Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-12-09 17:45

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 22-12-09 17:45

SW, jij had het niet over Amerika, maar Bianca wel

Wat ik me afvraag... hebben jullie ooit weleens van mensenrechten gehoord? Denken jullie echt dat er die voor niets zijn?

**Geplaatst**: 22-12-09 17:45

Geplaatst: 22-12-09 17:45

superwoman schreef:
Moniek schreef:
waarom moet hij dat ook weten? zolang mensen met verstand dat maar weten.
zoals ik al eerder zie leg maar eens aan gek uit dat hij gek is

Omdat hij het niet eens is dat hij is opgesloten. Hij weet wel wat "fout" is dus waarom niet laten zien dat hij het niet aan kan?
Daarbij gaat het mij om het "handje vasthouden"... zij hebben vreselijke dingen gedaan, ze mogen imo best met wat minder "medeleven" worden behandeld. Zij waren groot genoeg voor die misdrijven, laat ze op eigen benen lopen lopen wanneer dat kan. Duidelijk de consequenties van hun handelen beleven ipv in watjes verpakken. (vb "dat moet je niet meer doen hé" )
Die cambodjaan is imo een geval waarbij dat iig niet kan, dat begrijp ik ook

ik benhet met je eens hoor

maar ik zal er geen moeite in steken om zoiemand te overtuigen.
lekker laten zitten boeit me niks of hij het er nu wel of niet mee eens is

**Geplaatst**: 22-12-09 17:47

Geplaatst: 22-12-09 17:47

Blue_Eyes schreef:
SW, jij had het niet over Amerika, maar Bianca wel

Wat ik me afvraag... hebben jullie ooit weleens van mensenrechten gehoord? Denken jullie echt dat er die voor niets zijn?

ik denk dat je die vraag beter kan stellen aan

Wolfgang Abel
Beverley Allitt (Angel of Death)
Valeri Asratjan
John Ausonius (Laserman)
Jürgen Bartsch
Leslie Bailey
Francisca Ballesteros
Erzsébet Báthory (Gravin Dracula)
Sawney Bean
Levi Bellfield
Donato Bilancia (Monster van Ligurië)
Robert Black
Elfriede Blauensteiner (Zwarte Weduwe)
Ian Brady (Moors Murders)
William Burke
George Chapman
Luigi Chiatti (Monster van Foligno)
Thomas Neill Cream
John Christie
Reg Christie
Leonarda Cianciulli
António Luís Costa
Mary Cotton
Gordon Cummins (Blackout Ripper)
Özgür Dengiz (Kannibaal van Ankara)
Karl Denke
John Duffy & David Mulcahy (Railway Killers)
Amelia Dyer (Babyfarm Murderer)
Volker Eckert
Kenneth Erskine (Stockwell Strangler)
Francisco Garcia Escalero
Marie Fikáčková
Michel Fourniret (Monster van de Ardennen)
Franz Fuchs
Daniel Gonzalez
Steven Grieveson (Sunderland Strangler)
Karl Grossman
Belle Gunness
Matti Haapoja
Fritz Haarmann (Slager van Hannover)
John George Haigh (Acid Bath Murderer)
Anthony Hardy (Camden Ripper)
Trevor Hardy (Beast in the Night)
Myra Hindley (Moors Murders)
Fritz Honka
William Horncy
Colin Ireland (Gay Slayer)
José María Jarabo
Hélène Jégado
Béla Kiss
Vasili Koelik
Julian Koltun
Joachim Kroll (Ruhrkannibaal )
Peter Kudzinowski
Peter Kürten (Vampier van Düsseldorf )
Henri Désiré Landru
Bruce Lee
Irene Leidolf
Stephan Letter
Lissabon Ripper
Émile Louis
Bruno Lüdke
Michael Lupo
Patrick Mackay
Christine Malèvre
Peter Manuel
Zdzisław Marchwicki (Vampier van Zagłębie)
Robert Maudsley (Hannibal de Kannibaal)
Władysław Mazurkiewicz (Gentleman Killer)
Armin Meiwes (Armin Menschenfresser)
Stanisław Modzelewski
Václav Mrázek
Arnfinn Nesset
Dennis Nilsen
Colin Norris (Angel of Death)
Anatoli Onoprienko (Beest van Oekraïne)
Dagmar Overbye
Pietro Pacciani (Monster van Florence)
William Palmer
Thierry Paulin
Leszek Pękalski (Vampier van Bytów)
Marcel Petiot
Kaspars Petrovs
Aleksandr Pitsjoesjkin (Schaakbordmoordenaar)
Silvo Plut
Norbert Poehlke
Thomas Quick
Gilles de Rais
Kenneth Regan
Vera Renczi
Ion Rîmaru
Jack the Ripper
Mark Rowntree
Sergej Rjachovski (Nijlpaard)
Darja Saltykova
John Martin Scripps (Tourist from Hell)
Harold Shipman (Dr. Death)
Anatoli Slivko
Sasja Spesivtsev
George Joseph Smith (Bruiden in bad-moordenaar)
Łucjan Staniak (Rode Spin)
John Straffen
Jack the Stripper
Peter Stumpp (Weerwolf van Bedburg)
Roberto Succo
Peter Sutcliffe (Yorkshire Ripper)
Antti Taskinen
Aleksandr Tsjajka
Vlad Ţepeş, (Vlad Dracula)
Metod Trobec
Andrej Tsjikatilo (Slager van Rostov)
Jack Unterweger
Joseph Vacher (Franse Ripper)
Jose Antonio Rodriguez Vega
Manuel Delgado Villegas
Jeanne Weber
Fred West
Steve Wright
Graham Young (Teacup Poisoner)
Petr Zelenka
Anna Maria Zwanziger

