Wolf Ne, Be, Du deel 4

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
tienus63

Berichten: 20208
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 22:18


Douce

Berichten: 4258
Geregistreerd: 13-06-07

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 05:00

Hij is echt extreem oranje die Bram, vergeleken met andere wolven en foto's in dit topic. Kan me hoogstens voorstellen dat ze een van zijn zonen te pakken hebben, maar niet een compleet andere wolf.

djinnie

Berichten: 2852
Geregistreerd: 23-04-05
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 06:55

tamary schreef:
Knuffeldier schreef:
Waar ik me enorm aan erger: zowel NOS als RTV Utrecht geven ruim ruimte aan tegenstanders van afschot. 'Schanddaad', etc. Maar voorstanders van het afschot staan er niet bij. Dat is eenzijdige beeldvorming imo.

Die denken nog steeds dat er genoeg voedsel voor de wolf is qua wild als het vee maar achter de juiste hekken staat.


Dat is er ook, maar tot nu toe hebben ze die voedselbron nog niet aangeraakt. Die haarloze tweebeners kunnen best dienen als prooi tenslotte, veel verdedigingsmiddelen hebben we niet. :9

Echt hoor, die 'tijdelijke' amnesie die PvdD en Animal rights en dergelijke hebben. "Oh foei, jullie hebben de wolf doodgeschoten zonder eerst andere opties benut te hebben!" Alle andere opties die geblokkeerd werden door wie ook alweer precies? :x

BrankaZ

Berichten: 4726
Geregistreerd: 11-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 07:09

Douce schreef:
Hij is echt extreem oranje die Bram, vergeleken met andere wolven en foto's in dit topic. Kan me hoogstens voorstellen dat ze een van zijn zonen te pakken hebben, maar niet een compleet andere wolf.

Foto zal wel bewerkt zijjn, het groen om die wolf heen is ook erg fel.

Douce

Berichten: 4258
Geregistreerd: 13-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 07:13


DuoPenotti

Berichten: 43271
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 07:32

Ik hoop echt dat ze hem eindelijk ook eens onderzoeken op hybride.
Maar dat zal wel niet.
Te oranje idd. Maar die kop is ook smaller

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 37721
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 08:23

Dat is toch zo bijzonder in Nederland. Je verzint van alles om het zo goed mogelijk te regelen en dan gaan allerhande groeperingen die menen het beter te weten er hele veel vragen over stellen. Als er 1 vereniging is die het protecollair werken heeft uitgevonden is het de KNJV. Ze mogen er dus vanuit gaan dat er keurig volgens de afspraken gehandeld is. En idd je kan niet met 100% zekerheid weten of je de juiste hebt. Hoewel, ze hebben zoveel dagen in het veld doorgebracht, hem waarschijnlijk al zoveel keren zien passeren inclusief eventuele roedel genoten. Dat ze heus de goede wel hebben uitgenomen.

DuoPenotti

Berichten: 43271
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 08:25

De bron link wil niet werken

Het staat op fb:
De wolf in Nederland - Tussen wens en werkelijkheid.
Citaat:
Nederland is geen “wolvengrondgebied”.
Het is mensenterritorium — 100% cultuurlandschap.

Sommige mensen roepen dat “de wolf hier recht op heeft” en dat wij ons maar moeten aanpassen. Maar dat is een fundamentele misvatting over wat Nederland is.

Ons land is geen wildernis en geen leeg natuurgebied. Nederland is een mensenterritorium: volledig ingericht, gepland, beheerd, opgedeeld en gebruikt door mensen.

- steden, dorpen, wegen
- landbouw, veeteelt, paardenhouderij
- recreatiegebieden
-infrastructuur
- waterbeheer
-zelfs onze natuurgebieden zijn door mensen gemaakt en onderhouden
We hebben geen ongerepte natuur.

Niet op de Veluwe.
Niet in Drenthe.
Niet in de duinen.
Alles is cultuurlandschap — tot op de vierkante meter.

De wolf komt dus ons gebruikte gebied binnen.

En daar is niets mis mee — zolang we eerlijk blijven:

Een groot roofdier kan alleen bestaan in een mensenterritorium wanneer de samenleving dat toestaat.
En dat gebeurt alleen als de nadelen binnen de perken blijven.

Je kunt de structuur van een land niet “overdragen” aan een dier:

- niet zonder consensus
- niet zonder afspraken
- niet zonder beleid
- en zeker niet zonder meerderheid

En die meerderheid ís er niet.

