Bokt.nl

Karl66 schreef:

Dat zal voor een deel van die militairen misschien wel gelden. Maar dat verandert er nog steeds niks aan dat je dit gedrag niet van bovenaf aan militairen op kan dragen. Zo werkt het gewoon niet.

En dat betekent dus dat de soldaten die er wel voor kiezen geen zielige jongetjes zijn die geen keuze hadden. Ze hadden wel een keuze en daarom zijn ze zelf verantwoordelijk voor de consequentie. Namelijk dat ze oorlogsmisdadigers zijn, oorlogsmisdadigers uit keuze.

elnienjo schreef:

Zorgt de constante doodsangst van soldaten er niet voor dat hun testosteron extreem toeneemt waardoor ze gaan verkrachten?

Pareltjes schreef:

elnienjo schreef:

Zorgt de constante doodsangst van soldaten er niet voor dat hun testosteron extreem toeneemt waardoor ze gaan verkrachten?

Doodsangst doet hele rare dingen met je brein. Constante stress ook. Als je moreel kompas niet bijster goed ontwikkeld is kan men daar toe overgaan. En als er iets niet geleerd wordt binnen het Russische leger is dat wel het hebben van een moreel kompas. Dat leren ze juist volledig af, want zonder dat kompas ben je een wandelende en effectieve oorlogsmachine en tot de meest vreselijke dingen in staat.

bigone schreef:

Wat was de hoofdreden ook alweer voor Poetin om de Oekraïne binnen te vallen? Iets met navo en allerlei figuren riepen dat het westen het zelf had uitgelokt ;
https://twitter.com/isa_yusibov/status/ ... 53569?s=12

bigone schreef:

Wat was de hoofdreden ook alweer voor Poetin om de Oekraïne binnen te vallen? Iets met navo en allerlei figuren riepen dat het westen het zelf had uitgelokt ;
https://twitter.com/isa_yusibov/status/ ... 53569?s=12

bigone schreef:

Wat was de hoofdreden ook alweer voor Poetin om de Oekraïne binnen te vallen? Iets met navo en allerlei figuren riepen dat het westen het zelf had uitgelokt ;
https://twitter.com/isa_yusibov/status/ ... 53569?s=12

Citaat:

Russia says it would have to 'rebalance' if Finland and Sweden join NATO - Reuters News

"We'll have to make our western flank more sophisticated in terms of ensuring our security," Kremlin spokesperson Dmitry Peskov told Britain's Sky News

irmaz schreef:

bigone schreef:

Wat was de hoofdreden ook alweer voor Poetin om de Oekraïne binnen te vallen? Iets met navo en allerlei figuren riepen dat het westen het zelf had uitgelokt ;
https://twitter.com/isa_yusibov/status/ ... 53569?s=12

mmmm.... die Yusibov doet wel aan vrije vertalingen hoor, ik heb inmiddels een aantal berichten van hem gelezen die ik tamelijk twijfelachtig vindt

Dit is een Engelse uitspraak over hetzelfde onderwerp en daaruit lees ik iets anders dan wat hij er van maakt:

Citaat:

Russia says it would have to 'rebalance' if Finland and Sweden join NATO - Reuters News

"We'll have to make our western flank more sophisticated in terms of ensuring our security," Kremlin spokesperson Dmitry Peskov told Britain's Sky News

Citaat:

⚡️Nieuwsoverzicht voor de nacht:

▪️De generale staf van de strijdkrachten van Oekraïne heeft meegedeeld dat er in 2022 geen voorjaarsdienst zal zijn voor dringende militaire dienst in de strijdkrachten en andere militaire formaties vanwege de algemene mobilisatie die de president op 24 februari heeft aangekondigd.

▪️In de regio Dnipropetrovsk hebben de Russische strijdkrachten drie klappen uitgedeeld: vier mensen werden gedood, zeven raakten gewond, twee mensen worden vermist, meldde de voorzitter van de regionale raad Loekashuk.

▪️Oekraïense luchtverdediging zal elk Russisch militair vliegtuig neerschieten als ze Transnistrië proberen binnen te komen via het grondgebied van Oekraïne.

▪️Als gevolg van een raketaanval vanuit zee werden de infrastructuurvoorzieningen in Odessa getroffen.

▪️Overdag werden 7 aanvallen van het Russische leger in Donbas afgeslagen.

▪️De Nationale Veiligheids- en Defensieraad zal binnenkort het werk aan het register van medewerkers voltooien en deze lijst zal openbaar worden gemaakt. Secretaris van de Nationale Veiligheids- en Defensieraad Oleksiy Danilov zei dat er veel onverwachte mensen op de lijst zouden staan.

▪️President Zelenskiy bekroonde 344 militairen van de strijdkrachten van Oekraïne, nog vijf werden Helden van Oekraïne.

▪️De Seimas van Letland zullen 9 mei 2022 aanwijzen als een dag van rouw voor Oekraïners die zijn omgekomen als gevolg van de agressieve oorlog van de Russische Federatie - burgers en verdedigers van Oekraïne.

▪️Drie evacuatietreinen, die werden geblokkeerd door een luchtaanval door Russische vliegtuigen op het viaduct bij het station van Barvenkove, bleven rijden.

