Algemeen politiek discussietopic

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
OleJon
Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-07-14

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 11:52

Zelfs de gewone evenementen mogen niet meer doorgaan door de stikstof hoax

Afbeelding

prompter

Berichten: 14707
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 11:57

Nou, mooi toch? Hoeven de boeren de pijn niet alleen te dragen.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 12:00

... ander topic op bokt, over 'of een trailer hebben een must is' - ik heb geen trailer, ik probeer mijn ecologische voetafdruk zo klein mogelijk te houden.

Wekelijks op wedstrijd en hoog in één of andere ranking hoort daar niet bij.

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 12:32

Er worden veel meer evenementen afgelast vanwege stikstof.
Het slaat helemaal nergens meer op.

Hiermee maken natuurclubs hun eigen draagvlak kapot. Ze moeten straks niet gaan janken.
Laatst bijgewerkt door Loretta op 09-04-23 12:34, in het totaal 1 keer bewerkt

loriene
Berichten: 2582
Geregistreerd: 08-12-09
Woonplaats: vlak bij de zee

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 12:34

prompter schreef:
Nou, mooi toch? Hoeven de boeren de pijn niet alleen te dragen.



De gewone burger komt ook nog wel aan de beurt hoor.
Honden en katten straks maar verbieden?
Of het geitje ?
Dat hele stikstof gedoe maakt nederland kapot!
1 poepje van een gans op een ha land maakt al dat je boven de norm uitkomt!
Lekker zo doorgaan en nederland wordt straks een ontwikkelingsland.

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 12:39

Niemand snapt nog wat dit met natuurherstel te maken heeft.

IMANDRA

Berichten: 10486
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 12:49

loriene schreef:
prompter schreef:
Nou, mooi toch? Hoeven de boeren de pijn niet alleen te dragen.



De gewone burger komt ook nog wel aan de beurt hoor.
Honden en katten straks maar verbieden?
Of het geitje ?
Dat hele stikstof gedoe maakt nederland kapot!
1 poepje van een gans op een ha land maakt al dat je boven de norm uitkomt!
Lekker zo doorgaan en nederland wordt straks een ontwikkelingsland.


Dat ‘stikstof gedoe’ maakt (de natuur in) Nederland inderdaad kapot ja :j

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 12:52

IMANDRA schreef:
Dat ‘stikstof gedoe’ maakt (de natuur in) Nederland inderdaad kapot ja :j


Hoe lang duurt het dan nog voordat de natuur onherstelbaar beschadigt is? We horen continu dat de natuur op omvallen staat in Nederland. Maar de natuur is nog steeds springlevend.

Elisa2

Berichten: 44880
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 12:58

En de Formule 1 mag zeker wel doorgaan?

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 13:00

Elisa2 schreef:
En de Formule 1 mag zeker wel doorgaan?


Uiteraard.

Het is gewoon echt niet meer te snappen.

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 13:05

Misschien moeten de organisatoren aan de oostflank van het land hun evenemten maar massaal in Duitsland gaan organiseren.

Dan rijdt het verkeer nog veel verder, dus meer uitstoot. De stikstof van het evenement waait dan toch wel naar Nederland.
Maar dat geeft niet, want dan telt het opeens niet meer mee namelijk.

De Duitse ondernemers zullen er heel blij mee zijn.

CharleyT
Berichten: 4450
Geregistreerd: 12-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 13:44

Janneke2 schreef:
... ander topic op bokt, over 'of een trailer hebben een must is' - ik heb geen trailer, ik probeer mijn ecologische voetafdruk zo klein mogelijk te houden.

Wekelijks op wedstrijd en hoog in één of andere ranking hoort daar niet bij.


Nou, geweldig toch, kan ik een keer extra op wedstrijd. Mijn eco voetafdruk(het woord alleen al) kan me niks schelen.
Kennis van me in het grensgebied met Duitsland heeft ivm zijn bedrijf metingen laten doen waaruit blijkt dat wanneer zijn bedrijf volledig verdwijnt de stikstof neerslag in het gebied met 2,1% vermindert. Want merendeel lijkt uit Duitsland aan te komen waaien. Gekkigheid dus, die stikstof hysterie.

