Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
journee
Berichten: 2068
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 20:41

Benzz schreef:
Journee, er zijn niet zoveel linkse partijen, voornamelijk midden partijen.


Hier ben ik het mee eens. Persoonlijk vind ik het vreemd dat er alleen gesproken wordt over links en rechts, terwijl de meerderheid van de kiezers ook aangeeft zich geen van beide te voelen. Maar om één of andere reden is die verdeling nooit zo gemaakt?

Persoonlijk zou ik veel liever een coalitie zien van gl/PvdA-vvd-CDA-d66 dan nog een coalitie met PVV. Maar dan moet Dilan wel op haar uitspraak terugkomen. Ik vermoed dat het afhankelijk is van wat de achterban gaat zeggen als partijen voor die keuze gesteld staan.

Op dit moment is mijn gok dat PVV, VVD en gl/PvdA ieder in elk geval zo'n 30 zetel gaan halen, maar dat in elk geval 1 van de partijen er meer zal krijgen sluit ik zeker niet uit. Zeker CDA maar ook D66 zullen beide veel zetels terug krijgen. Als er niet plotseling een nieuwe NSC-partij opduikt denk ik dat een coalitie uit bovenstaande partijen zal gaan komen. De vraag is vooral hoe de verhouding precies zal gaan liggen en welke partijen de samenwerking aan durven gaan. Maar dat is op voorhand niet met zekerheid te zeggen.

journee
Berichten: 2068
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 20:45

prompter schreef:
Wilders laat zich leiden door de peilingen van Maurice de Hond. Die daalden eerst, stegen weer toen hij een week geleden met zijn 10 punten plan kwam en stegen weer toen hij riep dat het regeerakkoord open gebroken moest worden. Hij denkt en hoopt dat hij nog groter wordt en eindelijk zelf premier kan worden, dat is althans mijn visie.


Dit zou best kunnen. Op dit moment geeft 79% van zijn kiezers aan nog steeds vertrouwen in de partij te hebben. Dat zou betekenen dat PVV alsnog 29 zetels zou krijgen, maar daar gaat hij waarschijnlijk geen premier mee worden. Over die optie zou Dilan waarschijnlijk zelfs niet na hoeven te denken. :+

Electra63

Berichten: 19563
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:15

Een van de commentatoren gaf aan, dat er niet meer zoveel verschil is tussen links en rechts, maar meer populisme tegen realisme.

Maar overal hoor je wel, Wilders wilde eruit omdat er lastige onderwerpen aankwamen, zoals huurbevriezing, defensie-uitgaven enz. Onderwerpen waarop hij niet meer kon scoren, hij daalde in de peilingen en dit was zijn uitweg.
En daar is hij vorige week meebegonnen. Door de persconferentie met de 10 punten, het beledigen van ministers van andere partijen.
Coenradi wilde blijven zitten en was helemaal nergens in gekend.

Shadow0

Berichten: 44486
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:17

prompter schreef:
Wilders laat zich leiden door de peilingen van Maurice de Hond. Die daalden eerst, stegen weer toen hij een week geleden met zijn 10 punten plan kwam en stegen weer toen hij riep dat het regeerakkoord open gebroken moest worden.


Die peilingen zijn zo naar. Ik denk dat ze allang niet meer representatief zijn, en het maakt van politiek een soort flipperkast waar je de score moet opdrijven. Het gaat niet om werkelijk bestuur, alleen maar om hoe het lijkt.

BigOne
Berichten: 41275
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:27

Enige reden dat yesilgoz nu zegt pertinent niet met PvdA /groen links te willen werken is stemmen losweken van de PVV.

Shadow0

Berichten: 44486
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:37

Volgens mij zegt Yesilgoz dat ze niet samen wil met links omdat de VVD helemaal niets wil met links. En zeggen ze dit niet om kiezers bij de PVV weg te houden, maar om ze bij links weg te houden. Ze willen neoliberaal afbraakbeleid, ze voeren al een jaar of tig neoliberaal afbraakbeleid uit en daarin willen ze helemaal niet geremd worden door politici die werkelijk inhoudelijk beleid willen maken voor onze maatschappij, of die vervelende dingen wil als integriteit en democratische verantwoording en niet liegen.