▪️Moldavië verbood het St. George-lint, evenals de symbolen Z en V, die Russische troepen gebruiken tijdens de invasie van Oekraïne.

▪️De EU zal Oekraïne nog eens 500 miljoen euro aan militaire bijstand verlenen, — voorzitter van de Europese Raad Charles Michel

Citaat:

Generale Staf van de strijdkrachten van Oekraïne: in de afgelopen 24 uur werden 7 vijandelijke aanvallen afgeslagen op het grondgebied van de regio's Donetsk en Loehansk, werden 4 tanks, 2 artilleriesystemen, 10 gepantserde eenheden en 11 voertuigen van de vijand vernietigd

▪️De vijand concentreerde zich op de verovering van Mariupol, de aanvallen rond Izyum, de doorbraak van de verdediging van de Joint Forces in de richting van Donetsk. In de richting van South Bug probeert de vijand de opmars van Oekraïense troepen te voorkomen.

▪️Volgens de beschikbare informatie is de selectie van de zogenaamde "vrijwilligers" onder Wit-Russen aan de gang om nieuwe eenheden voor het particuliere militaire bedrijf te rekruteren in Wit-Rusland. De informatie wordt verduidelijkt

▪️De vijand voltooit het herstel van de gevechtscapaciteit van de centrale militaire eenheden in de regio's Bryansk en Koersk.

▪️De afzonderlijke eenheden van het 6e, 20e gecombineerde leger, het 1e pantserleger, de kustwacht van de Oostzee en de noordelijke vloten herbouwen delen van de spoorlijn van Kupyansk naar Charkov, Izyum en Svatov. Hiervoor zijn eenheden van de spoorwegtroepen van de 38e afzonderlijke spoorwegbrigade van het westelijke militaire district van Yaroslavl betrokken.

▪️Indringers blokkeren Kharkiv. Om de opmars van de Oekraïense troepen te voorkomen, zetten de indringers mijnexplosieve barrières op.

▪️In het tijdelijk bezette Izyum vervullen DNR-militanten de functies van de lokale "politie", controleren illegaal documenten, doorzoeken mensen en gebouwen van de lokale bevolking.

▪️De eenheden van de bezettende troepen waren gericht op het overnemen van Popasna, Rubizhne en het vestigen van controle over Mariupol. Ze blijven aanvalsoperaties uitvoeren in de meeste gebieden.

▪️De vijand voert luchtaanvallen uit en beschiet civiele infrastructuur, waaronder het gebruik van meerdere raketlanceersystemen in Kreminna, Severodonetsk, Novotoshkivsky, Popasna, Novozvanivka, Sukha Balka, Novoselivka Druha, Stepnyi, Troitskyi, Novobakhmutka en So'ka.

▪️In de gebieden van de nederzettingen Rubizhne, Popasna, Nizhne, Novotoshkovske, Zolote en Borovske probeerden indringers een aanvalsactie uit te voeren, maar ze waren niet succesvol.

Citaat:

Che Jianxin: De Verenigde Staten staken Rusland in de nek om Europa te controleren

World Wide Web
2022-04-02 11:10
Het Russisch-Oekraïense conflict dat al meer dan een maand duurt, heeft wereldwijd de aandacht getrokken. Zoals ik in mijn vorige artikel al zei, zit achter dit conflict eigenlijk de "vastzittende nek" van de Verenigde Staten tegen Rusland. Na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie heeft de door de Verenigde Staten geplande "shocktherapie" de Russische economie tot op de dag van vandaag doen stagneren; Jaagt en dringt Rusland hard aan?

Als we kijken naar de huidige situatie waarin de Verenigde Staten en Rusland onverenigbaar zijn, wie had dan gedacht dat Rusland de meest die-hard "fans" van de Verenigde Staten meer dan 30 jaar geleden was. In 1991, met de "hulp" van de Verenigde Staten, eindigde de Sovjet-Unie en verdween het land dat ooit op deze aarde wedijverde met de Verenigde Staten. Na de ineenstorting van de Sovjet-Unie waren de Verenigde Staten echter niet van plan Rusland te laten gaan. In de mooie droom die de Verenigde Staten aan de Russen beschreven: de economie is niet goed, het maakt niet uit, zolang het Amerikaanse systeem wordt gekopieerd, kan het Amerikaanse leven worden geleefd, zolang de staatsbedrijven volledig zijn geprivatiseerd, kan de Russische economie stijgen zoals de Verenigde Staten...

Fantasie is mooi, de werkelijkheid is wreed. Het ontluikende Rusland keek uit naar een mooie toekomst, wilde dolgraag integreren in de westerse wereld en accepteerde het Amerikaanse plan in zijn geheel, inclusief de nu absurde 'shocktherapie'. De shocktherapie, die minder dan twee jaar duurde, kwam Rusland duur te staan, en het Russische BBP halveerde bijna. In februari 1994 kondigde Jeltsin aan dat hij zou stoppen met "shocktherapie" en gaf hij bij de verkiezingen van 1996 toe dat "het verkeerd was om te proberen de westerse economie in het verleden te kopiëren in hervormingen". Het totale bbp van Rusland in 2021 is 1,77 biljoen dollar, en het bbp van de Chinese provincie Guangdong in hetzelfde jaar 1,95 biljoen dollar. Toen Rusland in 1991 onafhankelijk werd, was zijn BBP toen echter bijna 1,4 keer zo hoog als dat van heel China.

