wel deels tegen jou.

Feit blijft dat wij niet kunnen stellen dat het zwak is wanneer iemand door haar vader seksueel misbruikt is, continue angst heeft, en gemerkt heeft dat die angst te hanteren is wanneer ze glas wijn meer drinkt... en dan worden glazen, en dat worden flessen.
Is ze zwak? Nee. Kiest ze wellicht een oplossing die op de langere duur juist meer schade berokkent? Ja.
Maar is dat bewust kiezen? Nee.
Mensen kiezen niet bewust voor een verslaving... het is een glijdende schaal, beginnend als iets ogenschijnlijk onschuldigs.

Los daarvan is er ook nog zoiets verstandelijke vermogens, opvoeding, en het vermogen keuzes te overzien, handelingen zorgvuldig te overwegen, en krachtig genoeg om 'verzachtende middelen' te weerstaan.
Dat is niet iedereen gegund... zijn zij dan zwak? Nee.

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:16

Citaat:
Maar mij gaat het eigenlijk meer om het ontstaan van de verslaving en het toegeven aan....


Ieder mens is anders. Iedere opvoeding is anders. Sommigen worden opgevoed in een strak 'regiem' waarin 'opgeven' niet bestaat. ik ben bijvoorbeeld altijd gedreven tot het uiterste. Niet huilen, schouders eronder en aanpakken. Ergens in vastbijten en niet los laten. Ik ben geen opgever. Ik maak af waar ik aan begin en wil liefste de beste zijn, ik loop kreupel en vol blaren 40km mars uit, omdat opgeven niets voor mij is, maar zo ben ik opgevoed (en ook wel wat van karakter) m'n vriend is veel zachter opgevoed. Veel voor hem overgenomen. Veel dingen met de mantel der liefde toedekken, dingen verzachten maar ook groter en enger maken dan ze zijn. Ik zie daarin grote verschillen tussen ons. Hij ziet beren op de weg, ik zie mogelijkheden. Ik leg me neer bij falen en zal de volgende keer slagen. Hij zal de volgende keer wellicht weer falen omdat hij dat ook de eerste keer heeft gedaan.

Dus ja, de ene mens is denk ik beter in staat goede keuzes te maken en slechte keuzes te negeren dan de andere. Al is dat geen garantie voor de toekomst. Je weet nooit wat er op je pad komt en hoe je je daar doorheen zal slaan

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:18

Blue_Eyes schreef:
@Rowdine: Een goed leven is niet van de buitenkant te bepalen. Ook iemand die het ogenschijnlijk goed heeft kan lijden aan depressie, laag zelfbeeld, you name it. Dus dat vind ik een beetje kort door de bocht :)

Ook als het je eigen gezin betreft?

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: De Nederlander in 'overconditie'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:19

Soms zelfs als het je eigen gezin betreft. Ik ken jou niet en weet niets van jouw situatie, maar ken best gezinnen waar zo weinig écht met elkaar gesproken wordt dat je belangrijke dingen helemaal niet weet.

Ninx

Berichten: 15294
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:19

Rowdine schreef:
Duidelijk! Toch moet ik eens een situatie schetsen: Een volwassen vrouw met 2 jonger kinderen (10/12 jaar), een goede man die hard werkt voor de centen, een mooi huis, zelf een leuke baan; hoe kan je, als je een goed leven hebt; in een verslaving rollen? Ik snap dat het geen bewuste keuze is. Ik ben wel van mening dat het een bewuste keuze is om te beginnen met roken of om drugs te gebruiken voor de eerste keer.
Ik ben me ervan bewust dat het met eten een ander geval is, daar begin je namelijk niet bewust mee, dat is noodzakelijk kwaad!


Kun je van buitenaf zien wat er daadwerkelijk in iemand leeft? Wat onderdrukte heimelijke verlangens zijn, waar angst ligt, waar frustratie zit?
Nee... onder de oppervlakte van perfecte levens borrelt soms een hoop pijn, verdriet, angst of ellende...

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:19

Citaat:
Duidelijk! Toch moet ik eens een situatie schetsen: Een volwassen vrouw met 2 jonger kinderen (10/12 jaar), een goede man die hard werkt voor de centen, een mooi huis, zelf een leuke baan; hoe kan je, als je een goed leven hebt; in een verslaving rollen? Ik snap dat het geen bewuste keuze is. Ik ben wel van mening dat het een bewuste keuze is om te beginnen met roken of om drugs te gebruiken voor de eerste keer.
Ik ben me ervan bewust dat het met eten een ander geval is, daar begin je namelijk niet bewust mee, dat is noodzakelijk kwaad!


Je kan inderdaad niet aan de buitenkant zien of iemand echt gelukkig is en los van dat kan een keuze ook verkeerd uitpakken
als voorbeeld, ik heb dus een vriendengroep waarin we allemaal vroeger graag een feestje bezochten. Daar hoorde ook wat nodige middelen bij. Van die groep heeft de helft problemen met het nuttigen van middelen en zijn enkele echt verslaafd (geweest) waarom de een wel verslaafd raakt en de ander niet dat is moeilijk te achterhalen. Combinatie van factoren. Ik had net zo goed de verslaafde kunnen zijn. je weet het pas, als je te laat ben. Als mensen 100% zeker zouden weten dat ze van een lijntje verslaafd zouden raken, zouden ze het niet doen toch?

Ninx

Berichten: 15294
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 15:20

Rowdine schreef:
Blue_Eyes schreef:
@Rowdine: Een goed leven is niet van de buitenkant te bepalen. Ook iemand die het ogenschijnlijk goed heeft kan lijden aan depressie, laag zelfbeeld, you name it. Dus dat vind ik een beetje kort door de bocht :)

Ook als het je eigen gezin betreft?


Ja, ook als het je eigen gezin betreft. Juist als het je eigen gezin betreft.
Je prikt niet graag de bubbel lek...
Juist de mensen van wie je houdt wil je behouden en daarvoor verberg je soms minder fraaie gevoelens.... hoe onverstandig dat ook is.