Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Benzz
Berichten: 5809
Geregistreerd: 10-02-19

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 21:10

Ik begreep dat 70% van de vvd kiezers niet met de pvv wil regeren.

purny

Berichten: 29409
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 21:10

Blue_Eyes schreef:
Het is een mooie stunt, het schoot mij ook even door het hoofd: 'daar ga ik op stemmen om die grijze mannen een hak te zetten!' := Gaan we natuurlijk niet doen, maar wie weet zijn er wel mensen die daar stoppen met nadenken...

Dat was ook mijn gedachte.

Loretta
Berichten: 10445
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 21:11

Het punt is wel dat er op rechts meer potentiele kiezers te verdelen zijn en dat ook die geneigd zijn strategisch te gaan stemmen mocht PVDA/GL de grootste dreigen te worden. Want dat is voor veel rechtse mensen toch wel een nachtmerrie scenario.

Loretta
Berichten: 10445
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 21:12

Benzz schreef:
Ik begreep dat 70% van de vvd kiezers niet met de pvv wil regeren.


Misschien een kans voor het CDA om een deel daarvan naar zich toe te trekken.

verootjoo
Berichten: 36998
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 21:13

Loretta schreef:
BigOne schreef:
Ik hoop dat ze dan niet allemaal naar de vvd gaan , het zal misschien wel gebeuren maar yesilgoz als mp , brr


yesilgoz heeft een behoorlijke ruk naar rechts gemaakt. Ze heeft zich ingelaten met fasistische Geert. En begint nu zelf ook steeds meer fasistische trekjes te vertonen.

Van de VVD als "fatsoenlijke" rechtse partij is niet veel meer van over. Ik vraag me af in hoe verre de leden willen meegaan, maar die lijken ook wel massaal naar rechts te zijn opgeschoven.


Bizar, als kind van een koerdische vluchteling :\

IMANDRA

Berichten: 10569
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 21:16

Benzz schreef:
Ik begreep dat 70% van de vvd kiezers niet met de pvv wil regeren.


Is er data over de PVDA/GL, weet je dat toevallig?

Benzz
Berichten: 5809
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 21:41

Loretta schreef:
Benzz schreef:
Ik begreep dat 70% van de vvd kiezers niet met de pvv wil regeren.


Misschien een kans voor het CDA om een deel daarvan naar zich toe te trekken.

Ik denk, dat het Cda weleens die 3de hond is, die met het bot er vandoor gaat.

Benzz
Berichten: 5809
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 21:42

IMANDRA schreef:
Benzz schreef:
Ik begreep dat 70% van de vvd kiezers niet met de pvv wil regeren.


Is er data over de PVDA/GL, weet je dat toevallig?

Niet in de talkshows voorbij gekomen.

Tiggs

Berichten: 8676
Geregistreerd: 30-05-11
Woonplaats: Dunning-Kruger Park

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 21:57

Benzz schreef:
Loretta schreef:

Misschien een kans voor het CDA om een deel daarvan naar zich toe te trekken.

Ik denk, dat het Cda weleens die 3de hond is, die met het bot er vandoor gaat.


Ik hoop het. Niet een partij waar ik op zou stemmen, wel een partij waar ik vertrouwen in heb.

Veronica2
Berichten: 4248
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 22:24