Cer

Berichten: 31956
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 14:08

Ik las in een ander topic dat de natuur in NL zandverstuivingen zijn, Ipv bossen… of begreep ik dat verkeerd?

NL is ook wel heel erg klein qua natuur. Als ze het Europees gaan bekijken valt t misschien wel mee.. hier voedsel en ergens anders natuur..

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 14:13

Zandverstuivingen zijn wensnatuur.
Het gaat om wensnatuur wat erg srikstofgevoellig is. Dus voor de wensen van een enkeling moet jet hele land op slot. Want bos is ze op de een of andere manier te min. Dat moet gesloopt worden om plaats te maken voor wensnatuur zoals heide en zandverstuivingen.

Jessix

Berichten: 17738
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 14:19

Misschien kunnen we weer terug naar het onderwerp, de politiek. :)

Cer

Berichten: 31956
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 14:20

Ja dat, is dat echt zo? Dat men hier liever zandverstuivingen heeft Ipv bos?

Wat is het nadeel van bos?? Bomen zijn toch super belangrijk?

En de natuur is momenteel een belangrijk onderdeel van de politiek denk, gezien het bijna constant over stikstof gaat, overal?
Laatst bijgewerkt door Cer op 09-04-23 14:21, in het totaal 1 keer bewerkt

nps
Berichten: 2652
Geregistreerd: 12-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 14:21

Loretta schreef:
IMANDRA schreef:
Dat ‘stikstof gedoe’ maakt (de natuur in) Nederland inderdaad kapot ja :j


Hoe lang duurt het dan nog voordat de natuur onherstelbaar beschadigt is? We horen continu dat de natuur op omvallen staat in Nederland. Maar de natuur is nog steeds springlevend.


https://www.milieucentraal.nl/klimaat-e ... den%20(NOx)%20en%20ammoniak%20(,ook%20insecten%2C%20vlinders%20en%20vogels.

Nee, de natuur verdwijnt niet. En "valt ook niet om". Maar de natuur veranderd wel. Uit dit artikel:

Milieu Centraal schreef:
Stikstof is onmisbaar voor de natuur, planten hebben het nodig. Maar te véél stikstof in de bodem is wél een probleem. Planten die van stikstof houden (zoals brandnetels, bramen en gras), groeien daardoor veel sneller en overwoekeren de planten die minder stikstof nodig hebben (bijvoorbeeld heide, maar ook zeldzame planten in natuurgebieden). Daardoor verdwijnen niet alleen planten, maar ook vlinders en andere insecten die van die planten leven. Te veel stikstof zorgt dus voor minder plant- en diersoorten: de neemt af, de natuur ‘verarmt’. Het evenwicht in de natuur (ecosysteem) raakt verstoord. In sloten, plassen en meren zorgt te veel stikstof voor veel algengroei, waardoor er minder zuurstof in het water zit en er geen waterplanten en vissen in kunnen leven.


En, het is ook nooit goed he? Wordt er een keer iets anders aangepakt dan de boeren, is dat weer poedersuiker. Dat jij niet snapt wat het met natuurherstel te maken heeft, wil niet zeggen dat anderen dat ook niet snappen. Je moet ook een beetje willen begrijpen denk ik.

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 14:48

nps schreef:
En, het is ook nooit goed he? Wordt er een keer iets anders aangepakt dan de boeren, is dat weer poedersuiker. Dat jij niet snapt wat het met natuurherstel te maken heeft, wil niet zeggen dat anderen dat ook niet snappen. Je moet ook een beetje willen begrijpen denk ik.


Alleen die stikstof zit nu eenmaal in de hodem en daar moeten we mee leren leven. Alle strenge regels om het op te lossen zijn economisch onhaalbaar. Het gaat niet alleen over een evenement of boeren. Maar ook over de bouw, woningnood, verduurzamingsprojecten, infrastructurele projecten en nog veel meer.

