Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-03-17 13:43

Geplaatst: 14-03-17 13:43

mariekerocky schreef:
Ik heb echt geen idee waarop ik ga stemmen. Dit is het eerste jaar dat ik mag dus ik wil wel graag, maar waarop geen idee. Ik heb altijd gezegd dat ik nooit op Wilders ga stemmen, maar elke stemwijzer die ik invul geeft hem als beste uitslag. Dus nu weet ik het echt niet meer... Ik heb alle punten van de partijen al bekeken maar vind het allemaal van die verkooppraatjes.

...de vorige keer had GW driekwart van het SP programma gejat.
(Onder het motto dat hij "opkwam voor Henk en Ingrid". Om hen vervolgens keihard te laten vallen.)

...dus wellicht dat de SP een optie zou zijn?
Of kijk eens op www.partijgedrag.nl

**Geplaatst**: 14-03-17 13:45

Geplaatst: 14-03-17 13:45

Electra63 schreef:
Dat gokje kan ontzettend veel gevolgen hebben. Gokken doe ik in het casino. PVV maakt beloften al niet waar als oppositiepartij. Hoe kan je dit dan wel als je moet regeren met 1 of meerdere partijen? Dus compromissen moet sluiten.

Inderdaad, een gokje, serieus?! Levensgevaarlijk zulke mensen.
Zo slecht hebben we het hier niet, hoor :-)

.

**Geplaatst**: 14-03-17 13:46

Geplaatst: 14-03-17 13:46

astridastrid schreef:
Electra63 schreef:
Dat gokje kan ontzettend veel gevolgen hebben. Gokken doe ik in het casino. PVV maakt beloften al niet waar als oppositiepartij. Hoe kan je dit dan wel als je moet regeren met 1 of meerdere partijen? Dus compromissen moet sluiten.

Inderdaad, een gokje, serieus?! Levensgevaarlijk zulke mensen.
Zo slecht hebben we het hier niet, hoor .

Inderdaad en hoe boos je ook bent, denk asjeblieft na over de gevolgen van je keuze... Met GW wordt het chaos.

**Geplaatst**: 14-03-17 13:53

Geplaatst: 14-03-17 13:53

Zeepsop schreef:
Maar ik werd toen ik voor het eerst in dit topic reageerde aangevallen door iemand die het duidelijk niet met mij eens was en toen werden er dus nog wat andere dingen beweerd over de plannen van GL die dus duidelijk afwijken van wat de partij zegt. Dus daarom ga ik uit van wat de partij zegt en niet wat een gebruiker op bokt mij heeft verteld. Dat is meer waar ik op doelde.

Ik stem dit jaar voor het eerst en heb er al eeuwen over gedaan om een beslissing te maken. Het is gewoon zo moeilijk.

Er zijn inderdaad in dit topic beweringen gedaan over de plannen van Groen Links die niet kloppen met wat in hun partijprogramma staat. Iemand schreef bijvoorbeeld dat ze willen nivelleren en dus de gewone man aanpakken. Dat is natuurlijk een rare bewering. Een partij die wil nivelleren wil juist dat arm en rijk niet verder uit elkaar groeien. Als jij milieu heel erg belangrijk vindt kom je al snel bij Groen Links of D66 uit (of de PvdD). Laat je niet gek maken. In ieder geval zou ik op een partij stemmen die ook daadwerkelijk het stemgedrag vertoont dat past bij hun ideeën. Als ze dat in de oppositie al niet doen is er weinig hoop als ze gaan meeregeren.

Met zulke brede coalities krijgt natuurlijk niemand ooit zijn programma helemaal uitgevoerd. In zijn algemeenheid kun je dus wel zeggen dat als Groen Links in een regering zou komen er op zijn best een "Groen Midden" overblijft. Zo liggen de verhoudingen gewoon (al geeft de Boktpeiling een ander beeld).