Je merkt hier in dit topic vaak dat het niet helemaal helder is waarom Timmermans niet zo populair is. Onderstaande tekst vond ik elders op internet en misschien maakt het het wat duidelijker. Het is trouwens niet mijn eigen persoonlijke mening over deze man, ik zou dit nooit zo opschrijven. Het is wel kennelijk de mening van een groep in het land :
Citaat:
FRANS, DE GROENE PAUS....
Zittend in mijn geïsoleerde, energiezuinige woning slurpend van een beker koud kraanwater (want thee zetten kost energie, mensen!), bedacht ik mij weer eens hoe makkelijk het toch is om het milieu te redden. Vooral als je Frans Timmermans heet. Onze eigen groene profeet, de man die met de bevlogenheid van een dominee het evangelie van de zonnepanelen en de veganistische bitterbal predikt, terwijl wij, simpele zielen, ons afvragen of we de thermostaat nog een graadje lager kunnen zetten zonder dat de kat vastvriest aan de vloer.
Frans, de man met de missie om Europa klimaatneutraal te maken, en liefst gisteren nog. En we geloven hem! Nou ja, we willen hem geloven. Vooral als hij op een podium staat, de armen spreidend alsof hij elk moment de CO2-uitstoot persoonlijk kan omhelzen en smeken om te verdwijnen. Zijn stem galmt dan door de zaal, vol overtuiging over het belang van minder vliegen, minder vlees, en meer windmolens die onze idyllische Hollandse landschappen sieren als futuristische tulpen.
En terwijl Frans ons toespreekt over de noodzaak van opoffering – minder vakanties naar verre oorden, de auto laten staan, misschien zelfs een keer je eigen boontjes doppen in plaats van die voorgesneden zakjes, vraag ik me af of hijzelf, na een lange dag van preken over groene idealen, in zijn elektrische bakfiets naar huis fietst. Of dat hij, na een vermoeiende week vol klimaattoppen en onderhandelingen, in een energiezuinige pyjama kruipt en mediteert bij het geluid van zachtjes draaiende windturbines.
De werkelijkheid is, zoals vaak, iets minder poëtisch. De verhalen over zijn vliegreizen, de ruime woning, de ongetwijfeld niet-veganistische maaltijden met een dagelijkse vlaai of karbonade, buitelen over elkaar heen. En dan denk ik: ach, hij is ook maar een mens. Een mens met een belangrijke boodschap, dat wel. Maar wel een mens die het concept van 'practice what you preach' af en toe lijkt te interpreteren als 'preach what others should practice'.
Het is alsof de paus predikt over armoede, terwijl hij in het Vaticaan rondrijdt in een met bladgoud belegd pausmobiel. Begrijp me niet verkeerd, de boodschap is belangrijk. We moeten iets doen aan het klimaat. Maar er zit toch iets ongemakkelijks in wanneer de boodschapper zelf lijkt te leven in een soort bubbel van uitzondering. Alsof de regels wel gelden voor de rest van de wereld, maar niet voor de architect van die regels.
Misschien is het wel de ultieme vorm van efficiëntie: terwijl wij ploeteren met onze afvalscheiding en krampachtig proberen de lichten uit te doen in kamers waar niemand is, offert Frans zich straks op door de zware last van het regeren te dragen, inclusief de onvermijdelijke vliegreizen en het comfort dat daarbij hoort. Hij draagt de last, zodat wij, de gewone mensen, de planeet kunnen redden. Een soort klimaat-placebo-effect: zolang Frans er is, en het erover heeft, komt het vast goed.
Dus de volgende keer dat u uw elektrische auto oplaadt aan een laadpaal die draait op groene stroom of wanneer u met een schuldgevoel de verwarming aanzet, denk dan aan Frans. Denk aan zijn inspanningen. En weet dat, terwijl u uw uiterste best doet om uw ecologische voetafdruk te verkleinen, er altijd iemand is die de lat voor u hoog legt, terwijl hij er zelf bijna iedere dag comfortabel onderdoor wandelt. En dat is toch ook een soort geruststelling, nietwaar?

IMANDRA

Berichten: 10569
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 22:28

Wat een flauwe post, sorry.
Moet je per se perfect zijn om het belang van klimaat- en milieumaatregelen te verkondigen?

Het tekstje doet vooral veel aannames, zonder feiten.

Electra63

Berichten: 20253
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 22:32

IMANDRA schreef:
Wat een flauwe post, sorry.
Moet je per se perfect zijn om het belang van klimaat- en milieumaatregelen te verkondigen?

Het tekstje doet vooral veel aannames, zonder feiten.


Precies!
Er gingen toen ook nepfoto's rond van Timmermans met luxe hapjes in een prive-jet.
Was gewoon nep.

prompter

Berichten: 15131
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 22:35

Ik vind het ook een tekst van niks. Hoe maak ik iemand belachelijk. Bah.

IMANDRA

Berichten: 10569
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 22:36

Dat.