Van Gorbatsjov tot Jeltsin tot Poetin, ze geloofden allemaal in de "goodwill" van de Verenigde Staten jegens Rusland. In 1992 zei Jeltsin in een toespraak voor het Amerikaanse Congres: "We nodigen Amerikaans particulier kapitaal uit om de unieke en onaangeboorde markt van Rusland te betreden, en we geloven dat het Westen ons zal helpen. In zijn toespraak over de Russisch-Oekraïense oorlog noemde Poetin ook dat hij had toen de Amerikaanse president Bill Clinton gevraagd wat de VS vonden van de toetreding van Rusland tot de NAVO.

De recente vijf opeenvolgende ronden van de uitbreiding van de NAVO naar het oosten hebben Rusland ongetwijfeld wakker geschud. In 1999 traden Tsjechië, Polen en Hongarije toe tot de NAVO; in 2004 traden Bulgarije, Roemenië, Litouwen, Letland, Estland, Slowakije en Slovenië toe tot de NAVO; in 2009 traden Albanië en Kroatië toe tot de NAVO; in 2017 trad Montenegro toe tot de NAVO; in 2020 trad Noord-Macedonië toe tot de NAVO. Als Oekraïne zich bij de NAVO aansluit zoals het wil, zou dat betekenen "minder dan 35 minuten voor een Tomahawk-kruisraket om Moskou te bereiken, 7-8 minuten voor een ballistische raketlancering vanuit de regio Charkov en 4-5 minuten voor een hypersonische aanval." Het waren de originele woorden van Poetin in zijn televisietoespraak.

Ten slotte heeft Rusland geen illusies meer over de Verenigde Staten. Poetin zei: "Het is niet vanwege ons politieke systeem of andere redenen, ze hebben gewoon geen onafhankelijke macht als Rusland nodig. Dat is het antwoord op alle vragen." In een hoek gedrukt begon Rusland terug te vechten, en deze oorlog tussen Rusland en Oekraïne is een microkosmos

Pareltjes schreef:

Karl66 schreef:

Dat zal voor een deel van die militairen misschien wel gelden. Maar dat verandert er nog steeds niks aan dat je dit gedrag niet van bovenaf aan militairen op kan dragen. Zo werkt het gewoon niet.

En dat betekent dus dat de soldaten die er wel voor kiezen geen zielige jongetjes zijn die geen keuze hadden. Ze hadden wel een keuze en daarom zijn ze zelf verantwoordelijk voor de consequentie. Namelijk dat ze oorlogsmisdadigers zijn, oorlogsmisdadigers uit keuze.

Het Russische leger funktioneert niet zoals het onze. Tijdens de laatste 2 maanden van hun opleiding worden militairen tot “grootvaders” gepromoveerd. Daarna krijgen zij de leiding over de nieuwe lichting waarna zij deze tot op het bot gaan vernederen. Een soort leuk Russisch spelletje. Alle frustratie van hun eigen opleiding vieren ze bot op de nieuwe lichting. Er wordt bovendien geen oorlogs ethiek van gepredict. Het is gehoorzamen ondergaan en overleven...

soesita schreef:

Kan allemaal zijn, maar ik geloof ook dat het gewoon in de mens zit dat de machthebbende partij wreedheden begaat als er een wij-zij gevoel ontstaan is. Als je dan een systeem hebt dat het allemaal faciliteert zal het gegarandeerd veelvuldiger voorkomen. Maar kijk naar de geschiedenis. De manier waarop onze landen met mensen in de kolonies omgingen. De manier waarop oorlogen altijd uitgevochten worden, in Afrika, in Europa, in Amerika, in Azië. Het is steeds doorspekt met gruwelijke wreedheden, willekeurige moord, folter en verkrachting. Altijd. Ik weet niet waarom sommigen dachten dat het in deze oorlog misschien anders zou gaan.

mysa schreef:

@Karl: ik wil best geloven dat de wehrmacht ook wel eens over de schreef ging maar het waren absoluut de elite troepen die beestachtig tekeer gingen. En daar ook speciaal opdracht toe hebben gekregen.
Heb er veel over gelezen waaronder ooggetuigenverklaringen uit, die tijd.

@Soesita, mee eens. Oorlog en macht brengen het slechtste in de mens naar boven.

Karl66 schreef:

En wat het hier erger maakt, is dat dit niet excessen zijn die je in elke oorlog (hoe verschrikkelijk ook) tegenkomt. Dit is vanuit de overheid gesanctioneerd beleid en dit maakt het echt anders dan die militair, die zijn maatje net een verschrikkelijke dood heeft zien sterven en over de rooie gaat. Dit zijn bewuste en met overleg gepleegde misdaden. Er is geen enkele reden om daar ook maar iets van goed te praten.