Vuurwerk de eeuwige discussie

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Vuurwerk verbieden voor partikulieren

Ja
583 (85%)
Nee
88 (12%)
Anders
12 (1%)

Totaal aantal stemmen: 683


prompter

Berichten: 14687
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Vuurwerk de eeuwige discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 16:31

Die pleiten al jaren voor een vuurwerkverbod, maar de regering - wie er ook zit - durft het niet aan.

Benzz
Berichten: 5491
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 16:46

juval schreef:
https://www.rtl.nl/nieuws/artikel/53570 ... en-klimaat

was deze hier al gedeeld?
Waar zijn nu alle milieu bewegingen die hiertegen in protest zouden moeten komen? greenpeace, milieudefensie, groenlinks??

Die komen wel hoor, daar hoef je niet bang voor te zijn.

Heb er overigens geen grafiek voor nodig, mijn longen en ogen zeiden dit al.

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: Vuurwerk de eeuwige discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 17:43

Maar als je naar de cijfers kijkt van de ellende zijn er 2 doden, veel mensen met oogletsel en alcohol vergiftiging, waaronder bij veel kinderen.....
Verder veel brandstichting en vernielingen. Dat komt allemaal niet door vuurwerk en ga je ook niet voorkomen.

En 2 doden is echt vreselijk, maar komt wel door illegaal spul. En hoe rot ook, is 2 doden niet eens heel veel over een land die O&N vieren. Er komen dagelijks mensen om door verkeersongelukken, geweld of anders.

Dan zijn het vooral de oogartsen die zich hard proberen te maken, want daar zie je het meeste leed en ook vaak veroorzaakt door anderen als mensen er alleen bij stonden als omstander.

Vuurwerk verbieden lijkt het brandstichten en vernielen juist meer aan te moedigen. En brand is ook echt een groot problemen rond dieren. Het kan echt nog aardig ver overslaan.

Benzz
Berichten: 5491
Geregistreerd: 10-02-19

Re: Vuurwerk de eeuwige discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 17:44

Dat komt niet door vuurwerk Superpony? Volgens de cijfers komt het juist wel door vuurwerk!

BrankaZ

Berichten: 4441
Geregistreerd: 11-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 17:52

rien10 schreef:
mylittlejoy schreef:
Ok, ik stap eruit. Jammer dat we niet op een open manier met elkaar kunnen discussiëren zonder keer op keer persoonlijk te worden, ondanks dat we het op punten niet met elkaar eens zijn (en op andere punten wel). (Hoe harder dan dit wil je het in je smoel hebben voordat je het begrijpt?" en "Misschien moet je even...").

Je doelt op mijn opmerking. Wat is daar personlijk aan? Ik snap je niet.
Ik zeg dat er genoeg "straffen" zijn voor vuurwerk overtreders; namelijk de gevolgen. De dood of vingers kwijt, een oog kwijt, gehoorschade, noem maar op.
Ik begrijp werkelijk niet waarom jij - als ik de harde werkelijkheid benoem- dit "persoonlijk" maakt en mede door mijn opmerking de discussie verlaat.

Ik was degene die opmerkte dat ze misschien even de filmpjes en foto’s terug moest kijken. Als dat al persoonlijk worden is dan kan ik beter mijn mond houden.

Het valt mij op dat het argument dat al het knalvuurwerk al illegaal is steevast 1 van de argumenten is om tegen een algeheel verbod op vuurwerkmis. De andere zijn traditie en geen handhaving.
Blijkbaar moeten we het dus met zijn allen maar accepteren en incasseren?

juval schreef:
purny schreef:
Ik vraag me dan af bij het totaal verkoop verbod, waar men dit geld vandaan wil halen om de verkopers te compenseren die hierdoor grote inkomsten mis lopen.


tja, gewoon uitkopen en beroepsverbod opleggen... wordt wel vaker gedaan hoor. :7

En ook daar is het milieu een argument …

rien10
Berichten: 17260
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Vuurwerk de eeuwige discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 18:03

Tja, als de dood geen argument is, dan houd het op denk ik.

DuoPenotti

Berichten: 40028
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 18:35

rien10 schreef:
Tja, als de dood geen argument is, dan houd het op denk ik.

Inderdaad.
En de levenslange gehandicapten.

Voor een hobby van eigenlijk maar een paar uur.

Shadow0

Berichten: 44608
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 18:48

prompter schreef:
Die pleiten al jaren voor een vuurwerkverbod, maar de regering - wie er ook zit - durft het niet aan.


Hmmm... er zit al zo'n 20 jaar dezelfde partij, dus zo'n mysterie is het nou ook weer niet.

(En ook niet voor de kiezers, meer vanwege de donateurs en de lokale politieke netwerken.)

juval

Berichten: 15281
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 19:17

DuoPenotti schreef:
rien10 schreef:
Tja, als de dood geen argument is, dan houd het op denk ik.

Inderdaad.
En de levenslange gehandicapten.

