Bokt.nl

detour schreef:

Moniek schreef:

ik ben niet zo zeer bezig met de hel,soms wel als ik denk aan mijn verleden heb immers ben ik heel eerlijk in abortus laten doen.
dat is strikt tegen het geloof.
ik ben hiervoor naar naar de kerk geweest in rome en heb gebiecht en een goed gesprek aangegaan met een priester over mijn daden en mijn gevoel erbij.
ik ben vergeven voor mijn zonde en gezegend,dit was voor mij een hele opluchting en voel me sinds dien erg sterk in mijn velen god is weer met mij.
Want ik heb echt een tijd gehad dat god mij verlaten had.
dus dde hel ja daar ben ik zeker mee bezig geweest nu niet meer maar ikben het niet vergeten.

God jou verlaten heeft? is het niet zo dat je hem zelf de rug toekeerde? Ik denk niet dat God je in de steek laat vanwege een abortus, God is er altijd en overal. Toch?...

eefangel schreef:

@detour, dat was ook niet zozeer een aanval naar jou toe,
want ik vind dat jij de boel goed omschrijft.
Ik kan er alleen nog steeds niet bij dat de bijbel als absulute waarheid wordt gebruikt.. in het algemeen, en dan langs eventuele kritiek heenpraten.

@Moniek: het was verder niet onaardig bedoeld,
maar dat laatste wat je vroeg, impliceerde echt dat jij er wel alles van weet.
Ik heb dat boek niet gelezen, en heb er geen behoefte aan.
Het zal vast een mooi en boeiend boek zijn,
en wie weet kan ik er een hoop van leren.
Maar er naar gaan leven... nou... nee.
Ik heb inderdaad moeite met mensen die dat de waarheid vinden.
Leek me al wel duidelijk, dus ik hou er wat dit betreft verder over op

Moniek schreef:

ik denk echt dat je de hele intentie van het geloof omgooid.
wij kwetsen god niet,maar de werled en alles om ons heen.
daar word je voor gestraft.
ongelovige komen naar het vagevuur en ik had al gezegd wat dat was,en nee je kan niet in de hemel komen alj je niet geloofd.
beetje raar ook je wil wel naar de hemel maar je geloofd niet in god.

Schimmelig schreef:

Moniek schreef:

ik denk echt dat je de hele intentie van het geloof omgooid.
wij kwetsen god niet,maar de werled en alles om ons heen.
daar word je voor gestraft.
ongelovige komen naar het vagevuur en ik had al gezegd wat dat was,en nee je kan niet in de hemel komen alj je niet geloofd.
beetje raar ook je wil wel naar de hemel maar je geloofd niet in god.

Dat bedoel ik met 'een moeilijk concept waar je niet 123 bij kunt'. Theoretisch kunnen wij niet kwetsen, als God niet zou willen dat wij konden kwetsen. Maar wij hebben uitersten op elke schaal, noem bijvoorbeeld 'warm en koud', zodat wij dit beiden kunnen ervaren. Als het altijd overal koud was, hoe zou je kou dan moeten benoemen? Het één is niet zonder dat het ander is.

God straft niemand, want dat is zijn intentie niet, God is namelijk geen hypocriete God. De hemelen zijn niet bestemd voor slechts één groep, één doel, etc. Ik wil het je wel allemaal uitleggen, maar ben een beetje bang dat ik dan tegen de standaard 'Christelijke blokkade' van "Ik weet het toch wel beter, omdat het in de bijbel staat" aanloop. No offence, ik heb het er namelijk graag over, dus als je het horen wil zeg je het maar

Miryamk schreef:

Mmm vaag kriebelt bij mij de opmerking van Hans Teeuwen die hij maakte bij de meiden van Halal....Waarom mogen alleen de godsdienstigen zich alleen beledigd voelen terwijl de ongelovigen juist altijd degene zijn die moeten branden in het hellevuur. Want ook hier kunnen wij (de ongelovigen) wel respect hebben voor het feit dat iemand gelooft(en dat is een goede zaak) maar WAAROM moeten wij dan ook respect tonen voor 'een boek' waar IK geen geloof en waarde aan hecht?

Moniek schreef:

ik denk dat wij het geloof verschillend opvatten,ik geloof zoals ik dat doe en dat is ja volgens de bijbel en de kerk.
jou mannier is misschien anders dat heb je ook bij de joden en de Protestanten daar zit ook een groot verschil natuurlijk.

detour schreef:

Ik denk dat schimmelig de essentie wat beter treft en pakt, Moniek, jouw intentie ligt op een heel ander vlak volgens mij; ik denk dat je niet snapt dat alles relatief is; het is niet de bedoeling elkaar te veroordelen op basis van een ieders interpretatie; kortom, niet iedereen kan eens tuk tekst opdezelfde manier ervaren. En wat doet de mens?!? Legt zijn of haar interpreatie uit en veroordeelt de ander omdat die een andere boodcshap uit de tekst heeft gehaald!

En daarin ga ikm ee met Schimmelig; veel Christenen verschuilen zich achter: het staat in de bijbel. daarmee zijn de onduidelijkheden niet opgelost; er zijn niet voor niks zoveel oorlogen.