Daarom is het naïef om te denken dat Nederland “teruggegeven” kan worden aan de wolf.

Dat idee komt uit ideologie, niet uit ecologie.
De realiteit is dat:

- Nederland geen wildernis heeft
- mensen hier wonen, werken, recreëren en dieren houden
- draagvlak een harde voorwaarde is
- veiligheid leidend is
- beleid wordt gemaakt door de meerderheid, niet door activistische minderheden

De wolf is welkom als onderdeel van ons systeem,
niet als eigenaar ervan.

Alle landen om ons heen begrijpen dat samenleven met wolven beheer vraagt.
Duitsland, Frankrijk, Italië, Oostenrijk, Spanje, Zweden — allemaal voeren ze realistisch beleid:

- preventie
- schadeafhandeling
- én beheer

Want dat is de enige manier om draagvlak en veiligheid te behouden.

De realiteit:

een wolvenpopulatie kan hier alleen blijven als wij dat willen — en als het beheersbaar blijft.

De wolf is niet het probleem.
Het gebrek aan realistisch beleid wél. Of een teveel aan ideologie


Vind hem wel goed geschreven

Sansevieria
Berichten: 4648
Geregistreerd: 06-10-04
Woonplaats: Overal en nergens

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 08:29

DP: Dat is ook de enige groep die ik nog volg.
Nuchter en realistisch.

DuoPenotti

Berichten: 43271
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 08:31

Ik kende die nog niet.
Kwam ik nu pas tegen

Loretta
Berichten: 10597
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 08:36

SusanH schreef:
Dat is toch zo bijzonder in Nederland. Je verzint van alles om het zo goed mogelijk te regelen en dan gaan allerhande groeperingen die menen het beter te weten er hele veel vragen over stellen. Als er 1 vereniging is die het protecollair werken heeft uitgevonden is het de KNJV. Ze mogen er dus vanuit gaan dat er keurig volgens de afspraken gehandeld is. En idd je kan niet met 100% zekerheid weten of je de juiste hebt. Hoewel, ze hebben zoveel dagen in het veld doorgebracht, hem waarschijnlijk al zoveel keren zien passeren inclusief eventuele roedel genoten. Dat ze heus de goede wel hebben uitgenomen.


Ik kan me ook haast niet voorstellen dat het de verkeerde wolf is. Maar dat hopen die dierenclubs natuurlijk van harte. Want dan kunnen ze een hele partij rechtszaken opstarten inclusief tegen de betrokken jagers. Maar juist doordat de jagers zich aan zoveel protocollen moesten hoiden heeft dit veel en veel te lang geduurd. En het begon er al opnte lijken dat het niet meer zou lukken vanwege alle onwerkbare beperkingen.

DuoPenotti

Berichten: 43271
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 08:38

Hoe doen ze dat in Duitsland waar, volgens wat zij zeggen, 12 keer de verkeerde is geschoten.
Worden daar ook rechtzaken opgestart?

Loretta
Berichten: 10597
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 08:57

Knuffeldier schreef:
Ik heb acuut mijn PvdD lidmaatschap opgezegd.


Was dit de bekende druppel?

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 12265
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 09:14

Vermoeiend ja. Maar ook: dit is hoe democratie werkt. Kamervragen mogen gewoon, gelukkig! En rechtszaken aanspannen ook. Gelukkig.

Mac

Berichten: 11847
Geregistreerd: 09-07-01
Woonplaats: Lettuce Pants

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 09:19

DuoPenotti schreef:
Ik hoop echt dat ze hem eindelijk ook eens onderzoeken op hybride.
Maar dat zal wel niet.
Te oranje idd. Maar die kop is ook smaller

Precies. En hij heeft niet het door de experts altijd zo kenmerkend gevonden wit om de bek.
En hij heeft een kraag.
Ik mag toch hopen dat ze hem testen op hybridisatie.

BrankaZ

Berichten: 4726
Geregistreerd: 11-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 09:37

SusanH schreef:
Dat is toch zo bijzonder in Nederland. Je verzint van alles om het zo goed mogelijk te regelen en dan gaan allerhande groeperingen die menen het beter te weten er hele veel vragen over stellen. Als er 1 vereniging is die het protecollair werken heeft uitgevonden is het de KNJV. Ze mogen er dus vanuit gaan dat er keurig volgens de afspraken gehandeld is. En idd je kan niet met 100% zekerheid weten of je de juiste hebt. Hoewel, ze hebben zoveel dagen in het veld doorgebracht, hem waarschijnlijk al zoveel keren zien passeren inclusief eventuele roedel genoten. Dat ze heus de goede wel hebben uitgenomen.