Voor een hobby van eigenlijk maar een paar uur.


nou ja, een paar maanden... of nee, het hele jaar door om mee te nemen naar het voetbalstadion.

capopjekop

Berichten: 31584
Geregistreerd: 30-11-03

Re: Vuurwerk de eeuwige discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 19:20

Gelukkig beperken ze zich daar voornamelijk tot fakkels en rookpotten. Knalvuurwerk maak ik niet zo vaak mee

Benzz
Berichten: 5491
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 19:24

En weer een interview met de moeder van dat overleden jochie in de krant.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46704
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 19:29

Benzz schreef:
En weer een interview met de moeder van dat overleden jochie in de krant.

Ik vind het naar van mezelf, maar ik vind het lastig sympathie voor haar op te brengen.

Benzz
Berichten: 5491
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 19:36

_San87_ schreef:
Benzz schreef:
En weer een interview met de moeder van dat overleden jochie in de krant.

Ik vind het naar van mezelf, maar ik vind het lastig sympathie voor haar op te brengen.

Ik heb hetzelfde, heel erg van mijzelf dat ik het vind.

In een omgeving waar een vuurwerkverbod was, meerdere tijden mortierbommen, vader was erbij, op een trambaan. En 14 jaar oud.

En ze blijft het maar goedpraten, geeft in dit interview zelfs de verkopers de schuld.

DuoPenotti

Berichten: 40028
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Vuurwerk de eeuwige discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 19:38

Je kan beter ook de verkopers en het vuurwerk de schuld geven dan jezelf natuurlijk....

Mede om zulke mensen heb ik dus een hekel aan vuurwerk.
Denken dat ze voor andere geen last veroorzaken, dat ze verantwoordelijk zijn.... ja we zien het.
Hij had zo wat mensen mee kunnen nemen in de verantwoordelijkheid van die ouders...

Wranglerbutt

Berichten: 10679
Geregistreerd: 24-04-04
Woonplaats: Kamp'n

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 19:39

Ik weet niet of het hier al gedeeld is, mooi blog van Paul denkt op Facebook

Citaat:
Blijf van onze traditie af!
U bent van mij gewend om keurige, feitelijke en genuanceerde stukjes te lezen. Daar hou ik zelf ook van. Maar vandaag stap ik even uit mijn comfort zone met een recht voor zijn raap stukje in klare taal. Er zit geen woord Chinees bij.

Wat mij betreft mag het nou wel een keer afgelopen zijn met al dat gedraai en gekonkel om iets recht te banketstaaf wat gewoon overduidelijk en totaal krom is. Vuurwerk dus. Want er wordt ons een mooie traditie afgenomen!
Die traditie bestond eruit dat je de laatste 3 dagen een kleine hoeveelheid legaal en tamelijk onschuldig vuurwerk kon kopen. Dat kon dan afgestoken worden tussen 22:00 uur op 31 december en 01:00 uur op 1 januari. Hartstikke leuk. De kinderen een paar sterretjes, de volwassen mannen met een paar stuks siervuurwerk en een stuk of wat pubers die bazooka’s leuk vonden.
Dat was het dan. Je ging pas ná de oudejaarsconference naar buiten en was vóór 1 uur al lang en breed weer binnen. Maar die traditie bestaat niet meer. Een aantal hersenloze debielen heeft het helemaal naar de verdommenis gebracht.

Het is nooit, en ik herhaal NOOIT, traditie geweest om tijdens de jaarwisseling ‘Gaza-tje’ te spelen, waarbij doorgesnoven types met hun dronken harses serieuze explosieven in het rond gooien.
En wij, de samenleving, hebben het laten gebeuren. We stonden erbij en zagen dat het ieder jaar een beetje erger werd. Ieder jaar vonden we het nog niet erg genoeg om tegen dat gajes op te treden. We hebben dit criminele gedrag, want dat is het, compleet uit de hand laten lopen en daar zit 0,0 traditie bij.

Natuurlijk gaat de politiek dit bespreken. En oh, wat zullen we weer allemaal geschokt zijn over wat er gebeurd is. Maar waarom eigenlijk? Waarom zijn we geschokt over iets dat ieder jaar weer gebeurt? We weten het toch allang dat we met onze jaarswisseling zo’n beetje The Purge (de film die gaat over een nacht waarop er complete wetteloosheid heerst) nadoen?

Moeten de politiediensten nóg een keer oproepen om te komen tot een verbod?
Moeten alle burgemeesters dit wéér doen?
Moeten artsen van de gezondheidsdiensten nóg een keer vertellen hoe schadelijk het is?
Moeten hulpverleners wéér vertellen hoe ze belaagd, bedreigd, uitgescholden, bespuugd en geslagen worden?
Moeten milieukundigen nóg een keer vertellen dat het vuurwerk zorgt voor meer fijn stof dan van al het autoverkeer in een heel jaar?
Moeten dierenliefhebbers wéér vertellen wat het met hun huisdieren doet (om nog maar niet te spreken over alle dieren die buiten vertoeven)?
Moeten we nóg een keer de schade in vele miljoenen euro’s berekenen?
Moeten we wéér foto’s laten zien van kinderen met amputaties?
Moeten we wijzen op enquetes waaruit blijkt dat een ruime meerderheid van de bevolking inmiddels voor een vuurwerkverbod is?