En alle regeltjes (bij ons in de buurt kun je op zondag niet pinnen, hoe zinloos) die wij erbij maken staan niet in de bijbel maar worden door mensen zelf gecreeert.

Stel je toch eens voor dat de bijbel alleen maar over het onderwerp : Als je niet in G=od gelooft dan brandt je in de hel" ging, dan las ik liever een boek van pinkeltje.

Schimmelig schreef:

Moniek schreef:

ik denk dat wij het geloof verschillend opvatten,ik geloof zoals ik dat doe en dat is ja volgens de bijbel en de kerk.
jou mannier is misschien anders dat heb je ook bij de joden en de Protestanten daar zit ook een groot verschil natuurlijk.

Het is het verschil tussen 'angst' en 'liefde' voor God.

Simpel voorbeeld:
Een hond komt naar de baas, omdat hij zichzelf onderdanig ziet aan hem. Een kat komt naar de baas, omdat hij een aai over zijn bol en een kriebel onder zijn kin wil.

eefangel schreef:

@detour: wij vallen sinds een paar jaar ook onder een gereformeerde gemeente,
bij ons mag tegenwoordig ook niets meer op zondag
Dat vind ik idd ook geen goede manier van omgaan met geloof en de bijbel!

Moniek schreef:

dan zie ik mij als een kat naar god toe en zeker niet voor angst.

Moniek schreef:

eefangel schreef:

@detour: wij vallen sinds een paar jaar ook onder een gereformeerde gemeente,
bij ons mag tegenwoordig ook niets meer op zondag
Dat vind ik idd ook geen goede manier van omgaan met geloof en de bijbel!

leg even uit die snap ik even niet?

Yvonnelind schreef:

Je moet geloven in hetgeen je jezelf goed bij voelt. Als je de bijbel niet kent of zelfs maar gelezen hebt kan je evenmin een goede, doordachte keuze maken als iemand die bijvoorbeeld nog nooit van de evolutie theorie heeft gehoord.

Ik heb de Bijbel gelezen en ik ken de bijbel. Ik weet waarom verhalen zijn opgeschreven vanuit een bepaalde context. Het moeilijke is dat je bepaalde zaken in de bijbel leest door de bril van degene die ze heeft opgeschreven (Lukas, Genesis etc). Die interpretaties die er door de schrijvers in zijn gebracht moet je eruit zeven (en je er dus niet aan ergeren, dat heeft geen zin; die mensen zijn al duizenden jaren geleden overleden en de tijd was toen heel anders) en dan het verhaal op je eigen manier interpreteren, dan kom je al heel snel op de goeie moralen die boven komen drijven.

De Bijbel is een prachtig boek, maar de God die bedoeld wordt is in mijn ogen geen vader persoon die van bovenaf regeert, maar alles om ons heen dat de aarde, het helaal en het leven in stand houd. Een soort van 'zijn'. God is ook het goede dat vanuit ieder mens kan komen, de positieve kanten en dingen van een persoon. Dat is mijn idee in het kort uitgelegd.

Bidden is een manier van meditatie; stilstaan bij al het goede dat we genieten en bij wat er beter zou moeten. Persoonlijke bewustwording. Je legt verantwoording af bij jezelf, want je bent persoonlijk verantwoordelijk voor hoe je je leven wenst te leven en in te vullen.

Dit is mijn geloof.
Ik 'bid' dus op mijn manier en dat kan gewoon met mijn ogen open en zonder amen. Ook de kerk heb ik niet nodig, al vind ik het soms (bij de juiste dominee) erg interessant te luisteren naar een goeie preek.

Schimmelig schreef:

Moniek schreef:

dan zie ik mij als een kat naar god toe en zeker niet voor angst.

Moniek ik heb eerder een post gelezen een bladzijde of wat terug, waar staat dat je 'vergeven' bent, voor iets dat jij ervaarde als zonde, terwijl het waarschijnlijk de meest liefdevolle keus was die jij op dat moment kon maken. Je hebt hiervoor speciaal een priester opgezocht. Correct me if I'm wrong, maar zoiets doe je toch uit angst en niet uit liefde? Je vreest namelijk voor je ziel, voor de hel, het vagevuur, of hoe je die plek van eeuwige pijn wil noemen. Van een wijs persoon hoorde ik eens, dat je deze plaats zelf creëert, net zoals je alles in je leven zelf creëert, voorspoed, tegenspoed, negativiteit, positiviteit, etc.

detour schreef:

Moniek;

Het is een kortzichtige redernatie wat niks te maken heeft met een geloof, maar met het ongenuanceerd stigmatiseren van een groep mensen die nooit van god had gehoord; die deden nl ook wat zij dachten dat goed was, en dat maakt hen niet meteen heidenen. ik denk dat ze dat bedoeld.
Eerlijk gezegd vind ik dat nogal beledigend naar die zgn heidenen.

Om deze conclusie te trekken hoef je dus niet je in het christendom te hebben verdiept.
Wist je zelf dan wel dat het Christendom ontstaan is in een Westerse cultuur?

In hoeverre heb je je zelf dan verdiept in die materie?