Ik ga er ook wel vanuit dat ze zeker zijn geweest dat ze de 'goede' wolf hebben geschoten. Ze kunnen het zich niet permitteren om de verkeerde te schieten. Dan staat heel wolfminnend Nederland en hun sympathisanten op zijn kop. Vermoed dat het DNA onderzoek ook is om elke mogelijkheid van in twijfel kunnen trekken weg te nemen. En mogelijk onderzoeken op hybridisatie.

tienus63

Berichten: 20208
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : Vandaag, 10:00

De WUR / BIJ12 onderzoekt geen hybridisatie.

DuoPenotti

Berichten: 43271
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 10:02

nee klopt, maar hoop dat ze het deze keer wel eens wat verder uitzoeken/doorsturen.

tienus63

Berichten: 20208
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : Vandaag, 10:03

Citaat:
4 december 2025
Hebben dierhouders met rood fladderlint nieuw 'wapen' in handen in strijd tegen wolf?

Sinds vorige week geven rode fladderlinten schapen op vier percelen in Beilen bescherming tegen aanvallen van de wolf. Is dit hét nieuwe 'wapen' voor dierhouders en hun vee?
Rondom de percelen in Beilen staan al langere tijd mobiele wolfwerende hekken die voldoen aan de normen van de provincie. Maar het ging daar vorige maand meerdere keren mis. Schapen werden aangevallen door vermoedelijk een wolf, ondanks de goedgekeurde rasters.

Omdat de rasters onderdeel zijn van een praktijkproef van de provincie, werd door Drenthe besloten maatregelen te nemen. Er werden extra draden geplaatst en camera's opgehangen. Maar het meest in het oog springen de duidelijk zichtbare rode fladderlinten rondom de vier percelen.

Het is voor het eerst in Drenthe dat deze linten zijn geplaatst en een tijdelijke oplossing. Daarna treedt gewenning op, aldus de provincie. Volgens schapenhouder Lambert Pijl, bij wie de linten om de percelen staan, zijn er sinds de plaatsing geen aanvallen meer geweest.

Neofoob

Wolvendeskundige Leo Linnartz van ARK Rewilding Nederland heeft met deze linten al ervaring opgedaan tijdens een proef in West-Brabant en Zeeland. "Een wolf is van nature neofoob, hij is bang voor dingen die hij niet kent, zoals een fladderlint", legt hij uit.
Fladderlinten, die op een halve meter afstand van elkaar hangen, moeten wolven weghouden in combinatie met een koord dat onder stroom staat. De bedoeling is dat wolven argwanend worden door de beweging en het geluid dat de linten in de wind maken. Als ze toch te dichtbij komen, krijgen ze een schok van het koord.
Volgens de leverancier van de linten in Beilen moeten wolven zo negatieve associaties krijgen bij de linten. Als wolven de neiging hebben te springen over het al bestaande wolfwerende raster, zorgt het fladderlint met schrikdraden bovendien voor extra springafstand. Daarnaast kan een wolf lastiger inschatten waar hij nou naartoe springt.
De leverancier is ervan overtuigd dat dit systeem kan bijdragen aan een langetermijnoplossing. De tijd moet leren of het ook 100 procent waterdicht is.

Zuidelijke proef

De pilot in Zeeland en West-Brabant liep in de winter van 2021/2022. In die regio's waren destijds zwervende wolven actief, waartegen vee beschermd moest worden.
"Een keer ging het mis en was er toch een aanval", vertelt de betrokken wolvendeskundige Linnartz over de proef. "Maar dat kwam omdat de linten op de grond lagen door een stevige storm. Daardoor lekte stroom weg en dat verklaart waarom het in die ene nacht niet heeft gewerkt."
Gedurende de pilot is verder geen wolf binnen de rasters gekomen. Andere dierhouders in de buurt, die niet meededen aan de proef, konden de wolf niet bij hun vee weghouden.

Verenigde Staten

Fladderlinten zijn afkomstig uit de Verenigde Staten. De verhalen die naar Nederland komen overwaaien, zijn ronduit positief. Ook de provincies Zeeland en Noord-Brabant spreken na de proef over een 'succes'.