**Geplaatst**: 14-03-17 14:09

Geplaatst: 14-03-17 14:09

Magrathea schreef:
NadjaNadja schreef:

Ergens moet er iets veranderen en dat vindt iedereen, maar niemand wil iets inleveren. Zo werkt het helaas niet en daarom stem ik, als 19-jarige, GL. Zij gaan het misschien voor mij niet per se makkelijker en beter maken, maar wel voor het land en de wereld, denk ik.

Precies dit!! Het spijt me maar ik snap echt niet hoe men zich zo onevenredig druk kan maken over het ER of hypotheekrenteaftrek of 1,4% meer koopkracht als er in de VS een dikke klimaatveranderingsontkenner aan de macht is. Er moet gewoon iets gebeuren nu. Ik wil niet de jongere generatie in de ogen kijken en zeggen "ja sorry, van de hele planeet die naar de kl*te is, temperaturen door het dak, dieren uitgestorven, fossiele brandstoffen op, maar die islamisering/leenstelsel/verhoogd btw op vlees was echt heel erg!!"

Ik ben het hier helemaal mee eens. Ik zie niet wat er belangrijker zou kunnen zijn dan het milieu. De eerste klimaatvluchtelingen en aangetaste diersoorten* zijn er al, hoe lang blijven we nog de kop in het zand steken en doen alsof klimaatverandering niet bestaat?

* oa sneeuwluipaarden en olifanten, en de lijst zal blijven groeien... https://www.scientificamerican.com/arti ... l-mammals/

**Geplaatst**: 14-03-17 14:12

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 14-03-17 14:12

Wacht even, GL wil een autotax invoeren en mijn moeder moet elke dag een uur heen en een uur terug en wij zijn echt niet rijk, dan pak je toch wel de gemiddelde inwoner aan? Of ben ik nu gek.

Ja laten we lekker met het OV gaan met zijn allen want de treinen zitten nog niet overvol

**Geplaatst**: 14-03-17 14:16

Geplaatst: 14-03-17 14:16

sureido schreef:
Wacht even, GL wil een autotax invoeren en mijn moeder moet elke dag een uur heen en een uur terug en wij zijn echt niet rijk, dan pak je toch wel de gemiddelde inwoner aan? Of ben ik nu gek.

Ja laten we lekker met het OV gaan met zijn allen want de treinen zitten nog niet overvol

Ja dat is dus een van de dingen bij GL waar ik het denk ik niet mee eens ben. Maar hun argument is dat doordat ze op andere manieren ervoor zorgen dat 'niet-rijken' minder hoeven te betalen op andere gebieden, zoals belasting enzo, dat je dan dat rekeningrijden wel weer kan betalen. Belasten op een andere manier dus volgens mij.

Ze willen wel gaan investeren in het ov dus dat vind ik wel weer goed.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:20

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 14-03-17 14:20

Inderdaad, dat las ik ook bij mij een van mij FB vrienden, die had even een berekening gemaakt:

Zit ik dat politieke debat te kijken wil Klaver van Groen Links t rekening rijden invoeren en wel 0.15 cent per km in de spits. Openbaar vervoer is even geen optie voor mij. Dus ik woon 25 km van mn werk maal 2 is 50 km perdag maal 0.15 eurocent maal 20 werkdagen. Dat is 150.00 euro in de maand. Best fors maar stel nou eens dat 50 km van je werk woont ... 300.00 eu per maand ..

Ik ga altijd met de fiets, maar dit lijkt me niet een oplossing voor de werkende Nederlanders. Lijkt me niet dat dit de economie ten goede komt.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:21

Geplaatst: 14-03-17 14:21

sureido schreef:
Wacht even, GL wil een autotax invoeren en mijn moeder moet elke dag een uur heen en een uur terug en wij zijn echt niet rijk, dan pak je toch wel de gemiddelde inwoner aan? Of ben ik nu gek.