Persoonlijk, en dat is míjn mening, vind ik zulke tekstjes vooral rieken naar aangeprate populistische zever. Dus dan heb je mijn inziens geen eigen mening over de man zelf, maar heb je die mening over een —bij gebrek aan een passender woord maar hoop dat jullie me snappen— "fabelfiguur" laten vormen door vooral de vele misinformatie, aannames en regelrechte leugens van anderen.

En dat is jammer, want hij en zijn partij vertegenwoordigen uiteindelijk wel slimme dingen en de doorberekening laat een uitermate positief beeld zien. Maar nee, in plaats van naar de feiten van de partij te kijken, hetgeen ze willen bewerkstelligen, wordt de partijleider liever gebashed op aannames en veronderstellingen.

Ik vind je post ook nogal tegenstrijdig; is dit kenmerkend van hoe jij Timmermans ziet ook al is dit niet door jou geschreven/letterlijk jouw mening? Of wat is het punt van dit feiteloze tekstje te delen? Dat veel mensen onzin geloven over Timmermans, geloof ik zo.

En dat komt dan van iemand die best neutraal staat t.o.v. Timmermans ;). Geen fan, geen hater, ook iemand die gewoon kritisch kan zijn over zijn communicatie en optredens, maar ook positief is over zijn kennis en kunde.

Veronica2
Berichten: 4248
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 22:50

IMANDRA schreef:
Ik vind je post ook nogal tegenstrijdig; is dit kenmerkend van hoe jij Timmermans ziet ook al is dit niet door jou geschreven/letterlijk jouw mening? Of wat is het punt van dit feiteloze tekstje te delen? Dat veel mensen onzin geloven over Timmermans, geloof ik zo.

Je hebt het eerste deel van mijn post misschien niet zo goed gelezen. Maar wat je er ook van vindt, dit is wel wat er in het land rondgaat over Timmermans en het is ook een beeld bij waarom deze man geen stemmen trekt. Het is maar een duiding voor de mensen die niet snappen waarom Timmerans niet populair is. Er worden hier in dit topic voortdurend allerlei dingen gedeeld of mensen van tv nagepraat. Mijn mening over Timmermans ligt heel anders, maar ik steun hem zeker niet.

Electra63

Berichten: 20253
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 22:53

Timmermans wordt natuurlijk al een tijd behoorlijk slecht afgebeeld door rechtse media.
Net als eerder Kaag, maar ook Halsema.

BigOne
Berichten: 41790
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 22:53

Timmermans is inderdaad bij velen de kop van jut geweest door zijn green deal. En heel veel daarvan kwam uit rechtse hoeken van sommige agro figuren.
Ik ben geen fan van hem maar stem wel op hun programma!

Maar ja, de XR demonstranten worden ook aangevallen omdat er voldoende zijn die vliegen naar tropische oorden.
Laatst bijgewerkt door BigOne op 05-06-25 22:55, in het totaal 1 keer bewerkt

IMANDRA

Berichten: 10569
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 22:54

Veronica2 schreef:
IMANDRA schreef:
Ik vind je post ook nogal tegenstrijdig; is dit kenmerkend van hoe jij Timmermans ziet ook al is dit niet door jou geschreven/letterlijk jouw mening? Of wat is het punt van dit feiteloze tekstje te delen? Dat veel mensen onzin geloven over Timmermans, geloof ik zo.

Je hebt het eerste deel van mijn post misschien niet zo goed gelezen. Maar wat je er ook van vindt, dit is wel wat er in het land rondgaat over Timmermans en het is ook een beeld bij waarom deze man geen stemmen trekt. Het is maar een duiding voor de mensen die niet snappen waarom Timmerans niet populair is. Er worden hier in dit topic voortdurend allerlei dingen gedeeld of mensen van tv nagepraat. Mijn mening over Timmermans ligt heel anders, maar ik steun hem zeker niet.


Ik heb jouw eerste deel zeker wel gelezen. Vandaar mijn vraag in mijn 2e reactie.
En "geen stemmen trekt"? Spreek voor jezelf. Hij trekt genoeg stemmen blijkbaar, en is populair genoeg, onder andere groepen dan de jouwe / die je zo op internet ziet.

Benzz
Berichten: 5809
Geregistreerd: 10-02-19

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-25 23:04

Verstandige mensen weten dat dit een populistische column is zonder factchecking. Ze waren immers de 2de partij onder zijn leiding.

