Bokt.nl

sallandval schreef:

Of; nog simpeler... die stroopwafel/chips/reep die je écht niet moet (en eigenlijk helemaal niet wilt) eten toch opeten.

je zult maar net een rondje gaan fietsen om je eet-impuls te bedwingen als er plotseling een heerlijke chocoladepaashaas langs komt huppelen.

milou123 schreef:

Callisto04 schreef:

Laten we Jasper S en soortgenoten dan maar vlug vrijlaten en hopen dat het bij 1 keertje blijft he.

Zeg ik dat?

Callisto04 schreef:

Jouw antwoord impliceerde dat iemand als Jasper S eigenlijk iets deed dat iedereen kan gebeuren. Waarom zouden we hem dan opsluiten?

milou123 schreef:

Ik denk persoonlijk dat iedereen wel eens ''ontoerekeningsvatbaar'' is in zijn leven. Op enig moment.
Bijv. dat alles zo hoog zit dat je boos wordt terwijl je het niet wilde, of daardoor in janken uit barst, of wat Heino aangeeft.

Callisto04 schreef:

Waarom kiest de ene voor een reactie tegen anderen en anderen niet? Als een pedofiel eerlijk is met zichzelf en weet dat hij zich niet in de hand heeft kiest hij toch als redelijk mens voor een reactie tov zichzelf? Denk je dat de meeste mensen die een zelfmoordpoging ondernemen al eerder een reactie tegen anderen hebben ondernomen (in de zin van misdaad, wanbedrijf)? Wat maakt dat mensen op verschillende manieren reageren? Dit gaat niet enkel over impulsen waardoor iedereen ontoerekeningsvatbaar wordt denk ik. Waarom is voor de ene mens stress een trigger om te verkrachten en moorden en voor de andere niet?

maura schreef:

Callisto04 schreef:

Jouw antwoord impliceerde dat iemand als Jasper S eigenlijk iets deed dat iedereen kan gebeuren. Waarom zouden we hem dan opsluiten?

Niet mee eens. Milou schreef:

milou123 schreef:

Ik denk persoonlijk dat iedereen wel eens ''ontoerekeningsvatbaar'' is in zijn leven. Op enig moment.
Bijv. dat alles zo hoog zit dat je boos wordt terwijl je het niet wilde, of daardoor in janken uit barst, of wat Heino aangeeft.

Ik kan daar met de beste wil van de wereld niet uithalen dat het gedrag dat iemand dan vertoont oké is en er dus geen straf hoeft te volgen.
Het kan inderdaad iedereen, niemand uitgezonderd, gebeuren dat omstandigheden en emoties leiden tot strafbare daden, maar dat die daden dan ongestraft zouden moeten blijven verzin je er volgens mij echt helemaal zelf bij.

Nic schreef:

Precies Heino, en ook erg nuttig om op die manier groepsdruk te bekijken.
Als je in de verkeerde groep zit of bepaalde signalen (opdrachten) krijgt kan je ook ontsporen.

Ik vraag me weleens af, als we Jasper S hier op het plein tentoonstellen nu, hoevéél mensen met de groepswoede mee gaan en hem helemaal kapot scheuren.
Gewoon, nette mensen die hem nu zien als een monster, omdat bijna iedereen dat zegt.

Anoniem schreef:

Voor boos worden terwijl je dat niet wilde of in janken uitbarsten komt echt geen gedragsdeskundige opdraven.
Een beetje raar om de mate van ontoerekeningsvatbaarheid van Jasper S ten tijde van de door hem gepleegde verkrachting en moord te vergelijken met "boos worden wanneer je dat niet wilde of uitbarsten in janken".

Ann schreef:

In mijn ogen zou iets meer respect voor de slachtoffers in deze kwestie niet misstaan. Het is hier tenslotte niet specifiek een forum voor psychologen, maar ook een plaats waar mensen reageren die een dierbare hebben verloren door iets soortgelijks als waarom dit topic is geopend.

Lente schreef:

Maar wat ik lees is dat niemand in twijfel trekt dat wat er gebeurd is met Marianne héél erg is en niet zou mogen gebeuren. Ook is er niemand die zegt dat de dader daarvoor niet hoeft te worden gestrafd.

Ann schreef:

ook een plaats waar mensen reageren die een dierbare hebben verloren door iets soortgelijks als waarom dit topic is geopend.

Heino schreef:

Nog eentje: http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stanford ... #section_1
Het gaat om het knopje normaal/abnormaal dat bij heel veel mensen vrij eenvoudig om te schakelen is. Nu hebben deze studies vooral betrekking op invloed van omgeving, maar het gaat om het vrij eenvoudig kunnen triggeren van het monster in mensen.

Heino schreef:

Lente schreef:

Maar wat ik lees is dat niemand in twijfel trekt dat wat er gebeurd is met Marianne héél erg is en niet zou mogen gebeuren. Ook is er niemand die zegt dat de dader daarvoor niet hoeft te worden gestrafd.

Precies, dat kan niet vaak genoeg benadrukt worden. Sommigen in dit topic hebben nogal moeite met nuances. Vermoeiend. De wereld is zoveel mooier in kleur.
Vraag me trouwens wel af waarom er wel op mijn beroep en nauwelijks inhoudelijk op mijn berichten in gegaan wordt.

Heino schreef:

Lees je mijn volledige bericht wel?

Nic schreef:

Precies Heino, en ook erg nuttig om op die manier groepsdruk te bekijken.
Als je in de verkeerde groep zit of bepaalde signalen (opdrachten) krijgt kan je ook ontsporen.

Ik vraag me weleens af, als we Jasper S hier op het plein tentoonstellen nu, hoevéél mensen met de groepswoede mee gaan en hem helemaal kapot scheuren.
Gewoon, nette mensen die hem nu zien als een monster, omdat bijna iedereen dat zegt.

Callisto04 schreef:

Kleur is idd veel mooier maar de verschillende schakeringen ontbreken ook aan de kant van de hulpverleners die hier posten.

Nic schreef:

Ik denk ook wel dat er bij vrijwel iedereen een knoppie om kan gaan van 'normaal' naar 'kortsluiting', of zelfs dat mensen zonder kortsluiting in staat zijn iets héél ergs te doen ( bijv. experiment van Milgram, das experiment).

Het ligt, denk ik, vaak aan je sociale status of je zoiets wel of niet doet. Iemand die eenzaam is kan gauwer ontsporen in zijn hoofd, bijvoorbeeld.