Ja laten we lekker met het OV gaan met zijn allen want de treinen zitten nog niet overvol

Jazeker, de gemiddelde Nederlander gaat er echt niet op vooruit bij GL. Maar dat dringt nog niet helemaal door. Iemand zei dat GL niet nivelleert omdat nivelleren het niet verder op laten lopen van onderlinge verschillen is. Nou, volgens mij is de hogere inkomens zwaarder belasten en zo op papier, de lagere tegemoetkomen toch echt nivelleren. Ik was ook GL gaan stemmen maar na zijn partijprogramma gelezen te hebben toch maar niet, ik denk dat dit niet de goede partij is om Nederland te leiden.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:25

Geplaatst: 14-03-17 14:25

astridastrid schreef:
Inderdaad, dat las ik ook bij mij een van mij FB vrienden, die had even een berekening gemaakt:

Zit ik dat politieke debat te kijken wil Klaver van Groen Links t rekening rijden invoeren en wel 0.15 cent per km in de spits. Openbaar vervoer is even geen optie voor mij. Dus ik woon 25 km van mn werk maal 2 is 50 km perdag maal 0.15 eurocent maal 20 werkdagen. Dat is 150.00 euro in de maand. Best fors maar stel nou eens dat 50 km van je werk woont ... 300.00 eu per maand ..

Ik ga altijd met de fiets, maar dit lijkt me niet een oplossing voor de werkende Nederlanders. Lijkt me niet dat dit de economie ten goede komt.

Mijn vorige werk was 5 dagen in de week 40 kilometer enkele reis.
Werktijden waren parttime, 4 uur per dag.
Dan ben ik ongeveer voor niets aan het werken.
Ov loopt hier geen.
Wat dan? Ik was blij dat ik werk had. Heel blij. Ik heb dat 8 jaar gedaan daar, tot het helaas ophield.
Dat is toch gewoon de werkende mens naaien.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:27

Geplaatst: 14-03-17 14:27

Ik denk echt wel dat een hoop mensen met het OV zouden kunnen maar hier gewoon geen zin in hebben. (Let wel, niet iedereen dus.) Dus: beter, meer OV, beter toegankelijk (ook in de streek). Reiskostenvergoeding.

Wat ik hier heel veel zie gebeuren is dat partijen worden afgebrand op enkele punten terwijl je het programma meer als geheel moet zien. Nogal logisch dat je erop achteruit gaat als alleen de auto duurder wordt en er verder niks gebeurt.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:28

Geplaatst: 14-03-17 14:28

bruintje123 schreef:
astridastrid schreef:
Inderdaad, dat las ik ook bij mij een van mij FB vrienden, die had even een berekening gemaakt:

Zit ik dat politieke debat te kijken wil Klaver van Groen Links t rekening rijden invoeren en wel 0.15 cent per km in de spits. Openbaar vervoer is even geen optie voor mij. Dus ik woon 25 km van mn werk maal 2 is 50 km perdag maal 0.15 eurocent maal 20 werkdagen. Dat is 150.00 euro in de maand. Best fors maar stel nou eens dat 50 km van je werk woont ... 300.00 eu per maand ..

Ik ga altijd met de fiets, maar dit lijkt me niet een oplossing voor de werkende Nederlanders. Lijkt me niet dat dit de economie ten goede komt.

Mijn vorige werk was 5 dagen in de week 40 kilometer enkele reis.
Werktijden waren parttime, 4 uur per dag.
Dan ben ik ongeveer voor niets aan het werken.
Ov loopt hier geen.
Wat dan? Ik was blij dat ik werk had. Heel blij. Ik heb dat 8 jaar gedaan daar, tot het helaas ophield.
Dat is toch gewoon de werkende mens naaien.