en zo nog 100 lijsten

Laatst bijgewerkt door Moniek op 22-12-09 17:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-12-09 17:48

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 22-12-09 17:48

En wat wil je daar precies mee zeggen?

**Geplaatst**: 22-12-09 17:49

Geplaatst: 22-12-09 17:49

Moniek schreef:
ik benhet met je eens hoor
maar ik zal er geen moeite in steken om zoiemand te overtuigen.
lekker laten zitten boeit me niks of hij het er nu wel of niet mee eens is

boeit mij idd ook niet, maar nu vind ik dat gewoon veel te lieflijk worden behandeld. Kinderen op school worden harder aangepakt en slachtoffers en bejaarden krijgen minder zorg dan zij...
Het klopt gewoon niet!

**Geplaatst**: 22-12-09 17:50

Geplaatst: 22-12-09 17:50

Blue_Eyes schreef:
En wat wil je daar precies mee zeggen?

zoek hun namen op dan lijkt het me wel duidelijk.
mensenrechten zei je? dit zijn beesten dus dan zal je het hebben over beestenrechten niet te verwarren met dierenrechten

**Geplaatst**: 22-12-09 17:51

Geplaatst: 22-12-09 17:51

Wie het zijn weet ik ook wel. Ik ben niet dom ofzo

Daar hoef ik die namen echt niet voor op te zoeken.
Hoe dan ook blijven het mensen die bepaalde basisrechten hebben. Dat zij die overtreden hebben, verandert daar niets aan. Die basisrechten zijn er niet voor niets. Als wij doe zouden overtreden, maakt ons dat net zo slecht als zij.

Overigens vind ik het ook nogal wat - als ik het zeggen mag - om iemand die pedofiele gevoelens heeft op 1 lijn te zetten met deze dames en heren

Om maar weer even ontopic terug te gaan.

**Geplaatst**: 22-12-09 17:54

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 22-12-09 17:54

Ik denk dat dit topic een beetje verwarrend is geworden door de documantaire, daar zaten ook andere delictplegers in.....

**Geplaatst**: 22-12-09 17:54

Geplaatst: 22-12-09 17:54

Blue_Eyes schreef:
Wie het zijn weet ik ook wel. Ik ben niet dom ofzo Daar hoef ik die namen echt niet voor op te zoeken.
Hoe dan ook blijven het mensen die bepaalde basisrechten hebben. Dat zij die overtreden hebben, verandert daar niets aan. Die basisrechten zijn er niet voor niets. Als wij doe zouden overtreden, maakt ons dat net zo slecht als zij.

Overigens vind ik het ook nogal wat - als ik het zeggen mag - om iemand die pedofiele gevoelens heeft op 1 lijn te zetten met deze dames en heren
Om maar weer even ontopic terug te gaan.

dit was slechts een voorbeeld.
en ik had het niet over pedofielen maar pedosekuelen en die zijn voor mij net zo erg als deze beesten
ps zitten er bij deze lijst ook pedosekuelen

Laatst bijgewerkt door Moniek op 22-12-09 17:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-12-09 17:55

Geplaatst: 22-12-09 17:55

superwoman schreef:
Ik denk dat dit topic een beetje verwarrend is geworden door de documantaire, daar zaten ook andere delictplegers in.....

Dat heb ik begrepen, maar ik heb hem helaas niet kunnen bekijken.

**Geplaatst**: 22-12-09 18:07

Geplaatst: 22-12-09 18:07

Blue_Eyes schreef:
Wat ik me afvraag... hebben jullie ooit weleens van mensenrechten gehoord? Denken jullie echt dat er die voor niets zijn?

hoezo mensenrechten?
Zij krijgen er te veel rechten naar mijn idee.
Basisrechten prima!
Gevangenissen in het buitenland zoals mexico etc zijn imo ook niet goed bezig. (ookal zijn erbij die schuldig zijn van erge delicten) Maar je kunt overdrijven met de Nederlandse "hotels".