Voor het netwerk van VVD-vriendjes en donateurs is de huidige situatie helemaal geen probleem. Zij hebben hier geen last van. De chaos werkt helemaal prima voor hen. Zij hebben geen zin in samenwerking met links, terwijl het schreeuwen van Wilders ze echt heel weinig doet.

Swah

Berichten: 2012
Geregistreerd: 12-10-12
Woonplaats: In het paradijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:37

prompter schreef:
Wilders laat zich leiden door de peilingen van Maurice de Hond. Die daalden eerst, stegen weer toen hij een week geleden met zijn 10 punten plan kwam en stegen weer toen hij riep dat het regeerakkoord open gebroken moest worden. Hij denkt en hoopt dat hij nog groter wordt en eindelijk zelf premier kan worden, dat is althans mijn visie.


Afbeelding

Swah

Berichten: 2012
Geregistreerd: 12-10-12
Woonplaats: In het paradijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:38

journee schreef:
Benzz schreef:
Journee, er zijn niet zoveel linkse partijen, voornamelijk midden partijen.


Hier ben ik het mee eens. Persoonlijk vind ik het vreemd dat er alleen gesproken wordt over links en rechts, terwijl de meerderheid van de kiezers ook aangeeft zich geen van beide te voelen. Maar om één of andere reden is die verdeling nooit zo gemaakt?

Persoonlijk zou ik veel liever een coalitie zien van gl/PvdA-vvd-CDA-d66 dan nog een coalitie met PVV. Maar dan moet Dilan wel op haar uitspraak terugkomen. Ik vermoed dat het afhankelijk is van wat de achterban gaat zeggen als partijen voor die keuze gesteld staan.

Op dit moment is mijn gok dat PVV, VVD en gl/PvdA ieder in elk geval zo'n 30 zetel gaan halen, maar dat in elk geval 1 van de partijen er meer zal krijgen sluit ik zeker niet uit. Zeker CDA maar ook D66 zullen beide veel zetels terug krijgen. Als er niet plotseling een nieuwe NSC-partij opduikt denk ik dat een coalitie uit bovenstaande partijen zal gaan komen. De vraag is vooral hoe de verhouding precies zal gaan liggen en welke partijen de samenwerking aan durven gaan. Maar dat is op voorhand niet met zekerheid te zeggen.


Wat mij betreft stijgt Volt ook flink. Prima pragmatische punten!

Loretta
Berichten: 10096
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:40

Shadow0 schreef:
Die peilingen zijn zo naar. Ik denk dat ze allang niet meer representatief zijn, en het maakt van politiek een soort flipperkast waar je de score moet opdrijven. Het gaat niet om werkelijk bestuur, alleen maar om hoe het lijkt.


Helaas geldt dat niet alleen meer voor de peilingen. De politiek is verworden tot een soort circus. Of een TV show waar de kijkers stemmen op de kandidaat die het het leukste doet op TV.

Ik denk terug aan dat beruchte SBS debat van die mevrouw die zogenaamd dat eigen risico niet kon betalen. Waarmee Wilders de sympathie van de kijkers thuis won. Dat hele SBS debat was trouwens een inhoudloze vertoning. Een schreeuwerige cultuur dat is over komen waaien vanuit de VS. Het gidsland dat ons toont waar deze schreeuwerige leegte uiteindelijk toe leidt.

Swah

Berichten: 2012
Geregistreerd: 12-10-12
Woonplaats: In het paradijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:45

Ja echt afschuwelijk. Het gaat totaal niet meer om de inhoud en het realisme en onderbouwing van plannen. Alleen geschreeuw. Zo treurig.