Als je niet zoveel verdient profiteer je weer dmv de verlaging van de inkomstenbelasting. Bovendien wordt er met die kmheffing anders omgegaan in dunbevolktere gebieden.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:28

Geplaatst: 14-03-17 14:28

bruintje123 schreef:
astridastrid schreef:
Inderdaad, dat las ik ook bij mij een van mij FB vrienden, die had even een berekening gemaakt:

Zit ik dat politieke debat te kijken wil Klaver van Groen Links t rekening rijden invoeren en wel 0.15 cent per km in de spits. Openbaar vervoer is even geen optie voor mij. Dus ik woon 25 km van mn werk maal 2 is 50 km perdag maal 0.15 eurocent maal 20 werkdagen. Dat is 150.00 euro in de maand. Best fors maar stel nou eens dat 50 km van je werk woont ... 300.00 eu per maand ..

Ik ga altijd met de fiets, maar dit lijkt me niet een oplossing voor de werkende Nederlanders. Lijkt me niet dat dit de economie ten goede komt.

Mijn vorige werk was 5 dagen in de week 40 kilometer enkele reis.
Werktijden waren parttime, 4 uur per dag.
Dan ben ik ongeveer voor niets aan het werken.
Ov loopt hier geen.
Wat dan? Ik was blij dat ik werk had. Heel blij. Ik heb dat 8 jaar gedaan daar, tot het helaas ophield.
Dat is toch gewoon de werkende mens naaien.

Bruintje, we zijn het niet veel eens in dit topic maar met dit wel!! Ik hoop dat meer mensen dit toch echt door krijgen want dit gaat de gewone hardwerkende burger klauwen met geld kosten.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:29

Geplaatst: 14-03-17 14:29

Wat zou GL er beter van worden als ze 'de werkende mens' naaien?

Ergens moet het vandaan komen en bij elke oplossing zijn er wel weer mensen ontevreden. Politici doen het toch nooit goed.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:29

Geplaatst: 14-03-17 14:29

Maar die verlaging zal echt niet zoveel goedmaken.
Dun bevolkt ja, maar wel over de snelweg om er te komen. Daar zal het dan wel weer niet voor tellen.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:29

Geplaatst: 14-03-17 14:29

Overigens, zijn we niet allemaal werkende mensen, of we nu net boven bijstand verdienen of de Balkenendenorm

**Geplaatst**: 14-03-17 14:32

Geplaatst: 14-03-17 14:32

Magrathea schreef:
Overigens, zijn we niet allemaal werkende mensen, of we nu net boven bijstand verdienen of de Balkenendenorm

Alleen dat dikke salaris kan dat wel trekken, dat midden salaris (verkregen door te werken met 2 personen) dat overal buiten valt niet.

En in de bijstand zitten en je hebt geen auto nodig en krijgt wel alle toeslagen is dan goedkoper.
Je wordt dan ook niet gepakt omdat je naar je werk rijdt.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:32

Geplaatst: 14-03-17 14:32

sureido schreef:
Wacht even, GL wil een autotax invoeren en mijn moeder moet elke dag een uur heen en een uur terug en wij zijn echt niet rijk, dan pak je toch wel de gemiddelde inwoner aan? Of ben ik nu gek.

Ja laten we lekker met het OV gaan met zijn allen want de treinen zitten nog niet overvol

Ik zie graag meer geld naar OV gaan en dat beter op orde krijgen en het gebruik ervan stimuleren, dan mag autogebruik wat mij betreft uiteindelijk best aangepakt worden.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:37

Geplaatst: 14-03-17 14:37

NadjaNadja schreef:
Wat zou GL er beter van worden als ze 'de werkende mens' naaien?

Ergens moet het vandaan komen en bij elke oplossing zijn er wel weer mensen ontevreden. Politici doen het toch nooit goed.

Wellicht is de gedachte van GL dat mensen gaan klagen bij hun werkgever en dat die vervolgens (deels) de kosten gaan compenseren. Bij werkgevers is meestal meer te halen......

EDIT: woord vergeten....dom.