Maar het is nog wel te vroeg om al te spreken van dé oplossing voor dierhouders. De provincie Noord-Brabant vindt dat je nog niet kan zeggen dat elektrische fladderlinten bewezen effectief zijn. Er was slechts focus op enkele regio's en ook de omvang en tijdsduur waren niet groot of lang genoeg.

Wennen

"Elektrische fladderlinten zijn een maatregel die wellicht vooral toe te passen zijn voor kortere periodes, omdat het hier met name om een visuele in plaats van fysieke barrière gaat", laat een woordvoerder van Noord-Brabant weten.
Wolven zouden op den duur kunnen wennen aan de fladderlinten. Het advies van Brabant is daarom om de linten tijdelijk te gebruiken. "Bijvoorbeeld bij zwervende wolven of kwetsbare kuddes met jongen op kleine percelen."
Ondanks het succes van de pilot staan de percelen in Noord-Brabant nu niet vol met rode linten. Dat komt omdat de wolf zich niet heeft gevestigd in die provincie.

Rood de juiste kleur?

Wolvenkenner Linnartz vindt overigens dat er nog wel wat te verbeteren valt. Denk bijvoorbeeld aan de kleur. "Rood is niet de beste kleur", zegt hij. "De meeste dieren zien namelijk geen rood. Blauw wel. Die kleur zou meer afschrikken."
De bedoeling is dat de linten in Beilen drie weken blijven staan.
Bekijk in de video hieronder hoe schapenhouder Lambert Pijl probeert zijn schapen te beschermen met behulp van fladderlinten. Hij doet mee aan een proef van de provincie:

https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/179970 ... IjvZKhUuYQ

Bron RTV Drenthe
Geen wolf in cultuurlandschap
https://www.facebook.com/share/v/19yaYn ... tid=wwXIfr

tienus63

Berichten: 20208
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : Vandaag, 10:06

Heb je klompen DP?
Schrijf het daar maar onder.

Of ze zijn zelf loos geweest haren te trekken en dat op te sturen naar For Gen.
Maar als dat niet in de vergunning staat, dan zullen ze ongeacht wat de uitslag is, deze uitslag nooit erkennen.

tienus63

Berichten: 20208
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : Vandaag, 10:09

Ergens in Westerveld, twee wolven
[quote] datum opname 1-12-2025; 7:01 uur

4 december 2025
Twee wolven kwamen voorbij in Westerveld.
Ze reageren opvallend angstig op de zachte glow (licht) van de camera. Zo extreem heb ik nog niet eerder gezien. In dit geval juist wel goed, het is vlak bij een woning met dieren.


Bron geen wolf in cultuurlandschap
https://www.facebook.com/share/1BgWqyPV ... tid=wwXIfr

F_T

Berichten: 14892
Geregistreerd: 02-04-10

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 10:11

Waar zijn we beland dat dit al als extreem angstig beschouwd wordt.

DuoPenotti

Berichten: 43271
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 10:12

tienus63 schreef:
Heb je klompen DP?
Schrijf het daar maar onder.

Of ze zijn zelf loos geweest haren te trekken en dat op te sturen naar For Gen.
Maar als dat niet in de vergunning staat, dan zullen ze ongeacht wat de uitslag is, deze uitslag nooit erkennen.

ik weet dat het wensdenken is..... maar soms is wensdenken fijn -O-

anjali
Berichten: 17534
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 10:13

DuoPenotti schreef:
Hoe doen ze dat in Duitsland waar, volgens wat zij zeggen, 12 keer de verkeerde is geschoten.
Worden daar ook rechtzaken opgestart?

Maar, die zog. verkeerde wolven doden toch ook aan een stuk door allerlei dieren waar dus ook onze dieren tussen zitten. En vormen ook een bedreiging voor mensen. Alle wolven in cultuurgebied zijn schadelijk en gevaarlijk.Ze zijn ook helemaal niet zeldzaam of met uitsterven bedreigd, nee, er zijn er veel te veel. De liefhebbers mogen ze zelf houden in adequaat omheinde dierentuinen en wolvenparken (die zijn er al genoeg).

tienus63

Berichten: 20208
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Ne, Be, Du deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : Vandaag, 10:23

In Duitsland worden ook rechtszaken gestart en soms ook gewonnen tegen afgegeven Afschotvergunningen.