Loretta
Berichten: 10096
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:46

Shadow0 schreef:
Volgens mij zegt Yesilgoz dat ze niet samen wil met links omdat de VVD helemaal niets wil met links. En zeggen ze dit niet om kiezers bij de PVV weg te houden, maar om ze bij links weg te houden. Ze willen neoliberaal afbraakbeleid, ze voeren al een jaar of tig neoliberaal afbraakbeleid uit en daarin willen ze helemaal niet geremd worden door politici die werkelijk inhoudelijk beleid willen maken voor onze maatschappij, of die vervelende dingen wil als integriteit en democratische verantwoording en niet liegen.

Voor het netwerk van VVD-vriendjes en donateurs is de huidige situatie helemaal geen probleem. Zij hebben hier geen last van. De chaos werkt helemaal prima voor hen. Zij hebben geen zin in samenwerking met links, terwijl het schreeuwen van Wilders ze echt heel weinig doet.


Als de verkiezingsuitslag lijkt op de laatste peilingen dan zitten ze toch weer aan Wilders vast. Dus dan nog een romde op de hamden zitten en niks doen. Ik ben benieuwd of ze Bontebal hier in mee krijgen. Bontebal heeft goed kunnen zien wat er met NSC en BBB is gebeurd en hoe het met Omtzigt is afgelopen.

Maar goed tussen de laatste peilingen en de verkiezingen gaat er nog heel wat water door de zee. Dus het kan nog alle kanten op gaan.

prompter

Berichten: 14407
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:47

Bontebal heeft vandaag duidelijk gemaakt nooit met de pvv te willen werken.

IMANDRA

Berichten: 10404
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:49

Een coalitie waar VVD een keer niet in zit? We can only hope haha.
Met de huidige peilingen kan je in ieder geval geen semi-links kabinet vormen met minder dan 6 partijen... Helaas. Dan zou je de VVD wel nodig hebben als je de PVV uitsluit. Dus als bijv CDA/D66/PVDAGL flink groeien...

Swah

Berichten: 2012
Geregistreerd: 12-10-12
Woonplaats: In het paradijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:49

Sterk; het CDA zal straks naar verwachting weer veel kiezers terug halen.

Raineri
Berichten: 6658
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:49

Shadow0 schreef:
Volgens mij zegt Yesilgoz dat ze niet samen wil met links omdat de VVD helemaal niets wil met links. En zeggen ze dit niet om kiezers bij de PVV weg te houden, maar om ze bij links weg te houden. Ze willen neoliberaal afbraakbeleid, ze voeren al een jaar of tig neoliberaal afbraakbeleid uit en daarin willen ze helemaal niet geremd worden door politici die werkelijk inhoudelijk beleid willen maken voor onze maatschappij, of die vervelende dingen wil als integriteit en democratische verantwoording en niet liegen.

Voor het netwerk van VVD-vriendjes en donateurs is de huidige situatie helemaal geen probleem. Zij hebben hier geen last van. De chaos werkt helemaal prima voor hen. Zij hebben geen zin in samenwerking met links, terwijl het schreeuwen van Wilders ze echt heel weinig doet.


Weet ik niet. Ik denk dat er een aantal VVDers zijn die vermomde PVVers zijn. Maar zijn er ook nog een aantal die gewoon hartstikke netjes liberaal zijn. Neem die Eric van der Burg bijvoorbeeld. De echte liberalen kunnen geen kant meer op. Waar wordt dit nou echt nog goed vertegenwoordigd nog? Was het ook niet jong vvd die het totaal niet eens was met wat er bij de vvd allemaal gebeurde?

Ik denk dat de vvd pas echt zal groeien als ze gewoon weer terug gaan naar hun basis. En niet radicaal rechts faciliteren om te groeien vanwege je eigen ambities.

IMANDRA

Berichten: 10404
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:52

Swah schreef:
Sterk; het CDA zal straks naar verwachting weer veel kiezers terug halen.