Laatst bijgewerkt door Cowboy55 op 14-03-17 14:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-03-17 14:41

Geplaatst: 14-03-17 14:41

Cowboy55 schreef:
NadjaNadja schreef:
Wat zou GL er beter van worden als ze 'de werkende mens' naaien?

Ergens moet het vandaan komen en bij elke oplossing zijn er wel weer mensen ontevreden. Politici doen het toch nooit goed.

Wellicht is de van GL dat mensen gaan klagen bij hun werkgever en dat die vervolgens (deels) de kosten gaan compenseren. Bij werkgevers is meestal meer te halen......

Met als gevolg dat werknemers alleen nog maar mensen aannemen die in de buurt wonen...

Ik ben er nog niet 100% over uit waar ik op stem. Ik twijfel nog tussen een aantal.

**Geplaatst**: 14-03-17 14:42

Geplaatst: 14-03-17 14:42

Fenrir schreef:
sureido schreef:
Wacht even, GL wil een autotax invoeren en mijn moeder moet elke dag een uur heen en een uur terug en wij zijn echt niet rijk, dan pak je toch wel de gemiddelde inwoner aan? Of ben ik nu gek.

Ja laten we lekker met het OV gaan met zijn allen want de treinen zitten nog niet overvol

Ik zie graag meer geld naar OV gaan en dat beter op orde krijgen en het gebruik ervan stimuleren, dan mag autogebruik wat mij betreft uiteindelijk best aangepakt worden.

Helemaal mee eens

**Geplaatst**: 14-03-17 14:44

Geplaatst: 14-03-17 14:44

Maar hoe fijn zou het zijn voor het aantal mensen dat wel met de auto moet file vrij te kunnen rijden

Overigens is het dus inderdaad de bedoeling dat als je niet onevenredig ver naar je werk rijdt je het via lagere loonsbelasting terug krijgt als de gewone man. Mensen die minder autorijden krijgen hiermee een voordeeltje

**Geplaatst**: 14-03-17 15:07

Geplaatst: 14-03-17 15:07

astridastrid schreef:
Inderdaad, dat las ik ook bij mij een van mij FB vrienden, die had even een berekening gemaakt:

Zit ik dat politieke debat te kijken wil Klaver van Groen Links t rekening rijden invoeren en wel 0.15 cent per km in de spits. Openbaar vervoer is even geen optie voor mij. Dus ik woon 25 km van mn werk maal 2 is 50 km perdag maal 0.15 eurocent maal 20 werkdagen. Dat is 150.00 euro in de maand. Best fors maar stel nou eens dat 50 km van je werk woont ... 300.00 eu per maand ..

Ik ga altijd met de fiets, maar dit lijkt me niet een oplossing voor de werkende Nederlanders. Lijkt me niet dat dit de economie ten goede komt.

Vergeet ook niet dat als rekeningrijden op die manier word doorgevoerd, je privacy ook nog eens ernstig in het gedrang komt. Want dan willen ze dus precies weten waar jij wanneer rijdt. Nou, sorry, maar nee dank je. Betalen naar km's, oké, maar in wezen doen we dat al. In de basis betaal je wegenbelasting en daarnaast betaal je per km die je rijdt behoorlijk wat belasting op brandstof. Rekeningrijden prima, maar dan gewoon via de brandstof. Heb je meteen geregeld dat de zuiniger auto's minder betalen, dus schoner loont. Dat plan van GL word ik echt naar van.

**Geplaatst**: 14-03-17 15:08

Geplaatst: 14-03-17 15:08

bigone schreef:
sureido schreef:
Wacht even, GL wil een autotax invoeren en mijn moeder moet elke dag een uur heen en een uur terug en wij zijn echt niet rijk, dan pak je toch wel de gemiddelde inwoner aan? Of ben ik nu gek.