**Geplaatst**: 22-12-09 18:12

Geplaatst: 22-12-09 18:12

Blue_Eyes schreef:
superwoman schreef:
Ik denk dat dit topic een beetje verwarrend is geworden door de documantaire, daar zaten ook andere delictplegers in.....

Dat heb ik begrepen, maar ik heb hem helaas niet kunnen bekijken.

http://www.allesgemist.nl/video/NCRV+Do ... tay/122736

**Geplaatst**: 22-12-09 18:20

Geplaatst: 22-12-09 18:20

Moniek schreef:
ja als mijn kind zich zal vergrijpen aan een kind wel ja.
pleegt mijn kind een morrd uit zelfverdediging of als het is misbruikt en ze vermoord haar belager zal ik er altijd haar zijn.
maar gelukkig hoef ik me daar geen zorgen over te maken mijn kinderen zijn psychisch heel goed in orde.

Ja, maar ja een psychose...it could happen to you, of je kinderen of je man

Misschien moeilijk om te geloven, maar heb zat voorbeelden gezien hoor (en mee gewerkt dan ook), fijne baan, huisje boompje beestje, voorbeeldig gezin zeg maar...
Tot er iets gebeurd met de persoon (hetzij een trauma door ongeval, overval, geweld wat dan ook) of een dip die depressie en erger wordt, waardoor het ineens heel hard kan gaan en dus ook fout kan gaan.
En gelukkig hoef je je geen zorgen te maken nu, maar besef wel dat het iedereen kan overkomen.

**Geplaatst**: 22-12-09 18:23

Geplaatst: 22-12-09 18:23

superwoman schreef:
Ilja000 schreef:
Die donkere man heeft al een heeeeeel lang traject achter de rug. Hij heeft meerdere malen deelgenomen aan een resocialisatie traject en is niet bij machte afspraken na te komen. De kans om zichzelf te bewijzen is al lang geweest. Meermalen. Er komt een moment waarop men die tijd, energie en het budget gaat investeren in iemand anders. Toch blijft het goed dat zo'n situatie elke 2 jaar opnieuw bekeken wordt.

Ik geloof dat jij me verkeerd begrijpt!
Hij moet meer verantwoordelijkheid in de kliniek krijgen over kleine dingen,zodat hij op z'n bek kan gaan en hij ook duidelijkheid krijgt over zijn "kunnen". Regels die hij moet opvolgen vanuit zelfdisipline (dus niet waarbij ze zijn handje vasthouden) en waar meer consequenties aanhangen als hij dat niet doet. (straf!)

Ik ben met je eens dat hij gevaarlijk is, maar juist daarom moet hij ook weten dat hij het "buiten" niet aan kan.

Hoe wil je dat doen bij hem, met een schizoïde persoonlijkheidsstoornis en ook nog eens anti-sociale en narcistische trekken?

**Geplaatst**: 22-12-09 18:27

Geplaatst: 22-12-09 18:27

superwoman schreef:
Moniek schreef:
ik benhet met je eens hoor
maar ik zal er geen moeite in steken om zoiemand te overtuigen.
lekker laten zitten boeit me niks of hij het er nu wel of niet mee eens is

boeit mij idd ook niet, maar nu vind ik dat gewoon veel te lieflijk worden behandeld. Kinderen op school worden harder aangepakt en slachtoffers en bejaarden krijgen minder zorg dan zij...
Het klopt gewoon niet!

Wat is er te lieflijk dan?
(en met concrete voorbeelden als het kan, want ik kan niet zoveel met wollige argumenten als 'handje vasthouden' e.d.)

**Geplaatst**: 22-12-09 18:28

Geplaatst: 22-12-09 18:28

Kanelly schreef:
Hoe wil je dat doen bij hem, met een schizoïde persoonlijkheidsstoornis en ook nog eens anti-sociale en narcistische trekken?

oh, ik had wat gemist dan _O-

Mare waarom dan over 2 jaar weer zijn zaak behandelen bij de rechter? Dat gaat toch niet meer over

**Geplaatst**: 22-12-09 18:32

Geplaatst: 22-12-09 18:32

Kanelly schreef:
Wat is er te lieflijk dan?
(en met concrete voorbeelden als het kan, want ik kan niet zoveel met wollige argumenten als 'handje vasthouden' e.d.)

die had ik al ergens gegeven.
"dat moet je niet meer doen hé" toen die gast koffie enzo tegen de muur had gesmeten... :roll:

Dit soort voorbeelden..