Nederland voor 10 jaar op slot zetten zoals Vollenbroek wil is gewoon het land economisch kapot maken. Het wordt gewoon eens een keer tijd dat men accepteert dat zandverstuivingen en heide niet meer levensvatbaar zijn. Er zit nu eenmaal zoveel stikstof in de grond.

Het is de meest extreme vorm van maakbaarheidsdenken om te denken dat je in Nederland stikstofarme zandverstuivingen en heide kunt hebben. Als ik mijn tuin vol wil zetten met tropische planten dan gaat dat ook niet werken.

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 14:59

Zelfs dijken mogen niet meer onderhouden worden vanwege stikstof.

Een herhaling van 1953 in de maak vanwege stikstof.

https://www.bnr.nl/nieuws/binnenland/10 ... dwet-nodig

Dan kunnen natuurorganisaties weer klagen dat er een paar meter water op de zandverstuiving ligt, is het weer niet goed.

Exitium

Berichten: 8181
Geregistreerd: 03-04-13
Woonplaats: Zuilichem

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 15:03

Cer schreef:
Ik las in een ander topic dat de natuur in NL zandverstuivingen zijn, Ipv bossen… of begreep ik dat verkeerd?

NL is ook wel heel erg klein qua natuur. Als ze het Europees gaan bekijken valt t misschien wel mee.. hier voedsel en ergens anders natuur..

Zandverstuivingen bestaan al eeuwen in Nederland, denk aan de Drunense Duinen en het Kootwijkerzand. Daar was vroeger heide, maar daar werd teveel gegraasd en de heide werd ook gebruikt als bodembedekking voor stallen. Daardoor kreeg het zand uiteindelijk vrij spel.

Esperanza
Blogger

Berichten: 3376
Geregistreerd: 20-08-04
Woonplaats: Ramsau am Dachstein

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 15:08

Wat mij nog altijd verbaasd is dat het injecteren van mest nog altijd doorgaat. Is niet goed voor de bodem, het bodemleven wordt aangetast maar het wordt niet teruggedraaid. Ondanks dat het meer stikstof uitstoot....

Het is al jaren bekend maar het blijft doorgaan. Why?

Simpel, de boeren zijn op kosten gejaagd om te investeren in zo'n injector. Zouden ze de maatregel terugdraaien dan moet de overheid misschien de boeren schadeloos stellen voor de dure investeringen. En dat gaat de politiek natuurlijk niet doen. Dus wie houdt wie nu voor de gek? En zo kunnen we een hele lijst maken ondertussen....

https://www.aanpakstikstof.nl/themas/la ... dbouw/mest

Elisa2

Berichten: 44880
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 15:21

Ja zo zijn er heel veel kleine veranderingen die verschil kunnen maken wbt het stikstof probleem.

Zo schijnen loofbomen ook stikstof op te nemen. Meer loofbossen aanplanten kan dus ook een onderdeel van de oplossing zijn.

mce
Berichten: 1771
Geregistreerd: 19-12-22

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 17:51


Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 19:12

Cer schreef:
Ja dat, is dat echt zo? Dat men hier liever zandverstuivingen heeft Ipv bos?

... wat IS dit nou voor een vraag??

Ja, als het bijvoorbeeld gaat om de Loonse en Drunense duinen.
Ergens anders is juist het bos gewenst (en met een aantal bossen gaat het beslist slecht).
Citaat:
Wat is het nadeel van bos?? Bomen zijn toch super belangrijk?


... zie boven.
In de Randstad (Holland betekent Holtland dwz Hout/ bosland) worden bossen aangelegd (bij Benthuizen en tussen Pijnacker en Haag).

Cer

Berichten: 31956
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-23 20:31

Precies zoals de vraag bedoeld is, dank voor je antwoord :j

Overigens.. op die manier op vragen reageren is niet bevorderlijk voor een open dialoog.
Iemand beweert dat we liever zandvlaktes hebben, ik vraag of dat zo is.

Dat er geen bos ergens moet zijn, vind ik vreemd, dus ik vraag daar wat over.

Dat is alles :)