Of moeten we dan maar echt een dode jongen van 14 jaar laten zien voordat we het enige juiste doen, namelijk een verbod op deze explosieven? Zou dat dan helpen? Of wordt er dan nog steeds gezegd dat het maar incidenten zijn en dat vuurwerk ook zo mooi en gezellig is?

Ik kan de politieke discussie zo al uittekenen. Aan het einde van de discussie zal het er om gaan dat een verbod moeilijk te handhaven is. En op basis daarvan zal er wéér geen verbod op vuurwerk komen. En daarmee zeggen we doodleuk: we accepteren het dat het volgend jaar wéér gebeurt.
Maar het is natuurlijk volkomen van de pot gerukt. Als je de handhaafbaarheid bij wijze van argument wil gebruiken dan kan je helft van alle bladzijden uit het Wetboek van Strafrecht scheuren en in de plee flikkeren.

Want het handhaven op heroïne-gebruik blijkt ook al tientallen jaren niet te lukken. Gaan we daarmee het verbod op heroïne dan ook maar opheffen? Of wat dacht u van femicide? Iedere 8 dagen wordt er In Nederland een vrouw vermoord door haar (ex)partner. Is ook niet handhaafbaar. Dan ook maar testosteronbommetjes en psychopaten een vrijbrief geven om hun vrouw of vriendin af te knallen?
Als je de handhaafbaarheid gebruikt om geen verbod in te stellen dan ben je net zo’n randdebiel als dat tuig dat explosieven afsteekt.

En ja, ik weet dat ik hiermee sommige doorgaans weldenkende mensen schoffeer. Dat moet dan maar. Want het moet nu echt eens afgelopen zijn met deze waanzin.

https://www.facebook.com/paul.denkt.2

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 19:45

_/-\o_
Niks aan toe te voegen. :Y)

Benzz
Berichten: 5491
Geregistreerd: 10-02-19

Re: Vuurwerk de eeuwige discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 19:49

Hele goede blog! Gelijk gedeeld.

DuoPenotti

Berichten: 40028
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 19:50

Goed stuk, op het "wij/we" na.
De meerderheid is niet de we die het laat gebeuren, ons kabinet en de vele hiervoor zijn de we, die het laten gebeuren.

Elisa2

Berichten: 44839
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Vuurwerk de eeuwige discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 19:57

Zo, wow! Spijker op de kop!

Suzanne F.

Berichten: 54185
Geregistreerd: 03-03-01

Re: Vuurwerk de eeuwige discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 20:06

Zo eens. Like van mij.

Shadow0

Berichten: 44608
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 21:23

DuoPenotti schreef:
Goed stuk, op het "wij/we" na.
De meerderheid is niet de we die het laat gebeuren, ons kabinet en de vele hiervoor zijn de we, die het laten gebeuren.


De kabinetten die er de afgelopen tijd hebben gezeten en nu weer zitten, zitten daar omdat de bevolking op ze stemt. Als je de afgelopen, zeg, 10 jaar stelselmatig bewust anders hebt gestemd dan VVD-CDA-BBB-PVV-SGP-Denk-FvD (en ik ben er vast nog wel wat vergeten) dan misschien heb je wat om te zeggen dat je het probeerde te veranderen, maar die kabinetten zijn er vanwege heel veel mensen die daarop stemmen.

lies

Berichten: 10057
Geregistreerd: 09-11-01

Re: Vuurwerk de eeuwige discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 21:52

Denk is voor een vuurwerkverbod :D
Maar eens hoor. Dit soort 'details' maken voor mij ook uit op welke partij ik stem.

DuoPenotti

Berichten: 40028
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Vuurwerk de eeuwige discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 22:01

Ik heb nog nooit een partij gestemd waar ik met alle standpunten eens was..
In deze helaas ook niet.

Shadow0

Berichten: 44608
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-25 22:06

lies schreef:
Denk is voor een vuurwerkverbod :D
Maar eens hoor. Dit soort 'details' maken voor mij ook uit op welke partij ik stem.


Ok, neem ik die voor hier terug, Denk is soms wat moeilijk te plaatsen.

Maar het gaat wat mij betreft zeker niet om de details of individuele standpunten, maar vooral ook hun algehele houding en aanpak tav bestuur. Bij al die partijen kun je behoorlijk duidelijk zien dat het niet gaat om het belang van de maatschappij, maar om de belangen van de lobby's en netwerken die erachter zitten.

juval

Berichten: 15281
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-25 11:26

DuoPenotti schreef:
Ik heb nog nooit een partij gestemd waar ik met alle standpunten eens was..
In deze helaas ook niet.


Dat is inderdaad heel jammer. -O-