Lieser
Berichten: 3233
Geregistreerd: 15-03-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-25 06:50

Veronica2 schreef:
Je merkt hier in dit topic vaak dat het niet helemaal helder is waarom Timmermans niet zo populair is. Onderstaande tekst vond ik elders op internet en misschien maakt het het wat duidelijker. Het is trouwens niet mijn eigen persoonlijke mening over deze man, ik zou dit nooit zo opschrijven. Het is wel kennelijk de mening van een groep in het land :

Ik ben er zo een die Timmermans niet ziet zitten. Bij het debat in de Tweede Kamer had hij eigenlijk maar één standpunt: Niet Met Geert. Of iedereen dat maar even wilde beamen. En als mensen dat niet willen, gaat hij pruilen. Net een kleuter die geen snoepje krijgt.

Veronica2
Berichten: 4248
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-25 08:16

Lieser schreef:
Veronica2 schreef:
Je merkt hier in dit topic vaak dat het niet helemaal helder is waarom Timmermans niet zo populair is. Onderstaande tekst vond ik elders op internet en misschien maakt het het wat duidelijker. Het is trouwens niet mijn eigen persoonlijke mening over deze man, ik zou dit nooit zo opschrijven. Het is wel kennelijk de mening van een groep in het land :

Ik ben er zo een die Timmermans niet ziet zitten. Bij het debat in de Tweede Kamer had hij eigenlijk maar één standpunt: Niet Met Geert. Of iedereen dat maar even wilde beamen. En als mensen dat niet willen, gaat hij pruilen. Net een kleuter die geen snoepje krijgt.

Nou inderdaad. Als je het mij vraagt dan is de PvdA beter af met een nieuwe lijsttrekker, maar de vraag is een beetje wie dat dan zou moeten worden. Terugkijkend naar hun laatste regeerperiode kan je constateren dat er toch een hoop goede bestuurders uit Den Haag zijn vertrokken en dat is heel jammer.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 12043
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-25 08:20

Die column is precies wat ik regelmatig op sm zie vanuit de radicaal rechtse hoek. Hypocriete linkse deugkneus...

Persoonlijk had ik weinig met Timmermans maar ik vind dat hij de laatste tijd steeds meer uitstraling krijgt.

prompter

Berichten: 15131
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-25 08:39

Ik heb nooit begrepen waarom de PvdA leden Asscher destijds beter vonden dan Samsom. Dat was een echte leider, onder Asscher ging het bergafwaarts. Timmermans vind ik een leider, maar weinig charismatisch. En aangezien veel partijen het toch van een goede leider moeten hebben.... Kijk maar naar het verschil tussen Hoekstra en Bontebal.

Electra63

Berichten: 20253
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-25 09:01

prompter schreef:
Ik heb nooit begrepen waarom de PvdA leden Asscher destijds beter vonden dan Samsom. Dat was een echte leider, onder Asscher ging het bergafwaarts. Timmermans vind ik een leider, maar weinig charismatisch. En aangezien veel partijen het toch van een goede leider moeten hebben.... Kijk maar naar het verschil tussen Hoekstra en Bontebal.


Ik vond Samsung ook veel beter dan Asscher, maar hij heeft een activistische achtergrond en dat was niet in zijn voordeel.
Ik heb ook weinig met Timmermans, maar ik twijfel er niet aan, dat hij een goede MP kan zijn of minister van BZ.
Ik zou alleen geen andere PvdA-er weten, die hem nu kan opvolgen.

Veronica2
Berichten: 4248
Geregistreerd: 26-08-13

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-25 09:17

Eens met Prompter en Electra63, aan Samsom kleefde teveel zijn activistische verleden en dat spreekt maar een klein deel van de kiezers aan. Asscher was dan weer teveel grachtengordel met zijn bakfiets.

Nog een nadeel van Timmermans is dat hij zijn vorige ministerpost voortijdig heeft verlaten voor de Europese Commissie, dat zijn de kiezers nog niet vergeten.

Uit de huidige fractie kan alleen Jesse KLaver die rol goed invullen, maar ik weet niet of dat goed gaat vallen in het electoraat. Habtamu is nog te jong en de rest heeft het (nog) niet in huis.