Daar is al mee gerekend:
https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/

Of ze moeten groter groeien dan nu voorspeld. De poll heeft nog niet met de ontwikkelingen van vandaag though.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46168
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:53

Ik denk dat een paars kabinet best realistisch is. Volledig links zal m niet worden, denk ik. Maar volledig rechts denk ik ook niet nu NSC en BBB wegvallen en PVV stemmen verliest.

IMANDRA

Berichten: 10404
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:56

Hoe zie je dat voor je zonder de VVD?

PVDAGL (27) + CDA (18) + D66 (11) + Volt (3) = 59
Dan mis je er nog 17, dan moet je zowel SP, PVDD en Denk erbij hebben om precies op 76 uit te komen
(met de peilingen van vorige week iig)

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40463
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 21:57

Sp erbij cu en eventueel sgp (auwch)

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46168
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 22:00

IMANDRA schreef:
Hoe zie je dat voor je zonder de VVD?

PVDAGL (27) + CDA (18) + D66 (11) + Volt (3) = 59
Dan mis je er nog 17, dan moet je zowel SP, PVDD en Denk erbij hebben om precies op 76 uit te komen
(met de peilingen van vorige week iig)

PvdA/GL + VVD + D66 + SP oid. Er vanuit gaande dat de VVD gewoon wil regeren.

In Paars zit per definitie geen Christelijke partij, dacht ik.

Loretta
Berichten: 10096
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 22:00

_San87_ schreef:
Ik denk dat een paars kabinet best realistisch is. Volledig links zal m niet worden, denk ik. Maar volledig rechts denk ik ook niet nu NSC en BBB wegvallen en PVV stemmen verliest.


Zo slecht was paars in de jaren 90 nog helemaal niet. De wereldsituatie was in die tijd dan wel heel anders dus dat kun je niet helemaal vergelijken. Maar het was wel een degelijk en stabiel kabinet.

IMANDRA

Berichten: 10404
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 22:04

_San87_ schreef:
IMANDRA schreef:
Hoe zie je dat voor je zonder de VVD?

PVDAGL (27) + CDA (18) + D66 (11) + Volt (3) = 59
Dan mis je er nog 17, dan moet je zowel SP, PVDD en Denk erbij hebben om precies op 76 uit te komen
(met de peilingen van vorige week iig)

PvdA/GL + VVD + D66 + SP oid. Er vanuit gaande dat de VVD gewoon wil regeren.

In Paars zit per definitie geen Christelijke partij, dacht ik.


Oh ja ik ging er voor 't gemak even vanuit dat de VVD voet bij stuk houdt.. Maar met VVD is het makkelijker ja. Die zitten op 28. Dan zou je volt bijv. ook niet nodig hebben.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46168
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 22:06

Loretta schreef:
_San87_ schreef:
Ik denk dat een paars kabinet best realistisch is. Volledig links zal m niet worden, denk ik. Maar volledig rechts denk ik ook niet nu NSC en BBB wegvallen en PVV stemmen verliest.


Zo slecht was paars in de jaren 90 nog helemaal niet. De wereldsituatie was in die tijd dan wel heel anders dus dat kun je niet helemaal vergelijken. Maar het was wel een degelijk en stabiel kabinet.

Zeker niet. Dat was een, imo, goede verdeling van sociaal vs economisch.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46168
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 22:06

IMANDRA schreef:
_San87_ schreef:

PvdA/GL + VVD + D66 + SP oid. Er vanuit gaande dat de VVD gewoon wil regeren.

In Paars zit per definitie geen Christelijke partij, dacht ik.


Oh ja ik ging er voor 't gemak even vanuit dat de VVD voet bij stuk houdt.. Maar met VVD is het makkelijker ja. Die zitten op 28. Dan zou je volt bijv. ook niet nodig hebben.

Ik denk eerlijk gezegd dat VVD gewoon meedoet. Die willen gewoon regeren, linksom of rechtsom.

Loretta
Berichten: 10096
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-25 22:08