Ja laten we lekker met het OV gaan met zijn allen want de treinen zitten nog niet overvol

Jazeker, de gemiddelde Nederlander gaat er echt niet op vooruit bij GL. Maar dat dringt nog niet helemaal door. Iemand zei dat GL niet nivelleert omdat nivelleren het niet verder op laten lopen van onderlinge verschillen is. Nou, volgens mij is de hogere inkomens zwaarder belasten en zo op papier, de lagere tegemoetkomen toch echt nivelleren. Ik was ook GL gaan stemmen maar na zijn partijprogramma gelezen te hebben toch maar niet, ik denk dat dit niet de goede partij is om Nederland te leiden.

Nivelleren betekent inderdaad dat je de verschillen niet groter laat worden of juist kleiner. Dus inderdaad hogere inkomens gaan er op achteruit. Ik had het over het feit dat iemand beweerde dat de gewone man gepakt werd door Groen Links. Bij mij is "de gewone man" iets anders dan "hogere inkomens". Dus voor de gewone man niks aan de hand bij Groen Links, waarschijnlijk voor hogere inkomens wel, maar ik heb de berekeningen niet zo gevolgd.

Wat ik heb begrepen wil Groen Links de inkomsten uit kilometerheffingen gebruiken om belastingtarieven te verlagen, dus het is niet zo dat je alleen maar meer gaat betalen je krijgt het ergens anders terug. Overigens denk ik dat dit echt niet gaat gebeuren want andere partijen willen het niet. Maar dat er nu eindelijk in Nederland eens iets moet worden gedaan aan de enorme achterstand die we op milieugebied hebben is zeker. Je kunt wel over geld blijven praten maar als er steeds meer mensen komen met gezondheidsklachten (luchtwegen, allerlei vormen van kanker) wat heb je dan aan dat geld.

In Londen was ook het huis te klein toen ze de "congestion charge" wilden invoeren, maar de lucht is er wel van opgeknapt en ik hoor niemand er meer over dat t afgeschaft moet worden.

**Geplaatst**: 14-03-17 15:14

Geplaatst: 14-03-17 15:14

Lalidan schreef:
astridastrid schreef:
Inderdaad, dat las ik ook bij mij een van mij FB vrienden, die had even een berekening gemaakt:

Zit ik dat politieke debat te kijken wil Klaver van Groen Links t rekening rijden invoeren en wel 0.15 cent per km in de spits. Openbaar vervoer is even geen optie voor mij. Dus ik woon 25 km van mn werk maal 2 is 50 km perdag maal 0.15 eurocent maal 20 werkdagen. Dat is 150.00 euro in de maand. Best fors maar stel nou eens dat 50 km van je werk woont ... 300.00 eu per maand ..

Ik ga altijd met de fiets, maar dit lijkt me niet een oplossing voor de werkende Nederlanders. Lijkt me niet dat dit de economie ten goede komt.

Vergeet ook niet dat als rekeningrijden op die manier word doorgevoerd, je privacy ook nog eens ernstig in het gedrang komt. Want dan willen ze dus precies weten waar jij wanneer rijdt. Nou, sorry, maar nee dank je. Betalen naar km's, oké, maar in wezen doen we dat al. In de basis betaal je wegenbelasting en daarnaast betaal je per km die je rijdt behoorlijk wat belasting op brandstof. Rekeningrijden prima, maar dan gewoon via de brandstof. Heb je meteen geregeld dat de zuiniger auto's minder betalen, dus schoner loont. Dat plan van GL word ik echt naar van.

Maar echte privacy heb je hier in Nederland op straat sowieso niet echt meer. Overal hangen camera's, op straat maar ook op de snelweg. Door middel van mijn ov chipkaart wordt ik ook 'in de gaten gehouden' ja, maar daar zie ik het probleem niet zo van.
Maar ik zie het rekeningrijden nog niet zo snel gebeuren omdat GL er niet alleen voor staat en de rest van de partijen volgens tegen zijn (?). Ik ben wel voor het stimuleren van openbaar vervoer, maar op een andere manier.

Op wie stem jij?