**Geplaatst**: 22-12-09 18:34

Geplaatst: 22-12-09 18:34

Klopt, maar zo gaat dat nou eenmaal in Nl.
Officieël hoort de tbs maatregel om de 2 jaar opnieuw bekeken te worden.
Dus zo ook bij patiënten die longstay hebben, kwestie van formaliteiten

En het antwoord voor de longstay patiënten is toch altijd hetzelfde 'over 2 jaar kijken we weer naar uw zaak'.
(en de advocaten blijven er fijn aan verdienen

)

**Geplaatst**: 22-12-09 18:35

Geplaatst: 22-12-09 18:35

Kanelly schreef:
(en de advocaten blijven er fijn aan verdienen )

idd en dat is toch belachelijk?!
De rechters ook hé

**Geplaatst**: 22-12-09 18:39

Geplaatst: 22-12-09 18:39

Ah, zo begrijp ik je beter. Overheen gelezen denk ik.
Maar goed, wat moet je met iemand die koffie tegen de muur smijt en defecatie aan de muur smeert (want dat deed hij ook, ze zei het alleen niet letterlijk, maar tussen de regeltjes door hoorde je het wel

)
Ik denk dat jij ook wel beseft dat het écht niet goed met je gaat als je je eigen poep aan de muur gaat smeren en er tekeningetjes mee maakt (genoeg gezien

). (of je eigen bloed, da's ook een leuke)
En zo iemand blijft ook in de iso tot hij weer aanspreekbaar is en zijn gedrag kan overzien.
Hoe moet je diegene nog meer straffen?
Met dat zo'n incident op de afdeling nog weer consequenties heeft, bijvoorbeeld achter de deur of afdelingsarrest. Gevolgd door nog een traject van consequenties. Het kan maanden duren voordat iemand al zijn privileges weer heeft.
En, zoals ik al eerder zei, is het weer een 'aantekening' in z'n behandelplan, wat ook weer meeweegt bij een eventuele beoordeling door een rechter.

Enne, tja...advocaten doen ook gewoon hun werk

Net als de rechters... die doen ook gewoon hun werk. En zolang de staat beoordeling om de twee jaar noodzakelijk blijft vinden, zullen ze dat ook gewoon doen.
Bedoel, de advocaat van Rudy (die donkere jongen dus) opperde niet voor niets meteen hoger beroep. terwijl die advocaat ook echt wel weet dat dat toch onbegonnen werk is. (althans, dat lijkt me van wel)

**Geplaatst**: 22-12-09 18:48

Geplaatst: 22-12-09 18:48

Ik had dat idd ook begrepen, maar hield het ook netjes...

Het was een voorbeeld. Ik "voelde" die strekking heel de uitzending...Zo kwam dat dus dus bij mij over.

**Geplaatst**: 22-12-09 18:53

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 22-12-09 18:53

Dat kan SW en ik probeer je echt te begrijpen

Ik weet alleen zo even niet wat er nog meer gedaan kan worden, dan alle consequenties die ik al opgenoemd heb.
Het is bijv. ook bewezen dat een langdurige iso plaatsing juist averechts werkt.
(vandaar ook dat een tijd terug de overheid de iso's zoveel mogelijk af wilde schaffen en er nu nog steeds meer bezig is)
En alle heren die daar zitten hebben bijv. schizofrenie, zijn psychotisch en hebben een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis, zijn narcistisch en nou ja... wat je nog maar meer in de DSM IV kan vinden

**Geplaatst**: 22-12-09 20:23

Geplaatst: 22-12-09 20:23

superwoman schreef:
Blue_Eyes schreef:
Dat heb ik begrepen, maar ik heb hem helaas niet kunnen bekijken.

http://www.allesgemist.nl/video/NCRV+Do ... tay/122736

Thanks. Ik heb even een plugin moeten installeren.

**Geplaatst**: 22-12-09 21:13

Geplaatst: 22-12-09 21:13

het feit dat er werd gezegd bij die man uit (korea) geloof ik.
in welke fase hij vandaag zat en dat hij dat zei 2 en het word dan ook geloofd vind ik waanzinnig.
zal je hebben zegt hij 2 vervolgens bij een moment uit het oog verliezen slaat hij je kop in en zegt grapje zat in fase 5!!
@kanelly als je alles opvat kan je alles wel weg analyseren,maar zo werkt dat dus niet
ooh en over die advocaat daar zit ik niet mee verdient hij tenminste nog wat op zo''n geldverslindend iemand

**Geplaatst**: 22-12-09 21:17

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Geplaatst: 22-12-09 21:17

daarom pleit ik ook voor gezamelijke opsluiting.
en dan bedoel ik in de gevangenis alles bij elkaar zetten van joyriders tot moordenaars tot pyromanen en pedosekuelen toe.
dat haaden ze bij mark dutroux ook moeten doen had de regering bakken met geld bespaart die je ook in nuttige projecten kan stoppen.